Несколько слов о Тассельхофе

Вопрос к тем хто ЗАЩИЩАЕТ кендеров. Вот хто-то вспомнил что на протяжении всех книг (кроме Час близнецов, Битва близнецов, Испытание близницов кстати чем они очень меня порадовали) тащил ВСЕ что ПЛОХО и ХОРОШО ЛЕЖИТ, и ВОБЩЕ МОЖЕТ ЛЕЖАТЬ! А потом наши доблестные герои все вещи которые у них пропадали находили в ЕГО сумочках. По-моему такое отношение к личной собственности НЕПРИЕМЛИМО.

Naga Shadow в этом очарование кендеров. Они вносят атмосферу юмора и радости. А то что кендеры всё тащат - это не секрет, почти в каждой книге это говорится. Если бы они не были маленькими воришками, то интерес к Саге был бы гораздо меньше.

Тассельхоф действительно играет огромную роль в развитии сюжета - ведь это именно он убил Хаоса, разбил Глаз Дракона и т.п.
Для меня Тас - веселый, шаловливый кендер , воплощение всего доброго и хорошего, что есть в этой книге. )

EIN

Вот искал, искал я информацию о том, что слово "кендер" может переводиться как "хохолок на макушке", так ничего и не нашёл. Нашёл лишь, что в разных частях Ансалона кендеры носят различные причёски. Так на западе континента кендеры предпочитают носить короткую стрижку, в то время как кендеры востока носят длинные волосы. Тассельхоф, например родом из Кендермора, а это самый восточный восток континента, следовательно он и носит свой "конский" хвост.

Вот эт правильно. Кроме того, если бы "кендер" означало "хохолок на макушке", то вылечить Таса от клептомании было бы проще простого: достаточно его постричь . Тогда он бы перестал быть кендером, а, стало быть, и воровать. А так он просто перестанет называться "Тассельхофом" - ведь хохолка уже нету.

У меня сложилось впечатление, что Тассельхоф - это та зацепка, за которую авторы всегда держатся, чтобы повернуть сюжет в ту сторону, в которую он явно не идет. Особенно бесит то, что если бы не Тас, то весь Кринн вообще загнулся бы, если бы не его милые маленькие шалости.

Kender сколько можно повторять, что Тассельхоф - это просто имя?! Ты сам подумай: по крайней мере у половины кендеров, бродящих по Ансалону, хохолки. Но разве их зовут Тассельхофами. Тем более я точно помню, что где-то встречал упоминание о том, что название рассы и "хохолок на макушке" связаны.

Ты меня извени, но это глупость. Как стрижка может изменить принадлежность к какой-нибудь рассе?

Искусительница

"Even the smallest person can change the course of the future" (с)
Люблю эту фразу, особенно на английском . Думаю, авторы не удержались от своего Фродо Беггинса, способного спасти мир от Тьмы и полного уничтожения.

Джелу
Как я здесь уже говорил я не смог найти достоверной информации, к чему относится "хохолок на макушке". Тем более, что большинство кендеров как раз и не носят хохолок, который распространён исключительно на востоке - в кендерморе.
Конечно, и вариант, что Тассельхоф это и есть "хохолок на макушке" тоже сомнителен. Хотя и более вероятен.

По-моему в Тасе авторами заложена мысль, что частенько будущее мира зависит от зачастую на первый взгляд слабых, как может показаться неважных людей( в данном случае кендеров ). Не всегда историю вершат писаные красавцы на коне, окруженные огненым ореолом. Хорошая мысль и замечательное ее воплощение в образе Таса. Вот уж без кого сага была бы не сагой ! Такой колорит, какой привносит в книгу Тас, я редко где в встречал. Один из самых ярких и живых образов в саге.

Сообщение отредактировал Kelinord - 24-06-2004, 0:55

Для того, чтобы доказать вспомогательную роль Таса, мне пришлось бы здесь пересказывать все первые книги... Не вижу в этом трудоемком занятии достаточного смысла. Попробуем пойти от обратного: если этот герой не является второстепенным, то, безусловно, должно быть огромное количество эпизодов, в которых он играет главную роль. В случае, если ты сможешь привести хотя бы два примера из первых книг, в коих Тас не служит тем целям авторов, о которых мной было сказано выше, то я признаю твою правоту.

Аааааа, сколько можно!
1) Тассельхоф, Tasslehoff, допустимо также Tasselhoff - это прозвище данного конкретного кендера. Так его прозвали знакомые - НЕ кендеры. Скажем, Герои Копья или еще кто. Честно - не знаю. То есть: эти люди постоянно общались с ОДНИМ кендером, который отличался от них тем, что имел хохолок на макушке. Поэтому его так и прозвали.
2) Кендеры (kender, мн.ч. kender) - это раса Кринна, по внутриигровой версии, происходит от слова kindred общего языка, странным образом схожего с английским. На самом деле (в реальной жизни) слово kender происходит от нем. kinder, что значит "ребенок". Поначалу их так и называли, но потом авторы подумали, что это будет слишком напоминать омографичное английское наречие, и изменили написание.
3) Тассельхофа зовут Kalin!!! Мамой клянусь!!! Kalin Burrfoot. Имя кендера состоит из 2 частей. Первое - собственно имя, причем мужское обычно следует звуковому рисунку согласная-гласная-с-г-с или подобному. Kalin, Balif (в честь которого назван Балифор), Kronin и т.п. Второе имя - "фамилия" (фамилией это называть неправильно, т.к. фамилия - это имя рода)- прозвище. В случае кендеров второе имя дается кем-то и "прилипает", как к одному знакомому монаху прилипло "сэр Гарлик". В случае, например, ДээнДэшных эльфов оно выбирается самим эльфом. (НЕТ, в Саге второе имя эльфов - это фамилия. Солостаран, например.) Но в процессе поиска приключений среди не-кендеров первое имя Кэйлина заменилось прозвищем, но об этом я уже писал выше в этом посте, поэтому не буду.
Все, спасибо. Источник моих познаний обещаю выложить здесь, если не забуду принести.

__Fa__

Два эпизода приводятся очень легко: спасение всей партии на болотах (когда он залез в "дракона") и разбитие Ока Дракона. В принципе, могу еще много написать.

Naga Shadow Не приемлемо? Согласен, но была создана такая раса, для которой не существуцет определенных законов по-поводу собственности. И не нам их судить. Тем более, что от этих проказ многое зависело........

Айдари Талаор откуда такие сведения, особенно насчёт Kalin Burrfoot?
По моему: Тассельхоф - имя, Непоседа - прозвище. Хохолки носит огромное кол-во кендеров. Kender вот если бы Тас уже родился с хохолком, то можно было бы связать "хохолок на макушке" с "Тассельхофом". Но мне плохо представляется, что Тас к моменту рождения уже обзавёлся такой густой шевелюрой, да к тому же собранной в причёску.
__Fa__ молодца! Выкрутился! Ладно, счаз сделаем. Процитировать не смогу, потому как первых двух книг у меня нет, а переться из-за тебя в библиотеку я не собираюсь. Alaric уже привёл тебе пример, эпизод с разбитием Ока Дракона по важности превосходит только самопожертвование Стурма. Такс... вспомни, кто ударил Высокого Теократа, тем самым проявив божественныю природу Голубого Хрустального Жезла и этими действиями начав приключения? Второе Око Дракона нашёл конечно же не Тас и спёр очки Истинного Зрения, с помощью которых узнали как пользоваться Оком, тоже не он?
Ну а теперь я жду твоиз аргументов бесполезности Таса. Отговорки типа:

не принемаются.

Т к Тас является кендером - он мне очень нравится как герой. Не унывающий оптимист. Такое я ценю в людях.

Джелу!
1. Откуда большая часть информации - честно, не помню. Есть такая книжка, типа кампейнбука для АДнД, где написано много всего про богов (со статами), Героев Копья (со списком артефактов, которыми они были просто увешаны, как последние манчкины), локации модулей и т.п. Есть даже прогрессии соламнийцев, где каждый уровень имеет название (вот не лень было придумывать!). У меня дома лежит, но я ее, ессесно, забыл.
2. Насчет Кэйлина только что нашел гуглем:
Kalin "Tasslehoff" Burrfoot
Kalin (or Tasslehoff as he is better known) was born and raised in Kendermore. At an ...
www.dreadgazebo.com/astinus/lance.html - 34k
Во. Tasslehoff по-аглицки "Хохолок-на-макушке", про kender-kinder-kindred написано в Хрониках-с-Аннотациями.

Интересно, из какого источника вы взяли, что с "аглицого" языка слово Tasslehoff переводится как "Хохолок на макушке"? Лично я не смог найти не то, что именно такого слова, но даже любого похожего, производного.

Айдари Талаор "Хохолок-на-макушке"??? Скоко лет изучаю английский.... Хм.. Даже электронный переводчик ТАКОГО не перевёл!!!

Как можно было говорить о второстепенной роли Таса?! Не перехитри он Пар-Салиана, трех Легенд о Близнецах вообще бы не было! Кроме того, он - единственный неунывающий оптимист в достаточно, надо признать, депрессивной компании.
Кроме того, стал бы водить сам Палладайн дружбу с каким - нибудь "побочным" персонажем?

Tassle по Мюллеру - кисточка (декоративная, используемая как украшение, напр., для штор). Ну и хохолок, ессесно, только уже не по Мюллеру, а по смыслу.
Hoff - макушка и есть.
В переводе Трубицыной, которая на самом деле Семенова: "...Тассельхоф, чьё имя, собственно, и значило "Хохолок-на-макушке..." Переводчица достойно вышла из трудного положения. Во-первых, "Хохолок-на-макушке" в качестве имени в русском варианте совсем не звучит. Во-вторых, как это сокращать? "Хох"? Поэтому она заменила английское имя транскрипцией, но вставила перевод, чтобы читателям было понятно.
Кстати, кендеры носят самые разнообразные прически, напр., в Стормблейде был пожилой кендер с косичкой (не помню, как звать). Но хохолки встречаются часто.

Кому нужна "та самая" книга - высылаю ***только сегодня, завтра меня не будет*** Размер - мег.

Сообщение отредактировал Айдари Талаор - 30-06-2004, 15:26

Ну, во-первых, хохолок будет не tassle, а всё же tassel, что уже говорит об относительной "адекватности" перевода Трубицыной (Семеновой).
А во-вторых, я всё же так и не смог найти ниодного слова, которое хоть отдалённо было бы похоже на hoff даже в большом Оксфордском словаре...
Ну а о том, где на Кринне хохолок (и, собственно, длинные волосы) встречается, а где нет, я писал выше.