Nightwish

[Akkaru >>>]

Фигня в том что "оперный вокал" вы воспринимаете как-то уж очень однобоко )), сходили бы хоть в ту самую оперу, чтобы почувствовать различия даже среди сопрано-исполнительниц )) И почему то ставится знак равенства между "сопрано" и "нудное завывание".
Я тут.. или в привате писал, что по отдельности- замечательные музыканты. А стоит их собрать под вывеской Найтвишь и получается нечто невразумительное и неискреннее. Только вот метал это не опера... тут эмоции важны, пусть даже петь ты не умеешь. Госпожа Дженис порой и своим хриплым пропитым голосом пела обреченно и проникновенно что понимаешь- ей можно верить. Драгонфлай превосходно передает дух рок-н-ролла, сразу видно что девица в теме- замечательно передает диапазон эмоций от безбашенного настроения до красивых и задумчивых тем.
А Тарья это как репродукция картины в глянцевом журнале- да, красиво... но это пустая и дешевая красота )))

Вообще то сопрано-певуней в метале предостаточно: Сандра Шлерет, Астрид ван дер Веен, Лана Лейн- та поет как высоким сопрано, так и мягким низким голосом в блюзо-джазовой манере; а у Сони (той что Казакова) если не ошибаюсь тоже академическое муз. образование в плане вокала; Ирене Янсен- про ее биографию не знаю ничего, но характеристики ее голоса отвечают требованиям, предъявляемым к оперным певицам (это не мое мнение, это почти цитата).
Так что... тут уж имеющий уши да слышит.
Может однажды и ваше сознание освободится от слепого фанатизма к Тарье, и да откроется вам истина )))

Из тех групп, что перечислил Аккару нужного тебе вокала нет ни у кого

Я если я те на них пальцем покажу? Тебе хотя бы стыдно станет за такую наглую ложь? ))) или любовь к Тарье искупает все грехи? ))

а уж на концертах выкручиваются как-нибудь ( хотя я догадываюсь - как  )

Возникает резонный вопрос, по какому количеству живых выступлений делается такой вывод )) Видимо автор владеет таким же уникальным ноу-хау, как можно "выкрутиться как-нибудь" на Вакене или там на Кастлвании :-)) Мощщ... прям человек-пароход ))

Просто там всё наложением муз инструментов делается, и голос туда так же добавляется

А НайтвишЪ приходят в студию и начинают писать все партии одновременно, как на ливе )) Наверно вот тут то их уникальность и кроется ))

Так что финны опять неповторимы

Ага. Финны неповторимы качеством своих фанатов, упорно твердящих одно и тоже невзирая на любые доводы со стороны. )))
Хотя... даже хорошо что клонирование пока запрещенно... потому что вторая уникальная Тарья на метал-сцене, это был бы конец всему ))

Axius, Синистер, однозначно ))) если честно, то самых-самых выделить не могу... потому что (каюсь) под соответствующее настроение слушаю практически всех.



Сообщение отредактировал Akkaru - 11-09-2005, 13:40

[Integra >>>]

Фигня в том что "оперный вокал" вы воспринимаете как-то уж очень однобоко )), сходили бы хоть в ту самую оперу, чтобы почувствовать различия даже среди сопрано-исполнительниц )) И почему то ставится знак равенства между "сопрано" и "нудное завывание"

От куда такие выводы? Однобоко... Если хочешь в самом деле услышать разницу, то далеко ходить не надо. Только разница эта даже не между двумя исполнительницами, а между вокальными партиями одной отдельно взятой исполнительницы. White Night Fantasy или Higher Then Hope; The Kinslayer или Sleepwalker (Heavy Version). Это песни записанные в одно время. Хотя не думаю, что Вы их слышали (а тем более слушали), т.к. здесь принято рассуждать о группе после поверхностного прослушивания или вообще со слов знакомых...

Только вот метал это не опера... тут эмоции важны, пусть даже петь ты не умеешь... Госпожа Дженис порой и своим хриплым пропитым голосом пела обреченно и проникновенно что понимаешь- ей можно верить...

Если тетенька не умеет петь и к 30-40 годам добилась тока маломальской известности, то и я ее горю поверю...

А Тарья это как репродукция картины в глянцевом журнале- да, красиво... но это пустая и дешевая красота )))

Как мило... чтож, я так думаю Вам нужны доказательства эмоционального исполнения фрекен Турунен? Тогда берем в ручки DVD и наблюдаем. Можно даже глаза к монитору пару раз повернуть. А нету – сидим и помалкиваем.

Я если я те на них пальцем покажу? Тебе хотя бы стыдно станет за такую наглую ложь? ))) или любовь к Тарье искупает все грехи? ))

А если «Я если я те» покажу пальцем на высокое сопрано, тебе стыдно не станет?

[Akkaru >>>]

Если тетенька не умеет петь и к 30-40 годам добилась тока маломальской известности, то и я ее горю поверю

Блеснула ерундицией )) Спасибо )))
Только тетенька, к своим 27 годам успела стать той, на кого равнялись многие поколения рок-исполнителей, и чьи песни перепевают до сих пор. Вот ведь незадачка, ага ))) Но дальше сравнивать Дженис и Тарью думаю не стоит... хотя бы потому что разная весовая и временная категория. Я упомянул Дженис лишь чтобы показать что и с отсутствующим голосом в роке делаются выдающиеся работы. Чего Тарье и с ее уникальным вокалом пока не удается. ))

Тогда берем в ручки DVD и наблюдаем. Можно даже глаза к монитору пару раз повернуть. А нету – сидим и помалкиваем.

Смотрим и видим барышню, упорно занимающуюся исключительно самолюбованием ))) Поэтому то этот коллектив иногда ошибочно в готику и относят- там пафоса хватит на табун таких как Анна Нурми ))

А если «Я если я те» покажу пальцем на высокое сопрано, тебе стыдно не станет?

Лучше покажи пальцем на логику в своем последнем изречении. Я где то утверждал о том что высокава сопраны (за исключением леди Т. конечно) не существует в природе? )))

А по новой сравнивать однотипные и глубоко вторичные работы Найтвиш мне не интересно. Если я прослушаю в n+1 раз эти композиции, ни Once, ни Wishmaster не станут лучше. )) Лучше потратить эти полтора часа на занятия более конструктивные, чем ознакомление со среднестатистическим павер-миталом ))

[Reptar >>>]

Если тетенька не умеет петь и к 30-40 годам добилась тока маломальской известности, то и я ее горю поверю...

Продолжаем попирать святое.
Интегра идёт на рекорд.)))

[Integra >>>]

Продолжаем попирать святое.
Интегра  идёт на рекорд.)))

Да не про ту Дженис я... Не трогаю я святое. И Вы не трогайте.
А какой это ты рекорд имел ввиду?

[light elve from D4 >>>]

Я думаю девушка что он имел рекорд попрания святостей у вас на счету: BS Дженис что дальше? Вы упорно продолжаете доказывать что Найты это супер и они лучше ВСЕХ!!! классиков рока? Если вы большая их фанатка то почему вы не учитываете мнения других? Я уверен что вы даже не знаете какой у них жанр(Найтвиш)М-да выводы сами напрашиваются

[Integra >>>]

Я думаю девушка что он имел рекорд попрания святостей у вас на счету: BS Дженис что дальше?

Уж не знаю, что он имел и о каких попраниях идет речь после написанного выше поста. Вам виднее.

Вы упорно продолжаете доказывать что Найты это супер и они лучше ВСЕХ!!! классиков рока? Если вы большая их фанатка то почему вы не учитываете мнения других?

Я ни кому ничего не доказываю. Просто не согласна с некоторыми высказываниями. Это что плохо? И потом, учитывать чужие мнения теперь значит не иметь своего? Кстати, где это написано: "Найты это супер и они лучше ВСЕХ!!!"? Читаете между строк? Тогда может быть еще что нибудь насочиняем?
Nightwish и правда лучшие для меня !. Я уважаю чужие приоритеты и сама слушаю практически все за искл. разве что джаза... Только в отличии от Вас не позволяю себе таких определений как фигня, дешевка, посредственность и т.п.


Сообщение отредактировал Integra - 12-09-2005, 19:19

[Кендер-оборотень >>>]

light elve from D4

Я думаю девушка что он имел рекорд попрания святостей у вас на счету: BS Дженис что дальше? Вы упорно продолжаете доказывать что Найты это супер и они лучше ВСЕХ!!! классиков рока? Если вы большая их фанатка то почему вы не учитываете мнения других? Я уверен что вы даже не знаете какой у них жанр(Найтвиш)М-да выводы сами напрашиваются

Действительно, полный бред. Integra писала, что Найты в своём жанре неповторимы, они ей нравяться больше всех других групп. Сравнивать же Найтов с хип-хопом или рэпом - это уже вы все (Cordaf, Akkaru, light elve from D4) сами придумали. Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО свои же посты, и поймёте, о чём это я.
Akkaru Вначале катает, что подобных групп дофига. Спорить с тем, что отмеченные им группы - хорошие - конечно, не буду, но они всё же хороши по-своему, не такие, как Найтвиш. Когда же Integra стала честно их сравнивать, вы стебаетесь, что она сравнивает несравнимое.

Поучиться же уважать чужое мнение следует в первую очередь Akkaru.

Сообщение отредактировал Kender - 12-09-2005, 20:26

[Akkaru >>>]

Да-да, я хам и сволочь ))
А еще у меня длинный нос и волосатые ноги. Так что когда в следующий раз закончатся аргументы, это вы тоже можете использовать как убедительное доказательство своей позиции ))
Если хочется обсуждать именно действия других пользователей (что в принципе не рекомендуется), то хотя бы делайте это логично. Ага.

Akkaru Вначале катает, что подобных групп дофига. Спорить с тем, что отмеченные им группы - хорошие - конечно, не буду, но они всё же хороши по-своему, не такие, как Найтвиш. Когда же Integra стала честно их сравнивать, вы стебаетесь, что она сравнивает несравнимое.

Я написал всяких групп. И таких и не таких. Позже даже перечислил исполнительниц совсем таких- тоже с высоким профессиональным вокалом, участвующих в павер/ прог-павер проектах. В результате мы получаем очередной безсвязный выпад в сторону Дженис (которая совсем не та Дженис), хотя та Дженис (которая настоящая Дженис) была упомянута совсем в другом контексте. :-))))) Сказали бы что-нить по поводу уникальности Тарьи по сравнению с указынными певуньями ))

И потом... уважаемые фанаты в своей неисправимой слепоте почему то упорно не хотят понимать что пытаются до них донести. Дело в том "уникальность Нигхтвисх", которую вы доказываете, это совсем не то.. потому что изначально было сказано что это абсолютно вторичная и монотонная музыка. Чтоже поделать, если это действительно так. Тут же все просто- структура композиций и выразительные средства- это несколько разные категории. К примеру, Сатариал на своих концертах девок голых показывают... по аналогии с имеющимся спором, это тоже должно делать музыку Сатариала офигенно уникальной и неповторимой.

[Niht >>>]

O4en' krasiviy i horosho postavlenniy golos u salistki... I devushka ona krasivaya...
Slushat' o4 priyatno. Osobenno kogda nastroenie depressivnoe...

[Astinus >>>]

Интегра если тебе нужно сопрано, то возми Хаггард. там аж целых два А сверху еще и Синерджи, так просто для настроения так сказать. А Н-Ш совершенно остановились в развитии ихмо. А изменения в музыке - влияние новых лиц в коллективе, а вцелом все в том же месте, что былол на Оушенборнах и Вишматсерах...

[Кот Баюн >>>]

Н-Ш совершенно остановились в развитии ихмо.

По-моему, довольно очевидные изменения претерпели они. Даже слишком смелые подчас

А изменения в музыке - влияние новых лиц в коллективе, а вцелом все в том же месте, что былол на Оушенборнах и Вишматсерах...

Так что же им, на каждый альбом состав менять? Тем более, если посмотреть, каждая смена состава в любой группе вызывает волну недовольства и и криков, что ничего они теперь не умеют

[Integra >>>]

Добавлено:

А сверху еще и Синерджи, так просто для настроения так сказать.

А с какой то стати мне это слушать? Спасибо... знакомы...

А Н-Ш совершенно остановились в развитии ихмо. А изменения в музыке - влияние новых лиц в коллективе, а вцелом все в том же месте, что былол на Оушенборнах и Вишматсерах...

Уж не знаю... по моему даже Oceanborn и Wishmaster два различных альбома... даже по идее и настроению. Что уж там говорить о последнем альбоме. А на новом сингле The Siren в композиции Symphony Of Destruction вообще по моему партии бас гитары на планочку выше Planet Нell развиваются они, развиваются...

Сообщение отредактировал Integra - 14-09-2005, 23:11

[Единорог >>>]

Symphony of Destruction - это песня Megadeth

Psycho Man, то же самое можно было сказать нормальным постом, не разводя флуд. Стер.

Сообщение отредактировал Единорог - 15-09-2005, 9:53

[Integra >>>]

Symphony of Destruction - это песня Megadeth

Да не ужели? Я говорила о гитарных партиях, не свойственных Nightwish. Ну да, может быть пример не совсем удачный... но я уже пыталась как то сравнивать песни и альбомы этой группы. Результат тот же...
Кстати, почему все советуют послушать Синерджи? Я слышала пару их песен. Ничего хорошо сказать не могу , как и плохого. Может у Goss и не плохой голос, но хоть убейте не понятно причем тут Тарья с ее потрясающим сопрано?..
Разве что из за Marco Hietala... так ведь и он Nightwish предпочел... гы...

Сообщение отредактировал Integra - 15-09-2005, 14:56

[Суета >>>]

Я обожаю творчество Nightwish! Сильная экспрессия в их музыке не просто захватывает, она...
Меня поймут те, кому доводилось слышать их на дискотеках или, сидя дома, сходить с ума на офисном стуле, который вдруг становился электрическим.
Опять-таки, соседи не заценили, а мама врубила АББУ, лишь бы не слышать, как я глушу дом Once'ом. Но разве мои колонки переспоришь?

[Astinus >>>]

Integra
Во-первых Синерджи я упомянул стеба ради. А почему их поминают - так это по-тому чтол она обладает наверное одним из самых злых вокалов среди теток. Да и музыка злая какая-то...

А вообще-то в посте акцеты расставлялись на Хаггард...

Теперь о развитии. С такими темпами они просто перевоплащаются в Детей Бодуна с оперным вокалом... Вот туда они и развиваются... Уж не знаю почему, видимо влияния слишком много у пришедшего человека...

[Кот Баюн >>>]

Теперь о развитии. С такими темпами они просто перевоплащаются в Детей Бодуна с оперным вокалом... Вот туда они и развиваются... Уж не знаю почему, видимо влияния слишком много у пришедшего человека...

Так основным композитором остался Туомас. А Марко Хейтала, о котором идет речь, ну он написал вроде пару песенок, но о подавляющем влиянии я бы не стал говорить. Да и пришел он не из Children а из Sinergy как раз

[Integra >>>]

Теперь о развитии. С такими темпами они просто перевоплащаются в Детей Бодуна с оперным вокалом... Вот туда они и развиваются... Уж не знаю почему, видимо влияния слишком много у пришедшего человека...

Ну... я бы так не сказала потому как явных гитарных запилов (свойственным Детям) я на новом альбоме не услышала. Но если они все таки сделают на этом акцент - будет круто, т.к. детишек я тоже люблю.
А Марко, кажется, был соавтором только в Hagher Then Hope и Romanticide, хотя написал для нового альбома около 10 песен. Тем не менее соглашусь, что его влияние на Nightwish очевидно.

[Keltziva >>>]

Но если они все таки сделают на этом акцент - будет круто, т.к. детишек я тоже люблю.

Integra, ага было бы просто замечательно!

Хотя Nightwish и так группа прекрасная, и в Бодомских запилах не нуждается! Если только ради эксперимента

Сообщение отредактировал Keltziva - 16-09-2005, 14:25