Готика, что это такое?

[Nattsol >>>]

Akkaru, ты всё-таки уклонился от моего вопроса.=) Просто я уже давно выпытываю у тебя ответ, просто формулировку не могу подобрать.

[Cemetery_of_emotions >>>]

Вчера в ЖЖ вычитала про готов, ну такую фигню, что свет не видывал. Какие-то скины написали...сразу видно, кстати, что нифига не понимают в этом... найти бы эту цитату, да она слишком грубая. Типа там о том, что готы нажираются на кладбищах и гадят там же, занимаются вандализмом, все время бухают и колятся, морально развращаются и прочая хрень... что за больной написал... тот, кто точно ничего не знает про эту культуру...

А позавчера меня попросили чиркануть в стихотворной форме про готику и готов, в частности. Я чирканула, хотела в раздел "Стихи" повесить, но подумала, что здесь это более даже к месту будет. Так что не ругайте шибко) Он еще и черновое


***
Не видящие свет, идущие вперед,
Блуждают в своем сердце,
Ища небесный свод...
Что путь укажет лишь...
Живешь и снизу смотришь -
Что смертью не исправишь,
И жизнью не поможешь...

Идущие во тьму - они не так глупы,
Чтоб выбрать путь, куда не знают...
Они - бегущие от пустоты,
Лишь пустоту они бросают..
Они не выбрали судьбы,
И ей теперь не доверяют...
Не слышат просьбы и мольбы...
А может...лишь не понимают?

Они умны не так как все,
Одной лишь глупостью своей,
Противоречием себе...
Войной, несказанною всем..
...нет, себе, пожалуй...
Мысли заставляют их
Корить себя, смотря в других...

Запутались совсем они,
На душу наползло затмение.
"Наперекор словам иди" -
Ведь тоже слово, тоже мнение!...
Себе? Себе ты можешь доверять?
Твои поступки непонятны.
И как лишь поступив, понять,
Кому плохи, кому приятны?...

Плевать...во тьму идущим все равно...
И правильно...в каком-то смысле...
Они умнее - думают они давно...
Но это - мысли...только мысли...



Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 6-10-2005, 8:56

[Akkaru >>>]

Nattsol ну извините, коллега :-) Я пропустил вопрос... в чем отличия готик-рока от пост-панка? Или другой вопрос был?
Просто последние дни не было времени писать развернутые ответы. Вот вернусь домой и все детально изложу. А пока флужу по-тихоньку ))

Cemetery_of_emotions тут что, каждого надо носом ткнуть что тема не о готах нифига? ))) Не надо заводить оффтопы, которые изначально обречены на полное взаимонепонимание. А эти разговоры (о том что готы на кладбищах сексом не занимаются и водку не пьют) именно
из той серии.

[Cemetery_of_emotions >>>]

тут что, каждого надо носом ткнуть что тема не о готах нифига? ))) Не надо заводить оффтопы, которые изначально обречены на полное взаимонепонимание. А эти разговоры (о том что готы на кладбищах сексом не занимаются и водку не пьют) именно
из той серии.

Понял - не дурак

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 7-10-2005, 10:20

[Ворон >>>]

Это депрессия, страх и осколки зеркала в венах

Ну почему именно осколки зеркала? Ведь столько есть способов себе перерубить вены... нож, бритва... топор в крайнем случае... а еще можно засунуть их под асфальтоукладчик И почему именно в венах? Если уж на то пошло, то куда действеннее петлю на шею! А можно и дыбой воспользоваться... а есть еще "Железная Дева"! А еще.....

[Nattsol >>>]

Akkaru, вопрос был именно этот, коллега.:-)
Ворон, во-первых, найди железную деву в наше время, а во-вторых постарайся себя туда засунуть. Ровно как и в колодки. Хотя, когда я ходил на выставку пыточных инструментов, кое-куда мог сам себя запихнуть.
(Извиняюсь за оффтоп)

[Akkaru >>>]

Nattsol отличается готик рок от пост_панка более экспериментальным саундом. Для пост панка характерен больше ровный ритм, легкое звучание. Готик рок стал более грубым и авангардным направлением. Хороший пример- многострадальная песенка о почившем Белле Лугоши. Такие заигрывания с ревером и дилейем для пост панка не характерны в принципе. Еще таких же примеров можно достаточно найти на Elyzium, тот что у Fields of Nephilim. А, к примеру, их же EP Burning the Fields все еще обладает больше пост-панк звучанием.
Иногда еще отмечают различие в лирике- у готик рока более романтисски настроенные лириксы :-)) Поэтому изредка это направление называли чем-то вроде "romantic wave". Но если в этом и есть частица правды, то это распространяется в основном только на ранние готик-роковые комманды ))

[Nattsol >>>]

Akkaru, ну вот ты наконец и ответил, в чём для тебя основное отличие готики как таковой.:-)
Но вот чем тебя не устраивают поздние готические команды? Почему их нельзя к романтик вэйву отнести?(хе-хе.... Двар, например, чем не романтика.:-) Хотя, они и не готы, но зато шварц сцена....)

[Akkaru >>>]

Nattsol кто сказал что не устраивают???? Да я за Deine Lakaien готов родину продать и не только свою.
С удовольствием XIII Stoleti слушаю и Love Like Blood))
Мне нравится аж целых 2 альбома Diary Of Dreams.
Stoa по-моему гениальны, и крайне недооцененная банда на фоне Dead Can Dance.
Нежно люблю Die Form.
И даже Front 242 вместе Front Line Assembly, но какой-то странной любовью ))
Да в принципе очень много чего из современной готической сцены мне нравится.
Мне не нравится когда из готики пытаются слепить какую-то химеру, неудобоваримое "мировоззрение" и приписать ей непознаваемость. В то время как на самом деле все просто как веник :-))

Сообщение отредактировал Akkaru - 9-10-2005, 21:54

[Nattsol >>>]

Akkaru, ну как сказать.... Шварц сцена ведь действительно включает в себя больше направлений, чем все другие стили....

[Akkaru >>>]

Nattsol если разобраться, то не больше чем "метал-сцена" :-) Просто время спекуляции на метале прошло.. по крайней мере хочется на это надеятся ))

[Nattsol >>>]

Akkaru, ну не знаю. Но мне кажется, что всё-таки больше. Да и грань местами тонка. К примеру, последний альбом Summoning при желании можно причислить к шварц сцене,так же кое-чего из Dismal Euphony, которые даже считались когда-то утяжелённым аналогом "The 3rd and the Mortal". Или те же Satarial....

Сообщение отредактировал Nattsol - 10-10-2005, 22:09

[Cordaf >>>]

К примеру, последний альбом Summoning при желании можно причислить к шварц сцене

Определенно, я ничего не смыслю в шварц сцене, но... как?) За какое такое место Let Mortal Heroes Sing Your Fame можно к этой самой сцене причислить? То есть я, конечно, понимаю, что при наличии острого желания, можно даже то что в общем-то и низзя, но все-таки?...

[Akkaru >>>]

Cordaf имелся в виду "Lost Tales", и у него только два места за которых его можно причислить :-))

Nattsol Сатариал следует причислить к сцене цирковой :-))) А вообще же... не стоит понимать все так буквально. У того же Протектора есть Die Verbanten... где он и наигрался с дарквейвом всласть :-) А Lost Tales нельзя рассматривать как смену курса банды, потому что выпущен он был больше как бонус для заскучавших фанатов. И творчество группы лично мне нравится рассматривать более целостно, а то можно совсем до ручки дойти если каждую песню разглядывать то так, то эдак.... :-))

[Cordaf >>>]

имелся в виду "Lost Tales", и у него только два места за которых его можно причислить :-))

Трек первый и трек второй?)) Альбомом его только называть много чести.) А я уж испугался - думал, или Суммонинг ухитрились еще один полноформатник выпустить, "а мужики-то не знают", или последних было решительно два. И оба разные.)

А вообще, камараден, можете как-то просветить, что же это за "шварц сцена"? =) Или это другое назание того, что упорно, но, увы, малоубедительно пытаются обозвать "готической музыкой"? И, что самое главное, по каким критериям к ней кого-то причисляем? А то из вашей дискуссии как-то сильно понятнее не стало.)

Сообщение отредактировал Cordaf - 11-10-2005, 18:44

[Astinus >>>]

Сейчас мне дали послушать "гениальную", "культовую" группу BlutEngel. Но ничего не нашел в ней гениального и культового. Может не там искал А вообще запомнилась группа только назойливостью мелодий, текстами песен, которые крутятся в голове.

We living in the darkness
We hate the day
We hunting in the night
Take your child run away

Сообщение отредактировал Astinus - 11-10-2005, 18:26

[black_sonic >>>]

Люблю London after Midnight, Clan of Xymox, Diary of dreams

[Nattsol >>>]

Сейчас мне дали послушать "гениальную", "культовую" группу BlutEngel. Но ничего не нашел в ней гениального и культового. Может не там искал  А вообще запомнилась группа только назойливостью мелодий, текстами песен, которые крутятся в голове.

Ага. Мне, правда ещё дизайн запомнился. Поначалу ничего так, но быстро надоедает.
Akkaru, я вот совсем от жизни отстал. Я говорл ещё о старичке "Let mortal..." А "Lost tales" я тщетно искал, так как ничего путного поиски не принесли.
Да и на сколько мне известно, Силениус в Pazuzu тож баловался всем этим делом.

[Cordaf >>>]

я вот совсем от жизни отстал. Я говорл ещё о старичке "Let mortal..."

Хм, ну тогда повторяю вопрос.)

[Nattsol >>>]

Cordaf, вопрос прочитал. Я бы причислил за музыку, определённо. Особенно в "Farewell". Но это сугубое имхо.