Nightwish

[Nia >>>]

Akkaru, не секрет! У моей тёти есть двоюродная сестра, с которой она прожила всё детство, да и я её неплохо помню. В общем, она в один «прекрасный» день уехала в Америку. Знаешь наверно, что там очень ценят наших учёных, вот она как раз таки была физиком. В общем, после своего отъезда она полностью порвала все отношения с семьёй, её собственный дети даже не знают русского. Тётя с ней последний раз разговаривали лет восемь назад. Не могу сказать, что меня это напрямую коснулось, но рыдающую тётю я запомнила на долго. Конечно, всё зависит от человека, но, к сожалению факт того, что большинство русских людей попав в Америку, забывают Родину, существует . А вообще не сомневаюсь, что в Америке много хороших, талантливых групп. Да и Найтам полезно выступать в маленьких клубах, что бы не зазнавались…

[Akkaru >>>]

Nia понятно... да, неприятно такое наблюдать, особенно глядя на близких (некогда) людей. Конечно, тема интересная.. но грозит уже полным оффтопом.
А по поводу маленьких клубов. Ностури, культовый клуб всея Финляндии, тоже не отличается большим размером. Играть там не брезгуют и группы привыкшие к стадионному масштабу. Так что применительно клубов и качества музыки в них, можно сказать size not matters ;-) Правда я не знаю выступали ли там Найты... но подозреваю что им врядли удалось избежать этой участи ))

[Astinus >>>]

В целом амриканцев не люблю, но при этом крайне уважаю американскую прог. сцены. На мой взгляд это у них получается лучше всего. Брутальщину точно не слышал. А говорил о тех исполнителях которые имют ротацию на МэТэВэ...

[Zorin >>>]

Впервые услышал эту группу ОДНУ неделю назад и КАК меня зацепило, меня так не цепляло со времён Evanescence(плохо что новых альбомов нет, а "со времён" значит уже как 2 года). Из творчества мне больше нравится ранние альбомы, например Angels Fall First. Хочу послушать новый альбом, а не могу
Признавайтесь, кто видел VIDEO Sleeping Sun&

Сообщение отредактировал Zorin - 22-10-2005, 22:58

[Integra >>>]

Ещё в  новой версии изменился вокал и изменился  не лучшую сторону.

Соглашусь, пожалуй. Мне вообще не нравится вокал Тарьи по типу "White Night Fantasy" если здесь уместно сравнение, конечно
А клип, хотя и красивый, но с названием песни как то не вяжется...

Сообщение отредактировал Integra - 23-10-2005, 10:02

[Cordaf >>>]

А вот само открытое письмо.) Ну что тут сказать? =Р А еще говорят, что коровы не летают... А может и Дед Мороз тоже есть? %)

[Nia >>>]

На форуме, на который дана ссылка, есть перевод. В общем, я считаю, что сейчас очень важно поддержать Маэстро.

[Единорог >>>]

Мда... Не ожидал, что Туомас столько грязного белья наружу вынесет. Я был о нем лучшего мнения. Разборки теперь предстоят нехилые...

Сообщение отредактировал Единорог - 23-10-2005, 16:34

[Cordaf >>>]

Думаю, тут дело в том, что _настолько_ непопулярный шаг нужно было соответственно мотивировать. Иначе фанаты съедят живьем. А так можно тыкать в письмо и убедительно объяснять какая Тарья бяка.

[Алатиель >>>]

Если не будете бить сапогами, скажу, что, имхо, Найты опопсели - дальше некуда. И зря они Слипин Сан перепели, и клип новый сняли тоже зря.
А мой любимый клип (да и песня) - Nemo. Кто-нибудь кроме меня думает так же?

[Gray Jester >>>]

Конечно зря они все это напоказ выставили... не очень это благородно... НО она действительно была отдельно... они вместе всегда (вспомните End of innocence DVD) развлекались, чертыхались и куражились, только одна Тарья была в стороне...
Для меня Nightwish всегда ассоциировалась с Тарьей, а не Туомасом... но с другой стороны - именно он писал эти замечательные песни... эти сказки...
Наврядли они найдут достойную замену (боюсь одного - они найдут кого-то вроде солисток Evanescence или Within Temptation... что не есть гуд)... но Nightwish сможет существовать без Тарьи, а вот Тарья без Nightwish наврядли... по крайней мере для меня... сольные альбомы ее я не покупал и думаю не буду... а вот с Найтвишь подумаю еще - новый DVD куплю обязательно... альбом скорее всего тоже - даже если там петь басист их будет один и без вокалисток, или вообще Туомас запоет
Надеюсь без Тарьи вся попсовость спадет и они продолжат делать хорошую тяжелую музыку, не пытаясь ее прикручивать к "готике", что сейчас делается

ЗЫ: А вообще жаль... не верится прям... хотя я уже переставал уважать эту группу... но оставался фанатом... теперь все зависит от следующего альбома...

[Nia >>>]

Сейчас очень много великолепных оперных певиц, одна Симоне, солистка Тристании чего стоят. Так что думаю, с этим проблем не будет. Сейчас действительно важно поддержать Туомаса, на которого некоторые фанаты вокала Тарьи выльют ушат грязи. Туомас - сердце Nightwish, а Тарья инструмент. Инструментов может быть много, а сердце только одно.
Это моё мнение и я никого не хочу обидеть…

[Кот Баюн >>>]

действительно важно поддержать Туомаса, на которого некоторые фанаты вокала Тарьи выльют ушат грязи.

Ты, кстати, загляни на их английский форум. Там совсем не на Томаса льют... Чего стоит только тема '100 reasons why Marcello sucks'
И вдобавок, царит настроение как после лопнувшего нарыва: все как будто и не удивлены, и даже рады что появилась ясность.

[Nia >>>]

Насчёт Марчелло я тактично про молчу. Редко употребляю ненормативную лексику, но в адрес мистера Кабули очень хочется.… В конечно итоге он добился чего хотел. Надеюсь, что всё ещё может измениться, но в любом случае мне жаль Тарью, хоть я и на стороне группы. Жаль, потому что теперь на ней вечно будет клеймо «бывшая солистка Nightwish». Я уверена, что Туомас найдёт певицу, которая будет понимать группу и делать свою работу от души. Очень надеюсь, что их не постигнет судьба Театра Трагедии…

[Nia >>>]

Я считаю, что Nightwish не распались. Просто, как не прискорбно, пришло время сменить вокалистку. Пока у Туомаса есть идеи, вера и желания Nightwish будет жить.

[Gray Jester >>>]

Угу... про театр трагедии верно... таким саксом стал...
И поддерживаю Туомаса полностью - он главный в группе, он пишет тексты и музыку (в основном), именно он концепцию всю видит группы и творит соответственно... Да и потом - мне бы интереснее было DVDки смотреть, где солистка является частью группы, а не подобием сессионной... и находится в коллективе, прикалывается, отрывается по полной и исполняет коры вместе со всеми, а не в стороне стоит и смотрит как на придурь (точно также в стороне был басист бывший, на мой взгляд)
А Тарья так и останется для меня лично, как бывшая солистка Найтов... как оперная певица с сольной карьерой она имхо полное Г...

[Nia >>>]

Боюсь теперь у Тарьи действительно не заладится сольная карьера. На мой взгляд, она жертва. Жертва своего мужа. Теперь понятно, что все подозрения фанатов и журналистов оказались небеспочвенны.

Перевод письма группы (взят с русского сайта группы):
Nightwish записали "End Of An Era" - запись вчерашнего живого выступления на Hartwall-Arena в Хельсинки. Как вы можете представить, атмосфера там была дикой, но также и немного грустной. Это было окончанием мирового турне, длившегося 1,5 года. Nightwish благодарят всех за невероятное турне.

К несчастью, название "End Of An Era" [Конец эры] имеет более глубокий смысл. Открытое письмо, которое было вручено Тарье после концерта, говорит обо всём:

Дорогая Тарья,
Пришло время решить, закончится ли история Nightwish или все же продолжится на неопределенный период времени.
Мы были единым целым на протяжении 9 лет, и мы не готовы вот так просто сдаться. Nightwish - это образ жизни, то ради чего стоит жить, и мы не можем оставить все так, как есть.

В то же время мы больше не можем продолжать творческий путь с тобой и твоим мужем Марсело. На протяжении прошлого года произошли очень неприятные, печальные для нас вещи, которые до сих пор не выходят у меня из головы. Твое отношение и поведение более не приемлемы для нас. В твоем характере обнаружились те черты, которые я и вообразить себе не мог.
Люди, которые не разговаривают друг с другом год, не являются частью одной и той же группы.

Мы уже вовлечены в индустрию, где коммерческая сторона важна, хотя и несет зло и она, причина ежедневных переживаний и волнений. Мы - так же и группа, которая всегда творила из самого сердца благодаря нашей дружбе и музыке самой по себе. Интеллектуальное удовлетворение всегда должно быть важнее денег. Nightwish - это группа, это эмоции.
Для тебя, к сожалению, бизнес, деньги и вещи, не имеющие ничего общего с этими эмоциями, стали наивысшим приоритетом. Ты чувствуешь, что принесла себя и свою музыкальную карьеру в Nightwish в жертву, вместо того, чтобы понять то, что эта карьера дала тебе.
Твое отношение было явно выражено в двух вещах, что ты мне сказала в самолете в Торонто: "Nightwish мне больше не нужен" и "Запомни, Туомас, я могу покинуть группу в любой момент, дав тебе только день, чтобы подсуетиться".
Я больше не могу писать песни, которые петь будешь ты.

Ты сказала себе, что ты просто "приглашенная вокалистка" в группе. Теперь твоя роль в качестве "сессионного музыканта" закончится, а мы продолжим творческий путь с новой вокалисткой.
Мы уверены, что это в равной степени станет громадным облегчением и для нас и для тебя. На протяжении достаточно долгого времени все мы чувствовали эту напряженность.

Ты сказала,нам, что тебе не важно то, что следующий альбом будет последним с твоим участием. Однако мы хотим продолжать, пока горит искра. Таким образом, нет смысла начинать делать новый альбом с тобой.
Четверо из нас сталкивались с такой ситуацией постоянно, и мы решили, что именно так мы и сделаем. Это все, что можем. В декабре 2004 года, в Германии, ты сказала, что никогда не будешь в турне больше чем 2 недели за раз. Ты так же сказала, что мы можем забыть о США и Австралии, так как прибыль и размеры концертных площадок там слишком малы.

В интервью я упоминал, что если Тарья уйдет, то на этом история группы закончится. Я понимаю, что люди так и будут думать. Однако Nightwish - это пейзаж моей души, и я не готов отступать только из-за одного человека. Из-за человека, который хочет обратить свое творчество куда-то ещё, из-за человека, чьи ценности не соответствуют моим.

Нас никогда не беспокоил тот факт, что ты не принимаешь участие в написании, сочинении песен, ни разу за 9 лет ты не приходила на репетиции, которые проводились прежде чем записываться на студии. Не факт, что во время турне ты всегда хотела лететь с нами, а не отдельно со своим мужем. Не факт, что ты - неоспоримое лицо группы.
Мы толерантны ко всему, кроме жадности, недооценки фэнов и нарушения обещаний. Все вместе впятером мы договорились, что Nightwish будет важнейшим приоритетом во всем в течение 2004 - 2005 г. Однако для тебя, до сих пор были более важные дела.
Элементарный пример: полностью распроданные билеты на концерт в Осло, который ты хотела отменить, потому что тебе было необходимо подготовиться к сольным концертам, встретиться с друзьями и сходить в кино. Так написал Марсело в электронном письме, объясняя причины отмены концерта. Это всего лишь один пример из множества. Для меня нет ничего хуже, чем эгоизм и пренебрежение фэнами.

Nightwish - это образ жизни, работа, несущая много обязанностей. Для нас как группы и для фэнов. С тобой мы больше не можем заботиться об обязанностях.

Глубоко внутри мы не знаем, кто из вас заставил нас принять такое решение. Так или иначе, Марсело сделал из чудной, милой девушки примадонну, которая думает и поступает не так как раньше. Ты слишком уверена в своей незаменимости и статусе.

Очевидно, в своих стрессах и несчастьях ты обвиняешь нас четверых. И ты думаешь, что мы не уважаем и не слушаем тебя. Поверь, к тебе мы всегда испытывали самое глубокое уважение и как перед замечательной вокалисткой, и как пред нашим другом. И очень часто в течении прошлых двух лет планы составлялись только исходя из твоих решений. Ты всегда была единственной, кто хотел получить от концертов как можно больше денег.
Отношение типа "вознаграждение и как можно больше денег " - это факт, которым мы больше всего огорчены.

С этого момента мы хотим, чтобы ты слушала свое сердце, а не Марсело. Различия в культурах + жадность, оппортунизм и любовь - это опасная смесь. Не загуби саму себя.

Мы не гордимся принятым решением, но ты не оставила нам выбора. Между нами слишком большая пропасть. Решение было принято нами вчетвером единогласно.
Нам никогда не понять вещи, которые остаются только на словах.

Всего наилучшего в жизни и карьере!

Туомас, Эмппу, Юкка, Марко

P.S Письмо доступно для прочтения всем

Оригинал письма выложен на официальном сайте группы. Перевод Kummittelee
Ответ Тарьи:Фанаты сайта http://fan-sites.org/tarja написали Тарье письмо и она ответила:

Дорогие Lily, Sylvera и Purity

У меня нет слов, чтобы выразить свои чувства. Я опустошена. Меня уволили из группы, которая отражает последние 9 лет моей жизни, и мне очень грустно от этого. Это было очень жестоко, что группа вынесла это все на публику. Но это не меняет тот факт, что мы делали потрясающую музыку вместе, но я никогда не забуду того, что они не дали мне шанса попращаться с фанатами, как певице Nightwish.
Я люблю вас, и очень надеюсь увидеть вас на своих концертах. Спасибо за ваши добрые слова и поддержку. Я никогда вас не забуду.

С любовью,
Тарья

[Integra >>>]

Сейчас действительно важно поддержать Туомаса, на которого некоторые фанаты вокала Тарьи выльют ушат грязи. Туомас - сердце Nightwish, а Тарья инструмент. Инструментов может быть много, а сердце только одно.
Это моё мнение и я никого не хочу обидеть…

Nia, я конечно благодарна тебе за помощь, но фраза "я никого не хочу обидеть" в данной ситуации, лично мне кажется не уместной.
Во-первых, Тарья не инструмент. Она преподносит те "сказки" которые пишет Туомас. Никто и никогда не сможет делать это так, как делает Тарья. Возможно, именно благодаря Nightwish у нее есть возможность получать неплохие деньги за сольные выступления, но кто бы их заметил без ее вокала?! Почему на их концерты раскупают билеты в считанные часы? Да потому что вокалистка способна так разогреть толпу, что у них башню сносит. Лично меня впечатляют тысячи людей кричащих:" T-a-r-j-a! T-a-r-j-a!" И если уж на то пошло, то Туомас - сердце, а Тарья - душа.
Во-вторых, Вы действительно верите, что это правда? : ))
Nia, ты наверняка прочитала ни одно интервью с Туомасом или Тарьей. Тебе не кажется, что это письмо пованивает уткой? Те же фразы из интервью: "В интервью я упоминал, что если Тарья уйдет, то на этом история группы закончится..." или " полностью распроданные билеты на концерт в Осло" Да этой информации полно в нете! Даже я смогла ее найти : ) Не много ума надо, что бы скопировать парочку фраз Туомаса (причем слово в слово), добавить бредятины типа " который ты хотела отменить, потому что тебе было необходимо подготовиться к сольным концертам, встретиться с друзьями и сходить в кино..." Да как Вы можете на это вестись?! По-вашему Туомас мог такое написать и вывесить в нете??? Я уважаю этого человека, поэтому НЕ ВЕРЮ.

они вместе всегда (вспомните End of innocence DVD) развлекались, чертыхались и куражились, только одна Тарья была в стороне...

А что ей тоже надо было пить пиво в два горла и бегать со спущенными штанами?
Фу... вообщем, не знаю как Вы, а я всегда являлась фанатом действительно талантливых и не глупых людей. Поверить в то, что автор этой ерунды - Туомас, все равно, что назвать его придурком. Я не собираюсь.
P.S. А если на горизонте замелькает, какая нить притенДенка на место Тарьи... (мало ли... декретный отпуск... : ) пешком дойду до Finland и прибью.

Сообщение отредактировал Integra - 24-10-2005, 17:09

[Integra >>>]

Ага, а позавчера, на неком грандиозном коцерте они превзошли сами себя. Шустрые какие...

[Nia >>>]

Концерт едва не сорвался. Деталей не знаю, но такой факт есть. Сама Тарья получила письмо сразу после выступления. Кстати говоря, у Туомаса вроде уже есть на примете кандидатка в новые вокалистки. Я, конечно, надеюсь, что Тарья всё же останется, но финская пресса раздула из этого страшный скандал, так что на мирное решение всех проблем надежды мало…

Сообщение отредактировал Nia - 24-10-2005, 17:22