Курите? - 2

Это так

Это не так Доказательства в студию - справки, заключения, ссылку на медицинскую энциклопедию, все, что угодно.

Ну во-первых - жвачка менее вредная, чем сигареты. а во-вторых если комбинировать - на фиг тогда жвачка, я ж её как заменитель предлагаю.

Это еще как сказать - гробишь желудок, атрофируешь мозги...

Вот глупости только не надо говорить - родителей, что ли своих прировнять пытаюсь, а они у меня курят уже более 15 лет, как говорила выше. Если это ваша гармония - тык пожалуйста, ежели больше ничем заменить нельзя. Кому-то невероятно нравится гробить себя, и я уважаю любое мнение.

Я не о тебе говорил и приравнивании, а об общем направлении беседы. И я абсолютно не вижу, чтобы ты это мнение уважала, потому и бухчу

Далеко не все могут совладать со своей привычкой, не мне вам говорить)

Дык в том-то и разница, я уже не раз писал это

Хех, отлично, потом будешь чувствовать болезненные ощущения в легких, думаю это уже не будет тебе нравится, но поделать с этим ничего уже нельзя будет. Сейчас ты - почти хозяин своей привычки (со временем, это изменится), но последствия её тебе будут уже неподвластны)

Откуда такая уверенность и умозаключения? По родителям? Things happen - таково везде - воздухом дышать тоже вредно, он сейчас по консистенции немногим легче табачного дыма - не дышать? И откуда такая уверенность, что я "почти"? Ведь тут даже в лицо меня не видно, а уж тем более не в возраст и не в срок привычки

Кое-кто сейчас будет наивно утверждать, что эта привычка навсегда останется лишь удовольствием

Кое-кто сейчас твердо будет заявлять, что это не привычка Ну, глупо это, пытаться здесь кого-то убедить - тем более в этом. Давайте не будем пить пива, курить и кушать сладкое - будем бегать, улыбаться и нюхать цветочки - думаешь, мир от этого измениться или жить станет здоровее? Либо найдется другой вариант кайфа, либо весь мир подохнет от скуки
Пойми, за удовольствие нужно платить, так или иначе. За любое.

Честный Мужественный Обаятельный
да, я тоже не имею никакого пристрастия к никотину, но изредка могу спокойно покурить, когда напьюсь например. В обычном состоянии от никотина даже воротит иногда и я никогда не покупаю себе пачек сигарет.
Олег в принципе ты прав про кайф и про то, что гармония у всех разными путями достигается, но лично я не вижу смысла в курении сигарет и никакого кайфа от их курения и уж тем более гармонии не испытываю

В обычном состоянии от никотина даже воротит

Вот и первая разница - я не люблю никотина, я люблю вкус хорошего табака

но лично я не вижу смысла в курении сигарет и никакого кайфа от их курения и уж тем более гармонии не испытываю

А в этом заключается еще одно активное средство достижения гармонии - свобода выбора

Это не так  Доказательства в студию - справки, заключения, ссылку на медицинскую энциклопедию, все, что угодно.

ОК. Для начала можно взять банальные лекции, которые проводят ученикам на уроках, затем заключения тех же врачей (к сожалению, не могу отсканировать, ибо их нема), ну и заканчивая моими же родителями, нервозность которых сразу же определил врач после того, как они накопили малость стаж курения. Эх, я думала, что вообще таких споров не возникнет, но, оказываетя, кому-то в школе даже лекцию не читали.

Это еще как сказать - гробишь желудок, атрофируешь мозги...

Ну, мозги не всегда отрофируются, наоборот, мыслить помогает, а вот желудок и зубы - да, ты прав. Всё хорошо в меру)

Я не о тебе говорил и приравнивании, а об общем направлении беседы. И я абсолютно не вижу, чтобы ты это мнение уважала, потому и бухчу

Хех, направление в данном случае не есть приравнивание?? "Пытаетесь приравнять курильщиков..." -ваши слова, без выдумок) Забавно, тогда мы друг друга не поняли, только так я могу это объяснить.

И я абсолютно не вижу, чтобы ты это мнение уважала, потому и бухчу

Я всегда уважаю чужое мнение и всегда об этом говорю, но не путай - уважать, не значит принимать, а если я его не принимаю, то и оспариваю. Если б я мнение не уважала, я бы сказала что-то типа: "Да нафига вы его слушаете, он же курильщик, такие всегда оправдываются!"... ну или что-то в этом роде) Вот это и есть неуважение. Так что не "бухтите"

И откуда такая уверенность, что я "почти"? Ведь тут даже в лицо меня не видно, а уж тем более не в возраст и не в срок привычки

Вот и кстати, хотелось бы про стаж полюбопытствовать Не только по родителям я умозаключения делаю, кстати.. разве мало людей для наблюдения?

Кое-кто сейчас твердо будет заявлять, что это не привычка

Хотелось бы взглянуть на этого "кое-кто", ибо я такого никогда не утверждала
"За удовольствие надо платить..." - мои любимые слова. между прочим, спасибо за напоминание.
Дело-то не в этом... Мера! Пить - в меру (хотя не каждый это может, у нас и это надо запретить), гулять - в меру... Против курения я выступаю потому, что в нём меры НЕТ. Есть исключения, но их мало. Это становится привычкой, а в такой привычке меры нет. Я ж говорю, если кто-то это выбрал - то гробтесь наздоровье, честно говорю, ваш выбор. Просто я категорически против, чтоб любой ребёнок или подросток, взглянув на заявления, что это "не так уж плохо", поверил и тоже стал курить.

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 26-12-2005, 14:13

Эх, я думала, что вообще таких споров не возникнет, но, оказываетя, кому-то в школе даже лекцию не читали.

Как-то не авторитетно, знаете ли Там также рассказывали, что сексом только с презервативом, и что на стройке ходить не надо - доля вероятности присутствует везде
Ну, бред это по нервам, не обессудь - у меня в семье два врача, чего-чего, а нервы здесь не причем.

Я всегда уважаю чужое мнение и всегда об этом говорю, но не путай - уважать, не значит принимать, а если я его не принимаю, то и оспариваю. Если б я мнение не уважала, я бы сказала что-то типа: "Да нафига вы его слушаете, он же курильщик, такие всегда оправдываются!"... ну или что-то в этом роде) Вот это и есть неуважение. Так что не "бухтите"

Почему, напакостить и вежливо можно, ладно, заканчиваю с этим

"За удовольствие надо платить..." - мои любимые слова. между прочим, спасибо за напоминание.
Дело-то не в этом... Мера! Пить - в меру (хотя не каждый это может, у нас и это надо запретить), гулять - в меру... Против курения я выступаю потому, что в нём меры НЕТ. Есть исключения, но их мало. Это становится привычкой, а в такой привычке меры нет.

И жить тоже в меру? У нас разные подходы к тонусу По поводу меры-немеры - елы-палы-пройдись по студенческому городку - что там делают ежедневно? Правильно, квасят, и не всегда пиво А поводу меры курения - вериь- не верь, у меня все зоакнмые занимаются ЭТИМ (как я акцентировал ), когда хочется, а хочется редко, потому как либо времени нет, либо не хоцца - дыметь в погоне за трамваем как-то не в моем стиле Если на то уж пошло - нам нужно общество на подобие Эквилибриума или Фаренгейта - ведь все люди такие слабы пред своими желаниями
По поводу стажа, кажись, спрашивали - 8 лет

Я ж говорю, если кто-то это выбрал - то гробтесь наздоровье, честно говорю, ваш выбор.

Ударение на слове гробьтесь )) Интересно было бы взглянуть на жизнь "здорового" человека, и чем она отличается

Просто я категорически против, чтоб любой ребёнок или подросток, взглянув на заявления, что это "не так уж плохо", поверил и тоже стал курить.

Ребенок-подросток - нет. Я начинал во вполне зрелом возрасте, и не потому, что хотелось быть круче А свобода выбора - она всегда должна присутствовать

Никогда не курила,и не собираюсь,но это скорее принцип,т.к. вся компания у меня курящая.Но никогда не считала,что курение-это что-то плохое.У каждого своя жизнь и каждый делает свой выбор.

Хех, отлично, потом будешь чувствовать болезненные ощущения в легких, думаю это уже не будет тебе нравится, но поделать с этим ничего уже нельзя будет. Сейчас ты - почти хозяин своей привычки (со временем, это изменится), но последствия её тебе будут уже неподвластны)

Не считайте это пропогандой курения, алкоголизма и вообще нездорового образа жизни но.
Мой дедушка, ветеран Великой Отечественной Войны - с двадцати лет курит - явно не KENT ultra lites - а Самокрутки Доманшниес, пьет самогон и ему уже 83 года Живет себе приотлично ниначно не жалуется

Сообщение отредактировал Честный Мужественный Обаятельный - 27-12-2005, 23:59

А на фотке это не Ваш дедушка? Если да, то я восторге

Ну, бред это по нервам, не обессудь - у меня в семье два врача, чего-чего, а нервы здесь не причем.

Это действительно странные врачи Ну ладно, а то сейчас на личности перейдём. Хех, уж кого-то вы и убедили, но не меня, конечно, у меня примеров обратного навалом просто)

Там также рассказывали, что сексом только с презервативом, и что на стройке ходить не надо - доля вероятности присутствует везде

Ну ту уж не доля даже, а целая Долина))

Почему, напакостить и вежливо можно, ладно, заканчиваю с этим

Можно, но не в моём случае. Я "пакостю" очень невежливо... Тоже закругляюсь)

Если на то уж пошло - нам нужно общество на подобие Эквилибриума или Фаренгейта - ведь все люди такие слабы пред своими желаниями

Ну это уже идеал, о таком только мечтать можно, хехе))) Слабы, но хотят быть слабыми, их воля, никто ведь и не принуждает. Это ведь прекрасно жить, сваливая все поступки, на "слабость")

Интересно было бы взглянуть на жизнь "здорового" человека, и чем она отличается

Ежели в вашем окружении таких нет, то у меня такие присутствуют. Есть парочка таких, люди очень саморазвитые, у меня рядом с ними большущий комплекс неполноценности, даже больше, чем всегда) Но здоровы они лишь физически, умственно нет здоровых людей, относительно общества. Но это отдельная тема.

А свобода выбора - она всегда должна присутствовать

Это правильно, но я талдычу, что не в детском возрасте) Давайте всё им разрешать и тупые создания себя уничтожат просто напросто)

Не считайте это пропогандой курения, алкоголизма и вообще нездорового образа жизни но.
Мой дедушка, ветеран Великой Отечественной Войны - с двадцати лет курит - явно не KENT ultra lites - а Самокрутки Доманшниес, пьет самогон и ему уже 83 года  Живет себе приотлично ниначно не жалуется

Это замечательно) Есть такие люди

Ну ту уж не доля даже, а целая Долина))

Не надо утрировать - помереть от пива тоже вполне реально

Ну это уже идеал, о таком только мечтать можно, хехе))) Слабы, но хотят быть слабыми, их воля, никто ведь и не принуждает. Это ведь прекрасно жить, сваливая все поступки, на "слабость")

Странные у тебя идеалы - такие мирки, как правило, долго не тянут - отщепенец всегда найдется По поводу слабости - надо разделять слабость, пофигизм и сознательное решение

Ежели в вашем окружении таких нет, то у меня такие присутствуют. Есть парочка таких, люди очень саморазвитые, у меня рядом с ними большущий комплекс неполноценности, даже больше, чем всегда) Но здоровы они лишь физически, умственно нет здоровых людей, относительно общества.

А общество не главный убийца личности? Комплекс это плохо - забей - у каждого свои уникальные пздыки - и не верю я в их полное здоровье

Но это отдельная тема.
Это правильно, но я талдычу, что не в детском возрасте) Давайте всё им разрешать и тупые создания себя уничтожат просто напросто)

А плохо ли это?

ЗЫ: Боюсь, скоро мне здесь навесят ник, что-то в духе "Искуситель малолетних"
ЗЗЫ: У меня тоже есть такой дедушка с "Беломор Каналом", постарше только - может причины не там искать нужно?

Никогда не курила и курить не буду даже если захочу. У меня аллергия на сигаретный дым. И выработалась она из-за того, что вся моя семья - курильщики, и имеют привычку курить в квартире!!

Да, курение, в квартире это зло - в своей никогда не позволю

Везет...*вздыхая* А у меня попробуй не позволь - их трое, я одна!

Кейт Тергейтис , очень понимаю ситуацию)
У меня тоже аллергия на табачный дым, тоже курящий папаша (мать бросила недавно), а еще и табачная фабрика неподалеку от дома) Прорвемся)

А чего, на табачной фабрике много курят?


Добавлено:

Везет...*вздыхая*  А у меня попробуй не позволь - их трое, я одна!

Да я сам курящий, но пройдя по подземному переходу после любителей попыхтеть на ходу к остановке метро хочется пойти и вы... где-то в уголке...
Есть такое понятие, как культура

Сообщение отредактировал Олег - 31-12-2005, 5:49

Не надо утрировать - помереть от пива тоже вполне реально

А кто говорит, что нереально?)

Странные у тебя идеалы - такие мирки, как правило, долго не тянут - отщепенец всегда найдется  По поводу слабости - надо разделять слабость, пофигизм и сознательное решение

Тут хотелось бы пояснений) А то я щас начну расписывать, что у каждого вообще-то свой "мирок", как ты сказал) И у тебя, и у меня, а то вдруг ты говоришь об объективности суждения.

А общество не главный убийца личности? Комплекс это плохо - забей - у каждого свои уникальные пздыки - и не верю я в их полное здоровье

Пасиб, просто ты привёл пример и я привела. А к обществу-то у меня своё отношение, это другой вопрос

А плохо ли это?

Хехех, в этом мения сошлись)))
Тогда скажу, что для родителей этих детей плохо))

А чего, на табачной фабрике много курят? 

Отходы от производства. Была такая фабрика в одном городе, мимо которого проезжала - дым валил порой столбом...


П.С. У меня мама тоже стыдится прямо на улице курить, всё равно в уголок зайдёт куда-нибудь, и там покурит. Верно, культура должна быть) А ещё штраф ввести хотят - 500 руб. за курение в общественных местах. Я считаю, оч. правильно, нефиг здоровым-то дышать...

А кто говорит, что нереально?)

Вот, здесь и вопрос об альтернативе, идеал которой найти нереально, опять на пару постов назад

Пасиб, просто ты привёл пример и я привела. А к обществу-то у меня своё отношение, это другой вопрос

Поясняю, ты привела пример "идеального мира", утопии, но надо понимать, что для кого-то эта утопия станет сущим адом, и необязательно для бессознательного меньшинства.

Тогда скажу, что для родителей этих детей плохо))

Вероятно, но летальный исход от сего порока, как правило, наступает уже когда родители физически ничего увидеть не смогут Правило отбора, мадам, слишком много нас развелось

Отходы от производства. Была такая фабрика в одном городе, мимо которого проезжала - дым валил порой столбом...

Я просто сколько не проезжал у нас (и не только у нас) дыма не видел Видать, там Приму на месте тестировали ))

П.С. У меня мама тоже стыдится прямо на улице курить, всё равно в уголок зайдёт куда-нибудь,  и там покурит. Верно, культура должна быть) А ещё штраф ввести хотят - 500 руб. за курение в общественных местах. Я считаю, оч. правильно, нефиг здоровым-то дышать...

Вопрос ведь не в запрете, ведь наши дуболомы понятие об общественном месте имеют весьма отдаленное - они туда впишут все, кроме будок-курилок и приватных квартир

Олег,

"они туда впишут все, кроме будок-курилок и приватных квартир "

- ну, для начала мне бы хватило, скажем, запрета на курение на остановках общественного транспорта) Там поневоле ограниченное пространство для перемены, так сказать, мест дислокации, и когда на тебя сносит облако дыма... брр. Особенно учитывая мою аллергию на дым...)

Для начала? А что дальше?
На остановках и так курить возбраняется, но нынешнему мурлу, правила не писаны, поэтому штрафовать здесь надо, и конкретно. Меня не устроит, если я буду идти по улице с сигаретой, а на меня будет бросаться представитель органов с настоятельными рекомендациями прекратить сие пагубное для окружающих занятия.
ЗЫ: А насчет аллергии - я не перевариваю запахов некоторых одеколонов и духов, причем почему-то считаю их не менее вредными - что делать?

ЗЫ: А насчет аллергии - я не перевариваю запахов некоторых одеколонов и духов, причем почему-то считаю их не менее вредными - что делать?

Согласен целиком и полностью... это прям дискриминация какая то... Хачу и курю! Здоровье моё??? Моё... вот я и буду решать пдрывать мне его или нет...
А что до других то вот мне например не нравится как торт масляный кушают... тошнить начинает... Давайте запретим его в общественых местах есть? М?

Проголосовал за последний пункт. В моем понимании курение - редкая глупость. Да, может быть оно помогает когда большие трудности или проблемы. Но проблемы то надо решать а не заниматься фигней, типа вот покурю станет легче... Может курение успокаивает. Но чего стоит это успокоение? Здоровья? Не слишком ли велика цена? Да и тем более я не считаю нужным затуманивать свой рассудок неким дурманом типа табака, тем более если есть какие то проблемы.
И потом эта зависимость... Мне кажется это отвратительным, когда загоняешь себя в клетку, во власть какой то дряни. Ведь бросить то гораздо сложнее чем начать, сложно выпутаться из этой паутины... Все мои знакомые, которые курят, благо таких не так уж много , они уже не могут бросить..
Сам я никогда не буду курить, какие бы проблемы и трудности меня не преследовали.