Маргарет Митчел, Унесенные ветром.

[sorrelfoxy >>>]

А я не могу представить себе Скарлетт и Ретта, живущих вместе мирно и спокойно. Ну не подходит мирная жизнь двум персонажам с такими характерами! ИМХО.

[Клер >>>]

Значит, больше у него никаких сил на жену не осталось.

Это точно. В конец заела. И почему он не сделал этого раньше?

[Crazy cat >>>]

Значит, больше у него никаких сил на жену не осталось.

Но и жить с другой женщиной с более покладистым характером он бы вряд ли смог. Ему и нравилось в Скарлетт то, что она не поддавалась условностям того времени и то, что в ней была страсть, что ли... Он ее и любил за это. По концовке Унесенных ветром так видимо Митчелл и предполагалось, что Ретт больше никогда не вернется, хотя я конечно всегда все таки верила в хэппи-энд
Я вот точно не помню, но по-моему он потом у Риплей опять женился?

[Эля Элоэрн >>>]

Я вот точно не помню, но по-моему он потом у Риплей опять женился?

Анна,его жена была школьной учительницей.
И как-то школа выежала на природу и один мальчик потерелся.Анна с Реттом искали его,и нашли,когда уже было темно.Повторилась предыдущая история,но Ретт не хотел портить свои отношения с Чарльстогнским обществом,да и Анна была любимицей его матери.

[Клер >>>]

Вот, домучали-таки - начала перечитывать.
Для интереса предлагаю поразмыслить над некоторыми интересными моментами.
1. Когда Митчелл спросили, не списала ли она героиню с себя, он разозлилась и ответила: "Скарлетт - проститутка, я - нет".
2. Также она говорила: "Это нелепо и смешно, что мисс О'Хара стала чем-то вроде национальной героини, я думаю, это очень скверно - для морального и умственного состояния нации..."
3. "Я старались описать далеко не восхитительную женщину. о которой можно сказать мало хорошего..."

Вообще я снимаю перед писательницей воображаемую шляпу, потому что еще никогда не встречала писателя, который бы так откровенно не уважал и не любил своего главного героя. Уже в самом начале книги Митчелл предупреждает нас об истинной сущности Скарлетт:
1. "...будучи от природы совершенно не способной к самоанализу..."
2. "Внутреннее благородство...оставалось для нее недостижимым"
3. "...будучи в действительности своенравна, тщеславна и крайне упряма."
Лестные характристики, а?
Вчера вечером. читая дольше, с удивлением обнаружила, что знаменитое "путешествие, к вотором отважная Скарлетт не бросила Мелани и ребенка" длилось от силы дня полтора.
Продолжение следует...

Сообщение отредактировал Клер - 29-03-2006, 18:44

[Калиф-на-час >>>]

Лестные характристики, а?

Ды ну опять же! Ну кто у нас (в России) её хвалит как положительную героиню? Ну живой характер и сильно выраженный инстинкт выживания! Эгоистка до мозга костей Да, забоится о ком-то, когда это нужно ей.

Но главное, еще раз - она живая, и в этом - основное достоинство книги. В романе - всё как в жизни - нет ничего слащаво-приторного и благообразного, что обычно раздражает безмерно, до мысли о порче книги...
И потом, полтора дня - это подвиг. Некоторые и 10 минут не выдерживают

[Клер >>>]

Да я не пытаюсь ее очернить. Это же тема, посвященная книге и писательнице - все, что я писала до этого, основывалось на памяти (девичьей) неизвестно скольколетней давности. А теперь я села перечитывать и можно сказать заново открываю некоторые вещи (мне всегда казалось, что они тащила Мелани на своем горбу никак не меньше недели) и делюсь своими открытиями с вами. И я на самом деле была поражена словами Митчелл - как-то привыкла к тому. что авторы дорожат своими героями (холят и леелют). Вот.
Дочитала сегодня первый том. Заметила, что Сьюлин и правда еще большая стерва...и что Скарлетт не заботилась о сыне ни капельки, но когла с ним возилась Мелани - начинала ревновать. Мне это знакомо...у самой в семье примерно такая же ситуация вот уже 7 лет. Что еще? Пока вроде ничего примечательного....

[Эля Элоэрн >>>]

Ну кто у нас (в России) её хвалит как положительную героиню?

Но при этом ее нельзя назвать и отрицательной.

Эгоистка до мозга костей

Она не эгоистка,просто хотела выжить.Если бы она была эгоисткой,то оставила бы Мелани.

[breta >>>]

Она не эгоистка,просто хотела  выжить.Если бы она была эгоисткой,то оставила бы Мелани.

Что не эгоистка, согласна. Она просто сильная личность, которая уважала и ценила в первую очередь себя, а потом уж всех остальных. Она делала свою судьбу сама, ни на кого не надеясь и эта была её главная ошибка.

[Эля Элоэрн >>>]

Она делала свою судьбу сама, ни на кого не надеясь и эта была её главная ошибка.

И главное преимущество.

[Клер >>>]

Дочитала.
Обнаружила много интересного, чем с вами и делюсь.
1. Скарлетт действительно поступила как свинья, выйдя замуж за Френка. Но не по отношению к Сьюлин (они были два сапога пара сестрички, просто у Сьюлин лень преобладала), а по отношению к Френку - представляю, каково ему было. Тем более, что потом он из-за нее умер.
2. У нее было 3 ребенка, к воспитанию которых она почти не приложила никаких сил. Еще ей было наплевать, что ее детей не приглашают на праздники...короче, все было пофигу.
3. Она недолго терзалась по поводу того, что на ее лесопилке каторжников забивают плетьми и морят голодом. Примерно минут 10.
4. Она действительно любила Эшли Уилкса. Буду спорить со всяким, кто посмеет это отрицать. Да, это был придуманный образ, но разве не все мы любим некий идеал? Очень много браков распадается от нежелания расстаться с придуманным образом.
5. Она была несчастна как женщина в браке. Это значит очень много.
6. И...короче, никогда не думала, что такое напишу. Мне ее ЖАЛЬ. Очень. Потому что война каждого калечит по своему...и это очень страшно, когда она калечит душу. Потому что Скарлетт слишком поздно осознала. с кем рядом хочет быть...ужас. Очень-очень ей сочувствую.

Я не стала ее любить, но и ненавидеть как раньше не могу. Вот что значит читать в другом возрасте...кажется, юношеский максимализм из меня выветрился. УРА!

[Эля Элоэрн >>>]

Она действительно любила Эшли Уилкса. Буду спорить со всяким, кто посмеет это отрицать. Да, это был придуманный образ, но разве не все мы любим некий идеал? Очень много браков распадается от нежелания расстаться с придуманным образом.

он был для нее кем-то вроде принца на белом коне,о котором мечтает каждая девушка.
Клер ,а почему ты ничего не говоришь о том,как она поступила со своим первым мужем.Мне интересно твое мнение по этому поводу.

[Клер >>>]

Упс, а она с ним никак не поступила. Они пробыли мужем и женой 2 недели, а потом он умер в войсках...от кори, кажется. И в первую брачную ночь она его с криками выгнала из спальни.
Но мне кажется, тут он нагадила только самой себе. Потому что приобрела ребенка и долго не могла избавиться от вдовства...пока не появился Ретт. И все смотрели на нее косо, когда она стала появляться на людях не в черном платье. а Чарльз...мне кажется, он был ею опьянен и не успел, как Френк, познать все разочарования брака.

[Эля Элоэрн >>>]

а она с ним никак не поступила

Cогласна,она хотябы не умудрилась разбить его иллизию о том,что она его любит.

[Клер >>>]

Ну да...не успела просто.
Вообще Скарлетт - существо, которое никак не может охватить реальность полностью. То есть если проблема в деньгах - никакие другие проблемы ее не волнуют и т.д. Мне безумно ее жаль (уже писала. но ничего), потому что оказаться с исковерканной, застывшей душой в 28 лет - это трагедия. И никого близкого рядом - ведь Мелани умерла.

[breta >>>]

Мне безумно ее жаль (уже писала. но ничего), потому что оказаться с исковерканной, застывшей душой в 28 лет - это трагедия. И никого близкого рядом - ведь Мелани умерла.

получается все окружающие свиньи. Разве так трудно помочь запутавшейся женщине? Как же им не стыдно? Не стоит обвинять её так агульно во всех смертных грехах. Да, она не ангел, она совершала ошибки( кто их не делает?!), но она и не чёрт с рогами.

[Аглая >>>]

Потому что война каждого калечит по своему...и это очень страшно, когда она калечит душу.

Оно бы хорошо, если так (с сомнением)...
Действительно ли война во всем виновата?

Интересно, как бы пошла жизнь Скарлетт, и как бы развивался ее характер, если бы не было войны? Мне почему-то кажется, что большой разницы бы не было...

[Клер >>>]

Была бы...мне хочется так думать.
Ох, чует мое сердце, сейчас из оппозиции перейду на сторону защиты. Но война действительно ее искалечила, у Митчелл таких фраз в тексте по три штуки на страницу (сейчас процитировать не могу, может, завтра).
Она никогда не узнала бы голода...и не стала бы торговкой. И, вполне вероятно, не встретила бы Ретта Батлера. И Чарльз был бы жив...возможно. А если бы и нет, родители точно не дали бы ей из вдовушки стать веселушкой.

Сообщение отредактировал Клер - 3-04-2006, 19:48

[Эля Элоэрн >>>]

Интересно, как бы пошла жизнь Скарлетт, и как бы развивался ее характер, если бы не было войны? Мне почему-то кажется, что большой разницы бы не было...

Чарльз бы не умер,она бы смирилась с тем,что она его жена и пыталась бы во всем походить на мать.

[Аглая >>>]

Ну да! Скарлетт - и смирилась бы?
Не верю.
Помнится, все начинается с того, что Скарлетт хочется во что бы то ни стало заполучить Эшли. Этого ей никто не позволит. Потому что Эшли обручен с Мелани (прошу прощения, если я что-то путаю, давно читала. Но, кажется, было так...) И что тут изменилось бы, если бы войны не было?
За этого мальчика она вышла со злости. Не погиб бы он на войне, она бы его извела, так же, как злосчастного Фрэнка...