"Два меча", Завершение трилогии...

[Marshal >>>]

Marshal:мне правда многие ваши аргументы не очень понятны...
А в особенности высказывание:
"Серебрянной Луны уж точно существовать не будет, равно как и Глубокой Воды и.т.д. а вот Сильвермун никуда не денется. Вы просто не представляете ЧТО такое Сильвермун и КТО им управляет."
Разьясните?

А это, так сказать, укол в сторону Максимовских Переводчиков. Лично мне слова Глубоководье или Серебрянная Луна режут слух так же как например, Копьетрясов или Бычья Река. (Шэкспир и Оксфорд) для тех, кто не владеет английским.

Что же до воторй чаcти, то это относится к реальному положению дел и вещей в мире Forgotten Realms, который на самом деле гораздо обширней и глубже, чем описанный у того же Сальваторе. Не говоря уже о том, как им описанны "чужие" персоонажи. Сильвермун очень сильная точка, на политической карте Фейруна, и врагов куда опаснее и серьезнее орков Обольду у него выше крыши. У Сальваторе вообще практически не отображено, как устроен город, как он обороняется, кто такие Spellguard'ы Сильвермуна, и наконец что такое Мифал Сильвермуна.

Сообщение отредактировал Marshal - 6-09-2006, 20:43

[Аваллах >>>]

<Еще скажи, Кхелбена там фермер лопатой убил. Кстати, на правах оффтопа, от Эльминстра он тогда получил втык за идиотское поведение>
Маршал, извините, это вы к чему? Если вам нечего сказать, то лучше молчите - это полезнее и для вашего здоровья, и для здоровья других. Я привел пример "убиваемости" Избранных, от которого вы, почему-то, усиленно воротите нос, хотя я еще даже не упомянул о Симрустар Аугламир, еще одной Избранной Мистры, которая так же погибла во время войны. Если вам нечего возразить, то лучше не возражайте - натужные попытки умно пошутить здесь неуместны.

[Хэлкар >>>]

Вот раньше(в раннем детстве) я,играя в компьютерные игры,о многом судил по графике.Например никак не мог понять как это маленький гоблин высокого уровня легко убивает великана...
А потом понял,что от игр не стоит ждать особой реалистичности.

В раннем детстве, это прости, в каком?
В целом я с тобой согласен.

[Marshal >>>]

Маршал, извините, это вы к чему? Если вам нечего сказать, то лучше молчите - это полезнее и для вашего здоровья, и для здоровья других. Я привел пример "убиваемости" Избранных, от которого вы, почему-то, усиленно воротите нос, хотя я еще даже не упомянул о Симрустар Аугламир, еще одной Избранной Мистры, которая так же погибла во время войны. Если вам нечего возразить, то лучше не возражайте - натужные попытки умно пошутить здесь неуместны.

Я не ворочу нос. Я всего лишь имел в виду, что данный пример не самый удачный, ты лучше меня знаешь, из кого состояла Армия Тьмы и при каких обстоятельствах там погибли избранные. Поэтому привести это в качестве примера убиваемости Избранных все равно что сазать, что Избранного может убить фермер тяпкой. И не забывай, что они имеют тенденция возвращаться к жизни даже после "смерти". Тот же Кхелбен умирал ой, дай Мистра памяти, то ли семь, то ли одиннадцать раз. И фактически не вернуться к жизни им может помешать только одно - собственное нежелание делать этого.

[Allanor >>>]

Хелкар:
Точно сказать не могу...Примерно 6 лет(я имел в виду первое время с момента появления у меня компьютера).А что?

Marshal:
"У Сальваторе вообще практически не отображено, как устроен город, как он обороняется, кто такие Spellguard'ы Сильвермуна, и наконец что такое Мифал Сильвермуна."
А где об этом можно почитать?


Всем:Кстати,мне по ходу прочтения книги "Два Меча" показался довольно важным эпизод,где Тос'ун и Хазид-Хи так сказать "нашли друг друга".Даже не знаю почему-чисто интуитивно...
А вы что об этом думаете?

[Marshal >>>]

Allanor
Ну вообще из многих разных источников, например Forgotten Realms Campaign Setting, Silver Marches, про мифал Сильвермуна подробно расписанно в Lost Empires of Faerun - это все сеттинговые книги по редакции D&D 3.0/3.5, а не художественная литература. Еще могу порекомендовать по редакции 2.0 тоже сапллмент Seven Sisters там можно узнать КТО такие семь систер и Алустриэль в частности. Из художки можно порекомендовать Silverfall: Stories of the Seven Sisters, можно еще почитать Эльминстр в Миф Дранноре там немного в конце написанно про Мифал, не Сильвермуновский правда, но мифалы во многом схожи.
Но вообще это уже пошел оффтоп.

Сообщение отредактировал Marshal - 7-09-2006, 10:32

[Аваллах >>>]

Хм, думаю, что где начинается, и где заканчивается оффтоп лучше решать цензорам и администраторам)
В данном случае, эта информация действительно помогает лучше разобраться в вопросе, а лично я всегда считал, что чтение книг по сеттингу пойдет только на пользу тем, кто интересуется художественной литературой по миру. Маршал прав - в книгах нельзя вместить всего объема информации, и потому вполне логично, что определенные моменты не освещены в тех или иных книгах. Поэтому если вы хотите знать больше интересной и полезной информации по миру, то действительно почитайте те же Забытые Империи Фаэруна или сеттинг Забытых Королевств. Лично я в свое время так и сделал, и до сих пор не пожалел)
Поэтому если Маршал конечно очень хочет, я могу удалить его пост, как оффтопный, но, думаю, что все же можно обойтись и без этого)

[Хэлкар >>>]

Точно сказать не могу...Примерно 6 лет(я имел в виду первое время с момента появления у меня компьютера).А что?

Стало любопытно, не попал ли я в эту категорию)

Всем:Кстати,мне по ходу прочтения книги "Два Меча" показался довольно важным эпизод,где Тос'ун и Хазид-Хи так сказать "нашли друг друга".Даже не знаю почему-чисто интуитивно...
А вы что об этом думаете?

Думаю, что он показался важным хотя бы потому, что создал новую линию сюжета.

[Allanor >>>]

Marshal,Аваллах:
Cпасибо за советы!(что почитать)

И ещё хотел поинтересоваться:в книге "Два меча" никому не показалось,что сцена с выманиванием Обальда Герти для боя с Дзиртом описана несколько нелогично?
Великанша вызвала короля орков на переговоры,потребовала,чтобы он пришёл один,и посреди разговора взяла,и просто убежала.А на Обальда напал Дзирт.
А после поражения Дзирта великаны кинули вслед Эльфу пару булыжников,по инструкции Герти дружно промазав...И всё! И Обальд просто ушёл.
Это что-ляп автора? Или орк не понял,что Герти помогала Дзирту?(Сомнительно).Или ему наплевать на снежных великанов?Наплевать на то,союзники они ему,или враги?
Или может я что-то упустил,чего-то не понял?

Сообщение отредактировал Allanor - 7-09-2006, 19:09

[Pantera >>>]

Не я, хотя меня как обычно могли неправильно понять.

Цитирую ваши слова (пост № 79 данной темы):

сделал Чоузена ничего потом не поделаешь, его можно только убить. Да да банально убить, благо силы Чоузена тоже вполне конкретно ограничены и совсем не являются гарантией неуязвимости.

Главные слова: "...силы Чоузена тоже вполне конкретно ограничены и совсем не являются гарантией неуязвимости...".

Серебрянной Луны уж точно существовать не будет, равно как и Глубокой Воды и.т.д. а вот Сильвермун никуда не денется. Вы просто не представляете ЧТО такое Сильвермун и КТО им управляет.

Не цепляйтесь. Каждому свое: лично меня устраивает перевод "Серебристая Луна". Здесь бесполезно спорить, поэтому пускай каждый использует тот вариант, какой хочет, согласны?
А вы, наверное, на редкость хорошо представляете себе Серебристую Луну. Понимаете, бойцов любого качества можно смять соответствующим количеством врагов. А количества воинов у Обальда как раз хватает. Даже слишком. А если еще эти воины смогут укрепиться в Мифрил Халле, сделав его своей крепостью... Берегись тогда, Север, и Серебристая Луна в том числе!..

Это произодет если она отправит на убивание Обольду ту силу, которая для этого необходима. Потому что тогда, в Сильвермун придут те, кот действительно может при определенном стечении обстоятельств снести город с лица Фейруна.

Вас не поймешь: то утверждаете, что стереть Серебристую Луну с лица земли невозможно, то говорите, что Аластриэль должна оставить свою армию у себя, потому что, оказывается, без нее город все-таки могут уничтожить... выберите что-то одно...
И кстати, в таком случае для вас вопрос: неужели нашествие дроу на Мифрил Халл было настолько опасно для Серебристой Луны, что Аластриэль тогда отправила часть своей армии на подмогу дворфам?

По-поему, в таком случае они свою кончину лишь приблизят.

Не знаю, не знаю... Орки вряд ли оставят их в покое. Один раз они уже прорвались в Мифрил Халл, значит, смогут сделать это во второй, третий и т.д. раз. При этом к оркам постоянно будут присоединяться свежие силы с гор, а вот дворфов в твердыне вполне конечное определенное число, которое с каждым разом будет уменьшаться.

Вы,Pantera,пытаетесь понять,как бы живые люди поступили в сложившейся ситуации,что могло бы НА САМОМ ДЕЛЕ произойти,

Я пытаюсь смотреть на ситуацию одновременно с двух сторон: и со стороны того, что более-менее реалистично, и со стороны того, что, в конце концов, это книга, где нужно закрутить сюжет, перекинуть мостик дальше и оставить некоторые интриги для читателя. Я не смотрю на то, что выгодно/не выгодно "Wizards of the Coast", хотя бы потому, что мне это неизвестно.

У Сальваторе вообще практически не отображено, как устроен город, как он обороняется, кто такие Spellguard'ы Сильвермуна, и наконец что такое Мифал Сильвермуна.

А не иначе, как Сальваторе должен был полкниги "Два меча" посвятить Серебристой Луне, которая там упоминается боком, и то лишь в связи с Аластриэль!

И ещё хотел поинтересоваться:в книге "Два меча" никому не показалось,что сцена с выманиванием Обальда Герти для боя с Дзиртом описана несколько нелогично?
Великанша вызвала короля орков на переговоры,потребовала,чтобы он пришёл один,и посреди разговора взяла,и просто убежала.А на Обальда напал Дзирт.
А после поражения Дзирта великаны кинули вслед Эльфу пару булыжников,по инструкции Герти дружно промазав...И всё! И Обальд просто ушёл.

Я думаю, Обальд просто решил не возникать по этому поводу и умолчать. Что случилось бы, если б он начал выяснять отношения с Герти? 1) Они бы передрались, Обальд, скорее всего, убил бы Герти, великаны бы, возможно, ушли бы, либо начали б вести войну с орками (маловероятно), в итоге обе части армии изрядно пострадали бы, что ни к чему Обальду; 2) Обальд сделал бы Герти строгий выговор, но зачем сотрясать воздух, если он и так знает, что великанша боится его и что это ее рук дело? К тому же король орков очень самоуверен, он считает себя почти непобедимым, что ему какие-то великаны и дроу-одиночка? Плюс еще он сам был не против схватки с Дриззтом. Если все устраивает, зачем делать что-то лишнее?

[Marshal >>>]

Главные слова: "...силы Чоузена тоже вполне конкретно ограничены и совсем не являются гарантией неуязвимости...".

Истинно верно, но здесь не сказанно, что для того, чтобы убить Чоузена хватит маньяка-манчкина с двумя саблями, или даже с одной саблей и Кхазид'хеа. Почитайте хотя бы руководство "Падение Миф Драннора". Ника с Аввалахом его вроде даже перевдили. Там показанно, какая нужна сила, чтобы убить Чоузена. Да и то, он потом авернулся к жизни.

А вы, наверное, на редкость хорошо представляете себе Серебристую Луну.

Ну относительно неплохо, да.

Понимаете, бойцов любого качества можно смять соответствующим количеством врагов.

Только не в ФРе, помимо всез остальных косяков Сальваторе, он совершенно не умеет описывать магию и магов. Армия Обульда даже отдаленно не напоминает те силы орков, которые сминали города, укрепленные на Уровне Сильвермуна.

А количества воинов у Обальда как раз хватает. Даже слишком. А если еще эти воины смогут укрепиться в Мифрил Халле, сделав его своей крепостью... Берегись тогда, Север, и Серебристая Луна в том числе!..

Ну укрепились и дальше что?

Вас не поймешь: то утверждаете, что стереть Серебристую Луну с лица земли невозможно, то говорите, что Аластриэль должна оставить свою армию у себя, потому что, оказывается, без нее город все-таки могут уничтожить... выберите что-то одно...

Непонятно? Объясняю, Армия Обульда - не сможет стереть Сильвермун с лица земли. Но на Фэйруне есть такие, которые смогут, если Сильвермун отвлечет достаточные силы из города.

И кстати, в таком случае для вас вопрос: неужели нашествие дроу на Мифрил Халл было настолько опасно для Серебристой Луны, что Аластриэль тогда отправила часть своей армии на подмогу дворфам?

Нашествие дроу было во сто крат опаснее нашествия Обульда. И все равно, она отправила очень незначительную часть чтобы помочь с обороной.

Не знаю, не знаю... Орки вряд ли оставят их в покое. Один раз они уже прорвались в Мифрил Халл, значит, смогут сделать это во второй, третий и т.д. раз. При этом к оркам постоянно будут присоединяться свежие силы с гор, а вот дворфов в твердыне вполне конечное определенное число, которое с каждым разом будет уменьшаться.

Если Обульд будет переться на Мифрил Холл как баран на новые ворота, то он останется без армии. Орки тоже жить хотят, а дварыф способн у себя дома отбить несколько наступлений, при этом поляжет столько орков, что подрекпления к Обольду не придут. Они скажут "ну нафих я жить хочу" и попрячутся в горах от Обольда тоже.

Я пытаюсь смотреть на ситуацию одновременно с двух сторон: и со стороны того, что более-менее реалистично, и со стороны того, что, в конце концов, это книга, где нужно закрутить сюжет, перекинуть мостик дальше и оставить некоторые интриги для читателя. Я не смотрю на то, что выгодно/не выгодно "Wizards of the Coast", хотя бы потому, что мне это неизвестно.

О чем тогда разговаривать? Вы все воспринимаете как авторский мир. А это мультиавторский сеттинг. Если вам что-то неизвестно, это не значит что это есть. Или вы считаете что те, кому не известен закон гравитации умеют летать?

А не иначе, как Сальваторе должен был полкниги "Два меча" посвятить Серебристой Луне, которая там упоминается боком, и то лишь в связи с Аластриэль!

Не должен был. Он и не посвятил - вот и не рассуждайте, является ли армия Обольда серьезной угрозой для Сильвермуна или нет. Откуда вам тогда знать?

Сообщение отредактировал Marshal - 9-09-2006, 12:13

[Pantera >>>]

Истинно верно, но здесь не сказанно, что для того, чтобы убить Чоузена хватит маньяка-манчкина с двумя саблями, или даже с одной саблей и Кхазид'хеа. Почитайте хотя бы руководство "Падение Миф Драннора". Ника с Аввалахом его вроде даже перевдили. Там показанно, какая нужна сила, чтобы убить Чоузена. Да и то, он потом авернулся к жизни.

А где вы увидели маньяка-манчкина? Я что-то таких героев в "Двух мечах" не видела...

Только не в ФРе, помимо всез остальных косяков Сальваторе, он совершенно не умеет описывать магию и магов. Армия Обульда даже отдаленно не напоминает те силы орков, которые сминали города, укрепленные на Уровне Сильвермуна.

Вот именно в Забытых Королевствах такая армия и может смять мощный город.
А вы, видимо, очень хорошо осведомлены на счет того, какова численность орков в армии Обальда, какой силы у него жрецы, шаманы и иже с ними, в конце концов, какой силой обладает он сам? Если осведомлены, будьте добры, поделитесь информацией.

Нашествие дроу было во сто крат опаснее нашествия Обульда. И все равно, она отправила очень незначительную часть чтобы помочь с обороной.

Она отправила 2/5 гвардии своих рыцарей. И кстати, нашествие дроу Мифрил Халл выдержал и отбил за относительно короткий срок. А вот с орками они не могут справиться на протяжении уже довольно долгого времени. По-моему, это подтверждение того, что нападение орков если не сильнее, то уж точно не слабее нашествия темных эльфов. И если дроу побеждали мастерством, то орки давят числом. А, по принципу Гегеля, количество нередко переходит в качество.

Если Обульд будет переться на Мифрил Холл как баран на новые ворота, то он останется без армии. Орки тоже жить хотят, а дварыф способн у себя дома отбить несколько наступлений, при этом поляжет столько орков, что подрекпления к Обольду не придут. Они скажут "ну нафих я жить хочу" и попрячутся в горах от Обольда тоже.

Я уже высказывалась на этот счет: орки уже пытались прорваться в Мифрил Халл, и тогда дворфам во многом помогли вовремя сооруженные ловушки. Но Бренор не сможет каждый раз придумывать что-то новое, а орки вряд ли станут много раз наступать на одни и те же грабли. Поэтому в тот момент, когда фантазия по части ловушек откажет дворфам, а такое рано или поздно случится, орки начнут прорываться вперед все с большим успехом.

О чем тогда разговаривать? Вы все воспринимаете как авторский мир. А это мультиавторский сеттинг. Если вам что-то неизвестно, это не значит что это есть. Или вы считаете что те, кому не известен закон гравитации умеют летать?

Не покажете ли мне, в каком это месте я сказала, что воспринимаю все "как авторский мир"? Это во-первых. А во-вторых, вы говорите так, будто глава "Wizards of the Coast" отчитывается вам каждые двенадцать часов как минимум и сообщает, что, в каком месте и почему им выгодно/не выгодно.
И еще: как вы правильно сказали, это мультиавторский сеттинг, поэтому Сальваторе на Серебристую Луну имеет такое же влияние, как и другие авторы.

[Allanor >>>]

Marshal:если прочитать только книги про тёмного эльфа(как я),то вполне можно согласиться с тем,что говорит Pantera.Например Сильвермун у Сальваторе не кажется очень сильным городом... Вообще даже создаётся впечатление,что всё его войско состоит из не очень большого колличества рыцарей,не отличающихся причём особой мощью...
Так что ИМХО мультиавторский сеттинг вносит довольно большую неразбериху,и хорошо ещё если авторы не противоречат друг другу...

Исходя из книг Сальваторе я бы согласился с Pantera(Пантерой?-как правильно?).Когда я прочитаю другие книги по миру Забытых Королевств,возможно я соглашусь с вами,Marshal.
И вообще мне кажется ваш спор не имеет смысла...

А где вы увидели маньяка-манчкина? Я что-то таких героев в "Двух мечах" не видела...

Я конечно тоже не согласен,что Дзирт=маньяк-манчкин...Но мне кажется что отношение к героям книги-личное дело каждого...

[Pantera >>>]

если прочитать только книги про тёмного эльфа(как я),то вполне можно согласиться с тем,что говорит Pantera.Например Сильвермун у Сальваторе не кажется очень сильным городом... Вообще даже создаётся впечатление,что всё его войско состоит из не очень большого колличества рыцарей,не отличающихся причём особой мощью...

Даже если читать не только Сальваторе, а еще и рулбуки с сеттингами, можно прийти к выводу, что нашествие орков если не прикончит Серебристую Луну, то потреплет изрядно.

Когда я прочитаю другие книги по миру Забытых Королевств,возможно я соглашусь с вами,Marshal.

Интересная позиция. "Когда прочитаю, сразу, не раздумывая, соглашусь"... Ну-ну.

[Allanor >>>]

Интересная позиция. "Когда прочитаю, сразу, не раздумывая, соглашусь"... Ну-ну.

Перечитайте ещё раз что я написал...

Не стоит торопиться в суждениях...

Сообщение отредактировал Allanor - 10-09-2006, 18:16

[Pantera >>>]

Перечитайте ещё раз что я написал...

Опс... Покорнейше прошу прощения - привычка читать на бегу... Моя ошибка, признаю.

[Marshal >>>]

Вот именно в Забытых Королевствах такая армия и может смять мощный город.

Спасибо вам большое, давно так не смеялся.

А вы, видимо, очень хорошо осведомлены на счет того, какова численность орков в армии Обальда, какой силы у него жрецы, шаманы и иже с ними, в конце концов, какой силой обладает он сам? Если осведомлены, будьте добры, поделитесь информацией.

Информации? Пожалуйста.
У Обольда, под командованием больше двух тысяч орков, для справки, население одного Сильвермуна больше 37 тысяч, а всех Серебрянных Пределов переваливает за миллион.

Она отправила 2/5 гвардии своих рыцарей. И кстати, нашествие дроу Мифрил Халл выдержал и отбил за относительно короткий срок. А вот с орками они не могут справиться на протяжении уже довольно долгого времени. По-моему, это подтверждение того, что нападение орков если не сильнее, то уж точно не слабее нашествия темных эльфов. И если дроу побеждали мастерством, то орки давят числом. А, по принципу Гегеля, количество нередко переходит в качество.

А по моему это скорее подтверждение того, что орков в серьез никто не воспринимает, и боятся их только небольшие поселения разбросанные по всем Сереьрянным Пределом. Кроме уничтожения небольшой деревушки и осады Мифрил Холла Обольд ничего серьезного не сделал, несмотря на искуственное нагнетание обстановки Сальваторе. Короткий срок осады Мифрил Холла армией дроу объясняется как раз тем, что их-то как раз воспринимали в серьез и собрали очень неслабую армию поддержки. При этом Алустриэль послала всего лишь 2/5 гвардии! А сила Сильвермуна отнюдь не в гвардии, Сильвермун знаменит своими спеллгвардами.

Я уже высказывалась на этот счет: орки уже пытались прорваться в Мифрил Халл, и тогда дворфам во многом помогли вовремя сооруженные ловушки. Но Бренор не сможет каждый раз придумывать что-то новое, а орки вряд ли станут много раз наступать на одни и те же грабли. Поэтому в тот момент, когда фантазия по части ловушек откажет дворфам, а такое рано или поздно случится, орки начнут прорываться вперед все с большим успехом.

Вы переоцениваете орков и недооцениваете гномов. Последние могут держаться осаду годами, был бы провиант.

И еще: как вы правильно сказали, это мультиавторский сеттинг, поэтому Сальваторе на Серебристую Луну имеет такое же влияние, как и другие авторы.

Т.е. никакого. Единственный автор имеющий реальное на этот город влияние - Эд Гринвуд, впрочем и не только на этот.

Сообщение отредактировал Marshal - 11-09-2006, 0:54

[Allanor >>>]

У Обольда, под командованием больше двух тысяч орков

Насколько больше?Что-то мне не кажется что две тысячи(или около того)орков могли бы устроить такой переполох...
Ведь даже дроу насколько я помню было в несколько раз больше!

Вот поискал и нашёл в "Одиноком Дроу" изречение Обальда:
"У меня примерно пятнадцать тысяч орков и тысячи гоблинов, но их может быть в десятки раз больше, если уговорить остальных выйти из нор."

Может быть вы имели в виду двадцать тысяч?

А сила Сильвермуна отнюдь не в гвардии, Сильвермун знаменит своими спеллгвардами

Да уж...А у Сальваторе об этом вообще ничего не сказано...

Вы переоцениваете орков и недооцениваете гномов. Последние могут держаться осаду годами, был бы провиант.

Вот с этим согласен.Тем более что жить и оркам хочется...

Т.е. никакого. Единственный автор имеющий реальное на этот город влияние - Эд Гринвуд, впрочем и не только на этот.

Почему?

Marshal:а много вообще авторов пишет про "Forgotten Realms "?
И какие самые известные?

Сообщение отредактировал Allanor - 11-09-2006, 17:00

[Аваллах >>>]

<Marshal:а много вообще авторов пишет про "Forgotten Realms "?
И какие самые известные?>
Гм, зайдите на сайт Волшебников Побережья и посмотрите.
Много.
Очень.
Самые известные - Гринвуд, Каннингем, Сальваторе, Байерс, хотя сказать это достаточно сложно.

[Marshal >>>]

Насколько больше?Что-то мне не кажется что две тысячи(или около того)орков могли бы устроить такой переполох...
Ведь даже дроу насколько я помню было в несколько раз больше!

Две тысячи - это на момнт начала трилогии. Кстати камень в огород Сальваторе, он оказывается еще и графоман. Впрочем, Логично предположить, что до 15 тысяч армия возросла после первых успехов, единственное логичное объяснение, оно же подсказывает, что обломав об Мифрил Холл зубы орки попрячутся обратно по норам и Обольд аернется к искомым двум тысячам.

Почему?
Marshal:а много вообще авторов пишет про "Forgotten Realms "?
И какие самые известные?

Потому что Гринвуд создатель Forgotten Realms. Именно он придумал Эльминстра, Семь Сестер, одной из которых является Алустриэль, Уотердип, Сильвермун и многое другое. Практически ни одно серьезное нововведение в сеттинг не делется без консультаций с ним. А авторов очень много. Десятки, к названным можно добавить Пола Кемпа, Джэймса Ладера. Достойны внимания книги Ричарда Бэйкера.