А любил ли Крисанию Рейстлин?, Ну хоть немножко...

[Горецвет >>>]

Как вам сказать?)))))
Вообще-то смысл был еще в том, что люди как известно не одноклеточные и Рейстлин с ними.
Учитывая вагон и маленькую тележку его комлексов и маний...
Убивая любовь он убил и объект.
Тем более, что значила какая-то женщина по сравнению с его Великой Целью (Жизни прям), да и вообще, ему ли, Великому Магу жалеть или думать о судьбе какой-то там жрицы?

Он в очередной раз он скормил магии последнее - будущее, здоровье, душу, разум, любовь.

[Zu-l-karnain >>>]

Я считаю, что любил, но не хотел себе в этом признаться.

Сам он в беседе с Карамоном утверждает, что не может любить, а его интерес к Крисании- всего лишь веления плоти.

Но есть три эпизода, которые указывают на то, что он глубоко заблуждается.
1) В Битве Близнецов, видя Карамону и Крисанию, он приходит в неописуемую ярость, заходится кровавым кашлеми выбегет из палатки. Если это просто вожделение, то он не стал бы так реагировать- какое ему дело, кому еще он будет принадлежать

2) В Испытании Близнецов, видя, как брат вынес Крисанию из Бездны, он хочет выйти к ним, пожать руку Танису( как никак, старому другу) и прижать к себе Крисанию. Согласитесь, что в такой критический момент никто не станет думать так о девушке, к которой ничего не испытывал
3) Ну и в Драконах Летнего Полдя он говорит Астинусу, что хотел бы повидать Крисанию и сказать, что в Бездне думал о ней

[Кайран >>>]

Но есть три эпизода, которые указывают на то, что он глубоко заблуждается.

Приплюсуй эпизод в той же "Битве Близнецов", когда Крисании угрожает Костыль.

[Zu-l-karnain >>>]

Приплюсуй эпизод в той же "Битве Близнецов", когда Крисании угрожает Костыль.

Честно говоря, не помню

Вообще, тут есть еще один фактор. Не хочу оскорбить Крисанию таким сравнением, но, если не есть ничего целый месяц, то и сушеный сухарь покажется царским лакомством.
А Рейстлин никогда не был любим(если не брать в расчет легенду из Второго Поколения)- вот и влюбился в Крисанию с первого взгляда.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 22-08-2006, 23:58

[dark angel >>>]

Zu-l-karnain если не ошибаюсь, эт когда их (Рейста , Каромона и Крисанию) схватили какие то солдаты, а их предводитель хотел ее изнасиловать, тогда Рейст и показал как он переживат из за этого, хотя переживает эт наверно мало сказано..

Сообщение отредактировал dark angel - 22-08-2006, 23:58

[Горецвет >>>]

Не хочу оскорбить Крисанию таким сравнением, но, если не есть ничего целый месяц, то и сушеный сухарь покажется царским лакомством.

Это скорее обрисовывает то, почему к ней Карамон начал приглядываться.

Кстати, сцена у разбойников хорошо иллюстрирует, кто к кому как относился...

[Tariskatt >>>]

Нет, я конечно подозревал, что многие считают Рейстлина извращенцем, но называть любовью ситуацию, когда ты бросаешь объект своей любви умирать, использовал его перед этим...Это знаете ли даже не некрофилия...Хотя, может быть именно и в этом состоял коварный план великого мага, не желавшего повторения ситуации с дочкой портного, и решившего добраться до своей великой цели в буквальном смысле по трупам.

Я с вами полностью согласен.

[Zu-l-karnain >>>]

2 Аваллах

Вы знаете, поведение Рейста укладывается в античный и классицистический идеал- долг превыше чувств. Если только считать, что Рейст все же хотел исправить мир к лучшему.

[Elanor >>>]

На самом деле, при всех его минусах, я вижу в нем человека, который в глубине души способен на любовь, сотрадание(и прочие человеческие, светлые эмоции...). Он Любил, не признавался себе, обзывал похотью....но любил. Рейст вобще старался не показывать никому никаких эмоций, т.к. магия (реальная) не терпит несдержанности и эмоциональных порывов, иначе ты уже не маг. Не удивлюсь, если это тоже было причиной, точнее это одна из основных причин!!! Единственное, магия не должна быть АБСОЛЮТНО ВСЕМ, не должна заполнять пустоту в душе, Рейст боялся впускать кого-либо в свой мир, отдаваясь магии, из-за которой потерял всё, о чем когда-либо втайне мечтал.....
И вобще, это мужчина моей мечты (Единственное, испытаньице его немного подпортило, но нет ничего невозможного )

[Asmodeya >>>]

ну насчет того, что магия не терпит несдержанности и эмоциональных порывов, то тут можно поспорить, так как другие маги любили, страдали, взять того же Палина и Ашу.
Рейст же с детства был одинок, кроме брата о нем никто не заботился, никто не любил, единственной его любовью стала магия, ей то он и решил полностью отдаться. К Крисании он испытывал сильные чувства, он хотел любить, но возможно боялся-он просто закрылся в себе, так как из-за любви он мог стать слабым. слишком закрывшись в себе от любых чувств, он даже брата обрек на смерть, оставив на корабле.
но, кстати, все же не смотря ни на что, Рейст для меня является самым дорогим и любимым на Кринне

[Zu-l-karnain >>>]

Более того, я готов доказать, что Рейст мог только любить, а не просто следовать велениям плоти.

[Аваллах >>>]

<Более того, я готов доказать, что Рейст мог только любить, а не просто следовать велениям плоти>
Докажите.

[Luciel >>>]

Более того, я готов доказать, что Рейст мог только любить, а не просто следовать велениям плоти

Докажите.

Согласна.

Так, как это описана в книги, у меня большие сомнения, что чувство Реиста к Крис не просто "следствия веления плоти".
Всё-таки он был довольно молодым, а она очень красивой...
И если учесть, что он в самый ответственный момент увидел Тэк, то у меня сомнения даже в том что Реист добровольно "следовал велением плоти".

Я лично не считаю, что любимого человека можно так использовать: видеть как его мучают, и думать хорошо что не меня, а потом оставить его одного когда он присмерти!

[Elanor >>>]

ну насчет того, что магия не терпит несдержанности и эмоциональных порывов, то тут можно поспорить, так как другие маги любили, страдали, взять того же Палина и Ашу.

Палин белый маг, а Рейст черный, а черная магия требует от мага полного контроля над собой, поэтому что бы Рейст ни чувствовал(а он однозначно любил Крис), его приверженность магии не позволяла ему перейти эту черту....

[Luciel >>>]

Палин белый маг, а Рейст черный, а черная магия требует от мага полного контроля над собой, поэтому что бы Рейст ни чувствовал(а он однозначно любил Крис), его приверженность магии не позволяла ему перейти эту черту...

А Даламар???

Сперва он любил Кит, потом Йенну и его магии это не как не мешало!

Добавлено:
И вообще, объясните в чём заключалась великая любовь Реистлин к Крис а то пока всё ещё с трудом верится!!!

Сообщение отредактировал Lucifer - 19-09-2006, 22:37

[Аваллах >>>]

<Палин белый маг, а Рейст черный, а черная магия требует от мага полного контроля над собой, поэтому что бы Рейст ни чувствовал(а он однозначно любил Крис), его приверженность магии не позволяла ему перейти эту черту...>
Я отчасти согласен с вами, хотя позволю себе вас все же поправить. Черная магия как раз над собой контроля не требует. Именно потому, что она в отличие от активного и пассивного Добра и активного и пассивного не-Зла привлекает к себе столь многих. Причем это, к сожалению, прослеживается как на примере Кринна, так и на примере нашего с вами мира. Контроль нужен в тех случаях, когда есть еще куда падать. А тут уже...
Увы.
Другое дело, что Люцифер в данном случае не просто права, а очень права. Хочу обратить внимание на следующую цитату:
<Я лично не считаю, что любимого человека можно так использовать: видеть как его мучают, и думать хорошо что не меня, а потом оставить его одного когда он при смерти!>
Дело в том, что магия вообще, и темная в часности весьма-таки опасна как для эмоций вообще, так и для светлых чувств в часности. И Даламар - это очень большое исключение из правил, которое еще раз подверждает сначала Рейстлин, а потом уже Палин в Пятой Эре. Благо Рейстлин сам про этого говорит, и говорит очень правильно.
Темная магия сама по себе убивает любовь.
Убивает жалость.
Убивает милосердие.
Убивает человечность.
Места для них просто не остается.
Поэтому...
Извините, о какой еще любви может идти речь? Как, впрочем, и мужчине чьей-то мечты. И если вы с такой уверенностью говорите о магии (реальной), то вы должны это понимать очень хорошо.

[Luciel >>>]

Аваллах

В общем-то я согласна.......
Вот только я не считаю, что виды магии сильно отличаются.
На мой взгляд, силу для любой магии можно брать из всех эмоций, положительных и отрицательных.
Реист использовал только отрицательные чувства: гордыня и превосходство ("я самый умный"), жалость ("я такой бедный, искалеченный и не понятый") и злобу ("меня не понимали, меня обежали, вот сейчас я им всем покажу").
При таких чувствах и его цели для любви место нет!
Но были и другие, и я не думаю что тёмные маги не любят. (Ладонна так точно любила)

[Аурелика де Тунрида >>>]

На мой взгляд, силу для любой магии можно брать из всех эмоций, положительных и отрицательных.
Реист использовал только отрицательные чувства: гордыня и превосходство ("я самый умный"), жалость ("я такой бедный, искалеченный и не понятый") и злобу ("меня не понимали, меня обежали, вот сейчас я им всем покажу").
При таких чувствах и его цели для любви место нет!
Но были и другие, и я не думаю что тёмные маги не любят. (Ладонна так точно любила)

Во-первых, почему "я такой бедный искалеченный и непонятый"? Это скорее слова и мысли Карамона, но не как не Рейстлина! Он знал, чем жертвует во имя магии там, в Вайретской Башне... И сделал бы то же самое еще тысячу раз, если бы это было необходимо... "Слабость" дала Рейстлину силу... А разве сильных "жалеют"?
Во-вторых, злоба. Верю, что трудное "игрушечно-деревянное" детство не могло не повлиять на Рейстлина. Но желать обрести Божественное могущество лишь для того, чтобы испепелить хлев Джона Фарниша? Извините, маловероятно)))
И в-третьих... Не скажу ничего нового, но в жизни истинного мага любовь одна - магия. И это любовь до гроба. Но вот взаимна ли она?

[Luciel >>>]

Это скорее слова и мысли Карамона, но не как не Рейстлина!

Ну не надо как-рас Реиста некто не понимал включая Карамона
Не кто не мог понять на сколько Реист умён а позже на сколько он силён

Но желать обрести Божественное могущество лишь для того, чтобы испепелить хлев Джона Фарниша?

Я этого не говорила!
Он желать его по принципу: "вы меня не любили, вы надомной издевались, а теперь сотрите, у меня власть над жизнью и смертью и вы поклоняетесь МНЕ!!!"

[Heletiel >>>]

Согласна с высказыванием Эланор.
Ну что ж Рейст и правда любил Крисанию, это вполне очевидно(так же как и тема любви Сема к Фродо)!