Быть собой..., и ни о чем не жалеть?

[Dark Elektra >>>]

Я считаю,что нужно быть самим собой в любой ситуации и забить на мнение окружающих. А кого не устраивает, то, как говорится "Не нравится - не ешьте".

[АнтиутопиЯ >>>]

не надо путать установишь и найдёшь. Под установишь я понимаю некую формализацию, следованию стереотипам или собственным ожиданиям, которые всегда искажают реальность. Я же говорю о нахождении этой границы не на умственном уровне, а на уровне интуиции, опыта, глубокого осознания жизни, тонкого чувствования окружающей реальности и себя.

Ну знаешь ли, на словах все всегда звучит очень сильно и красиво, а в жизни всегда оказывается менее романтичным. Опять-таки - что такое граница индивидуальности? Лично в моем восприятии ее не существует, это некое эфемерное понятие, размытое. Пока человек жив, он меняется, меняется и мир в котором он живет, а значит этой границы быть не может. Или, как минимум, она подвижна.
Но если человек пытается ее для себя определить, он невольно ее для себя устанавливает. Если только он не сверх-человек, конечно, потому что на каком бы глубоком осознании жизни и интуиции он не основывался, полученные выводы не могут миновать ум, хотя бы как основы для усвоения этой информации.

[Эвейнстайн >>>]

Пока человек жив, он меняется, меняется и мир в котором он живет, а значит этой границы быть не может. Или, как минимум, она подвижна.

Да, я согласен, если она подвижна, я хоть и человек с устоявшимися взглядами, но они меняются постепенно. А вот если человек ведет с одним себя так, с другим совершенно по другому и не по тому что они так заслуживают, а потому что он подстраивается - вот это уже не "быть собой". Если Вы меняетесь и смещает "границы" только по тому, что Вы такая есть, то это приемлимо и заслуживает уважения, так как это многогранность. А если человек ведет приспособленческий образ жизни (хотя все мы под что-то подстраиваемся), то это не мягко говоря не хорошо. Терять себя и свою индивидуальность...

Сообщение отредактировал Эвейнстайн - 2-02-2007, 21:07

[Калиф-на-час >>>]

не надо путать установишь и найдёшь. Под установишь я понимаю ... следованию стереотипам или собственным ожиданиям, которые всегда искажают реальность. Я же говорю о нахождении этой границы не на умственном уровне, а на уровне <...> тонкого чувствования окружающей реальности и себя.

Допустим, ну и что?
Каким образом тонкое чувствование может быть действительно объективным - не зависящим от чувствующего субъекта? А если не может, то, извини уж, это будет субъективизм... Чувствовать можно всё, что угодно - но это будешь чувствовать именно ты, что при этом будут чувствовать другие - это большой вопрос. Потому что одни и те же вещи каждый ощущает по-разному. Хотя бы по причине той же самой степени зрелости, например

Сообщение отредактировал Калиф-на-час - 3-02-2007, 16:22

[Радовит >>>]

Калиф-на-час
я не смогу тебе объяснить доступным языком, что я имею в виду. Сама по себе тема такая, которую каждый человек должен прочувствовать на себе сам в жизни, или не прочувствовать. И другой человек может лишь помочь в этом, если есть стремление к таким знаниям. Если чувствуешь тонкий мир и видишь всю ситуацию как бы со стороны, без привязки, без подключения ненужного в таких ситуациях ума, то знание о том, как себя вести правильнее приходит само. Нужен опыт, знания, мистический взгляд на мир, а не только маетриалистический и обывательский, нужна прямая связь со своей душой, божественным началом. А оно обычно закрыто у всех, пока люди сами в себе не откроют к нему дорогу. Это очень сложно сделать специально. Всё должно придти само, если это вообще тебе предназначено и есть искреннее желание в этом разбираться.

[Ирисо >>>]

нужна прямая связь со своей душой, божественным началом.

А есть ли она, душа? По-мойму существует сознание, но можно ли назвать его душой? Следовательно возникает вопрос - откуда возникают наши эмоции? А еще где хранится память, материальна ли наша мысль и все такое прочее

Всё должно придти само, если это вообще тебе предназначено и есть искреннее желание в этом разбираться.

А это, следовательно, должно называться осознанностью...

Если чувствуешь тонкий мир и видишь всю ситуацию как бы со стороны, без привязки, без подключения ненужного в таких ситуациях ума, то знание о том, как себя вести правильнее приходит само.

Может знание то и приходит, только вот очень тяжело с ним иногда бывает жить. Потому что что-то делаешь, понимаешь,что так не должно быть, понимаешь, что так не правильно. И что делать? Посмотришь вокруг, вроде все так делают, все привыкли... А ты ломаешь себя, рушишь свой маленький мир - это очень больно и страшно... И никто тебя нифига не понимает Зато начинаешь жить, по-настоящему жить. Просыпаться по утрам, а не спать беспробудно и днем, и ночью...

[Rianna >>>]

Быть собой? Я могу быть собой только со воим любимым человеком или с единственной лучшей подругой. Только они знают меня такой, какая я есть на самом деле и я ценю их умение приниматть меня такой. Больше меня такой не знает никто. И не узнает никогда. Потому что ни один человек не примет меня такой. Они все другие, обыденные, с их "окорочками по 45р. за кг" или с "жанитьбой и детьми". Это для них всех я одеваю маску благовоспитанной дурочки с отягощённым корыстью выражением лица. Они никогда не узнают, что на самом деле меня занимает не "сколько грамм уксуса прриходится на соду", а знания Гипербореев. Не принимают окружающие люди таких людей,как я. В лучшем случае в психушку сдают.

[Конн >>>]

А мне кажется, что быть собой - естественное состояние для любого человека. Даже самый лучший актер не может одновременно стопроцентно управлять мимикой лица, ногами, жестами рук и голосом - что-то, да выдаст, выбьется из роли. В любом деле останется кусочек от совершившего его, частичка души, зацепившаяся за твердь реальности. Как не ваяй маску, всего себя за ней не спрячешь
А как хочется иногда...

Может знание то и приходит, только вот очень тяжело с ним иногда бывает жить. Потому что что-то делаешь, понимаешь,что так не должно быть, понимаешь, что так не правильно. И что делать? Посмотришь вокруг, вроде все так делают, все привыкли... А ты ломаешь себя, рушишь свой маленький мир - это очень больно и страшно... И никто тебя нифига не понимает

Ирисо, может люди не понимают, потому что не верят? Потому что привыкли видить подвох во всем, и поэтому действуют по стереотипным нормам и понятиям, пытаясь обезопасить свой собственный мир?
Тогда иначе, чем сломав себя, с этой напастью не справишься. Но тут и возникает проблема. ведь человека куда сложнее переделать. чем маску

[Ирисо >>>]

Даже самый лучший актер не может одновременно стопроцентно управлять мимикой лица, ногами, жестами рук и голосом - что-то, да выдаст, выбьется из роли. В любом деле останется кусочек от совершившего его, частичка души, зацепившаяся за твердь реальности. Как не ваяй маску, всего себя за ней не спрячешь
А как хочется иногда...

А зачем это хочется? Жить в аду лицемерия хочется? Играть не себя хочется? Актер - самая неблагодарная профессия по отношению к человеку. Так можно и забыть, какой ты есть на самом деле.

Ирисо, может люди не понимают, потому что не верят?

Во что они не верят? Они скорее не понимают или боятся.

Потому что привыкли видить подвох во всем, и поэтому действуют по стереотипным нормам и понятиям, пытаясь обезопасить свой собственный мир?

Так и есть, я по-мойму уже написала об этом.

Тогда иначе, чем сломав себя, с этой напастью не справишься. Но тут и возникает проблема. ведь человека куда сложнее переделать. чем маску

А при чем тут вообще маска? Что ты с собой будешь делать когда все маски отброшены? Ужаснешься и оденешь новую или примешь и полюбишь себя таким, какой ты есть?

[Эвейнстайн >>>]

Не принимают окружающие люди таких людей,как я. В лучшем случае в психушку сдают.

Неужели Вам так важно мнение окружающих? Я уже довольно давно живу по принципу "Я такой, какой есть и меняться не собираюсь"...Зачем ради общества, которое не ценит Вас настоящую, гасить свою индивидуальность? Зачем подстраиваться и вгонять себя в рамки?

А как хочется иногда...

Неужели можно на столько не любить себя, стесняться себя, что хочется прятаться за масками? Надо прививать себе немного эгоизма и цинизма...Немного...

Если у Вас уж и есть какие-то предрассудки по поводу себя, какие-то страхи, то можно просто ограничить информацию о себе. Не рассказывать всего, но не врать самому себе, одевая маски.

Ирисо, как всегда согласен)))

[Конн >>>]

А зачем это хочется? Жить в аду лицемерия хочется? Играть не себя хочется?

Эх хех господа, можете обижаться, но вот у вас здесь аватары, и у меня тоже, а не реальные фотографии. это тоже в некотором роде маска.

Неужели можно на столько не любить себя, стесняться себя, что хочется прятаться за масками? Надо прививать себе немного эгоизма и цинизма

Нет такого человека, который хоть раз в жизни не захотел бы показаться чуть лучше\хуже\наглее\солиднее и т д, чем является на самом деле. Цинизм тут совершенно не при чем

Если у Вас уж и есть какие-то предрассудки по поводу себя, какие-то страхи, то можно просто ограничить информацию о себе. Не рассказывать всего, но не врать самому себе, одевая маски

Маски делаются не для себя - обмануть совесть умеет даже ребенок.

Невозможно создать такую личину, сквозь которую не было бы видно настоящего человека, но и всегда откровенным ни у кого быть не получится. Если только человек не собирается эпатировать мир своей "мега открытостью"

[Эвейнстайн >>>]

Нет такого человека, который хоть раз в жизни не захотел бы показаться чуть лучше\хуже\наглее\солиднее и т д, чем является на самом деле. Цинизм тут совершенно не при чем

Хотите показаться наглее/лучше но делаете то Вы это на показ. Ломая себя...Не ломая, но противореча себе...Делаете это ради общества, ибо не вижу смысла казаться лучше перед собой и только перед собой.

Маски делаются не для себя

Для соседей наверное...Вы так говорите, как будто Вас просят делать эти маски. Вы для себя их делаете. Вы же боитесь себя? Обьясните одно зачем подстраиваться под общество и являться тем, кем на самом деле не являешься?

[Ирисо >>>]

Конн
Видите ли, и ад, и рай, образно выражаясь, находятся внутри нас. Когда ты носишь маску, не являющуюся ни в коей мере проявлением себя, любимого(да-да), ты живешь в вечном страхе. Вдруг кто-то узнает, что ты не тот, за кого себя выдаешь и все такое подобное.
Если же ты ничего не скрываешь, проще не соседям - проще и легче тебе.


Эвейнстайн Нечего добавить.

[Конн >>>]

Эвейнстайн
Само собой напоказ, я рад, что вы наконец осознали то, что я имел в виду. И вовсе необязательно ломать себя, это естественное поведение человека. Даже для того, кто демонстративно абстрагируется от общества

Для соседей наверное...

Именно для соседей, рад что и здесь вы меня раскусили

Обьясните одно зачем подстраиваться под общество и являться тем, кем на самом деле не являешься?

Уфф Прочитайте пожалуйста мои предыдущие посты, дабы я не повторялся

Добавлено:
Ирисо
А маска в любом случае - часть человека. Не воспринимайте ее так глобально - это человеческое лицо с элементами грима, вот и все. И ад, и рай, и правда и неправда - все в ней. Вовсе не потому, что человек чего то боится

[Радовит >>>]

Быть собой значит быть естественным в любой ситуации. Делать в жизни выбор такой, какой вы чувствуете сердцем и душой - правильный. Неважно каковы будут его последствия, точнее каковыми они будут вам казаться. Ломать в себе надо власть низшего начала над душой и высшим "Я", которое постоянно требует и жаждет того, что в действительности вам не нужно. Это различные страсти, вредные привычки, лень и тд и тп. Но ломать нужно осторожно и постепенно. Без насилия над собой, но и не потакая своим слабостям, особенно в "мелочах". Нельзя получить всё и сразу, нельзя измениться за один день кардинально, нет в мире ничего такого, что является панацеей от всех бед.

[Ирисо >>>]

DarkSoul
Согласна.

А маска в любом случае - часть человека. Не воспринимайте ее так глобально - это человеческое лицо с элементами грима, вот и все. И ад, и рай, и правда и неправда - все в ней. Вовсе не потому, что человек чего то боится

Объясните, пожалуйста, что вы понимаете под "маской". Я думаю в этом корни нашнго непонимания.

[Конн >>>]

Ирисо Для меня маска - это изменчивая человеческая натура. Точнее, каждое ее воплощение и преображение. На работе, в универе, с друзьями и уличным хулиганьем - мы всегда, как мне кажется, хоть чуть, но отличаемся от истинного "себя". В ней может быть много надуманного, а может быть только накладной нос или рыжие брови Но в любом случае за ней можно распознать человека.
А истинное "я" - это некое идеальное состояние, когда человек совершенно расслаблен, спокоен...лишен внешнего воздействия, может быть. В общем, это каждый для себя определяет сам
З. Ы. Надеюсь, вышло не расплывчато

[Freeda >>>]

Быть собой... в последнее время все труднее, только самые-самые близкие люди, а также люди совершенно незнакомые могут меня видеть такой. И дело не в притворстве просто людей в розовых очках и с альтруистическим взглядом на мир делают изгоями.
Я слишком доверяю людям, идеализирую их, открываюсь... Бац! "А вы милочка не такая, какой кажетесь..."

[Ирисо >>>]

Для меня маска - это изменчивая человеческая натура. Точнее, каждое ее воплощение и преображение. На работе, в универе, с друзьями и уличным хулиганьем - мы всегда, как мне кажется, хоть чуть, но отличаемся от истинного "себя".

Лично я характерезую маску как "лизоблюдство". То есть что-то напускное, осуществляемое дабы произвести некое впечатление в обществе, и не идущее изнутри тебя.
А так мы действительно разные, мы можем поступить совершенно по-разному даже в зависимости от настроения...
Но сие не является маской, это - проявление многогранности.

[Эвейнстайн >>>]

И вовсе необязательно ломать себя, это естественное поведение человека.

ИМХО забыли поставить...
Ибо для меня быть "не собой" неестественно. Естественное поведение прятаться за масками? Нет, нет, нет...Естественно быть собой естественным...А вести себя неестественным образом, в общем Вы понимаете...

Уфф Прочитайте пожалуйста мои предыдущие посты, дабы я не повторялся

Читал...Не рассказывайте мне о "ожидании подвоха" и "недоверии к людям" Просто я по-другому уже не живу, только по этим принципам. Но лжи, которой являются маски, можно избежать.