Пар-Салиан, и вообще о Конклаве

[Лин Тень >>>]

Но он с удовольствием принимает такой поворот событий, вешается обратно на идиота-братца и позволяет тому решать за него проблемы, с коими не в состоянии сам спавиться.
Кажется, это ситуация из серии "немножко беременна" - вроде бы убил, но вроде как понарошку, поэтому за что-то серьезное можем не засчитывать. Этакие мелкие сделки с совестью (за что и терпеть не могу).

Он был не в состоянии вообще не общаться с братом и не принимать помощь из-за таких прозаичных причин, как физическая слабость. Он не мог сам о себе заботиться.

А... хм, как мы съехали на Рейстлина, не напомните?

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:29

[kat dallas >>>]

Я бы отдал свой голос Юстариусу, поскольку, по моему мнению, во главе Конклава должен стоять алый маг.

Согласна, и это символизировало бы Равновесие, то есть гармонию, на которой весь мир и держится.

Хотя, находясь на Кринне, я бы всеми доступными средствами поддерживала Даламара в силу непреодолимой личной симпатии))

Сообщение отредактировал kat dallas - 19-03-2010, 15:35

[alex_n >>>]

Тень Легенды
Только не говорите мне, что ОПЯТЬ начался вечный спор "правильно ли Рейстлин поступил на Испытании"! Неужели за все разы, когда этот спор завязывался, кто-то еще не понял, что он БЕСПОЛЕЗЕН!? Обе стороны будут талдычить свое и не слышать собеседника, пока в итоге все не свалится в откровенный оффтоп. И в итоге каждый останется при своем мнении, просто с испорченным настроением.

[Asgeth >>>]

Если Главы Ложи избирались в рамках каждой Ложи согласно их внутренним заморочкам, то на пост Главы Конклава обычно избирали кого-то из политических соображений - чтобы остальные не передрались меж собой. Черных (по понятным причинам) не очень любили, хоть и отдавали дань их силе. Чаще всего руководителями Конклава были красные (политика соглашательства, устраивающая и белых, и черных)

[Лин Тень >>>]

alex_n

Не Даламар, поскольку у него лучше получается подчиняться, а не управлять.

Вы что, единственный, кто так думает, исключая меня?! Мне что, ещё неделю ждать, чтобы вам звезду подарить?! Эка несправедливость!

Подождите, счас гнилые овощи полетят

Не Антимодес, поскольку он для этого слишком правильный.

Я бы сказала, не поэтому, а потому же, почему и не Рейстлин. Ему нет дела до этого. Он подчиняется законам, но он не будет протирать мантию в Башне, играя в шахматы с судьбой и богами.

[Asgeth >>>]

Он был не в состоянии вообще не общаться с братом и не принимать помощь из-за таких прозаичных причин, как физическая слабость. Он не мог сам о себе заботиться.

Вот об этом тоже нужно было думать на Испытании в момент убийства. О том,что может возникнуть физическая слабость и заботиться будет некому. И так далее
Ладно, полагаю, что мы с Вами съехали в оффтоп в данной теме, тем паче, что к пониманию по поднявшемуся вопросу мы вряд ли придем: у Вас своя позиция, у меня - своя, они диаметрально противоположны. Лучше вернемся к Конклаву

[Лин Тень >>>]

Asgeth

Если Главы Ложи избирались в рамках каждой Ложи согласно их внутренним заморочкам, то на пост Главы Конклава обычно избирали кого-то из политических соображений - чтобы остальные не передрались меж собой

Ну, мы же не на Кринне. Я же просто так спрашиваю, кого вы считаете на этот пост наиболее подходящим. А если ещё без учёта времени...

<Сейчас за Фистандантилуса проголосую, бугага!>

[Тень Легенды >>>]

Только не говорите мне, что ОПЯТЬ начался вечный спор "правильно ли Рейстлин поступил на Испытании"! Неужели за все разы, когда этот спор завязывался, кто-то еще не понял, что он БЕСПОЛЕЗЕН!? Обе стороны будут талдычить свое и не слышать собеседника, пока в итоге все не свалится в откровенный оффтоп. И в итоге каждый останется при своем мнении, просто с испорченным настроением.

Что вы. я и не думал. Я ответил на вопросы Лин Тень, не более. речь шла о ренегатстве и о том, почему Пар-Салиан жестоко с ним поступил. Я объяснил, почему. Ответил, что выбор был, вот и всё. А какой выбор - лично не моё дело. Свой предпочитаю делать сам и не лезть в чужие. Выбрал такой путь - получил своё.

[Asgeth >>>]

Мои симпатии (если говорить о выборе Главы Конклава) это конечно же я - Ладонна.
Другое дело, что в то шаткое время выбор черного мага на данный пост был бы очень несвоевременным. К тому же, из книг следует, что какое-то время Нуитари (и, следовательно, его Ложа) поддерживали планы Такхизис - тот же Дракарт (конклавский, между прочим, маг) выводил драконидов на пару со жрецом Такхизис, у Ладонны были свои изыскания... в общем, Ладонна подходила бы и как маг большой силы, и как хитрый политик, но ее "назначение" на роль Главы Конклава было бы худшим решением.
Так что, выбирая меж Пар-Салианом и Юстариусом... увы, все тот же Пар-Салиан: Юстариус на тот момент все еще проигрывал и Ладонне, И Пар-Салиану в личной силе, а Ладонну удержать в каких-то рамках мог лишь Пар-Салиан (и то, постольку-поскольку). Юстариус просто бы с ней не справился.
На момент выбора Главы Конклава, альтернативы Пар-Салиану нет (если, конечно, нет желания увидеть на сем посту Ладонну).

Можете бросаться помидорами.

[Лин Тень >>>]

Тень Легенды
О ренегатстве, раз уж так. Вы (и не только вы) говорите, что нельзя под одну гребёнку всех ренегатов обелять, ежели только двое (ДВОЕ!) из них были хорошими. Хорошо, но нельзя и грести под общую гребёнку с другой стороны. Надо понимать, где стоит соблюдать закон, а где закон тебе мешает, и если ты его преступишь, то ты ступишь во тьму, принеся оттуда свет. А если нет... ну что ж, как уже было сказано, благими намерениями...

Добавлено:
Asgeth
Нет, помидорами бросаться лично я не буду, это ваш выбор, просто лично мне Ладонна не нравится (в некоторых ситуациях!). Но зато вы вполне всё обосновали.

Кстати, а почему бы не выбрать себя?

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:50

[Asgeth >>>]

Я же просто так спрашиваю, кого вы считаете на этот пост наиболее подходящим. А если ещё без учёта времени...

Если без учета времени - o'key, мой выбор - Корентас, первый Глава Конклава и ученик непосредственно Солинари.

[Морриган >>>]

Если Главы Ложи избирались в рамках каждой Ложи согласно их внутренним заморочкам, то на пост Главы Конклава обычно избирали кого-то из политических соображений - чтобы остальные не передрались меж собой. Черных (по понятным причинам) не очень любили, хоть и отдавали дань их силе. Чаще всего руководителями Конклава были красные (политика соглашательства, устраивающая и белых, и черных)

Если честно, то я считаю, что Главой Конклава и должен быть кто ни будь из красных мантий. Так будет намного проще для остальных.

[Лин Тень >>>]

Asgeth
Неплохой выбор. Внушительный А почему именно ученик Солинари? Почему не кто-нибудь из другой Ложи?

P.S.: Не читала руллбуки (это оттуда?), не знаю, кто этот герой, но наверняка у Лунитари и Нуитари тоже были ученики.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:52

[Asgeth >>>]

Кстати, а почему бы не выбрать себя?  

Пожалейте Ансалон! Уж лучше тогда клевый дядя Фестер дед Фистандантилус

[kat dallas >>>]

Надо понимать, где стоит соблюдать закон, а где закон тебе мешает, и если ты его преступишь, то ты ступишь во тьму, принеся оттуда свет.

Согласна. Законы законами, а голову на плечах свою иметь надо. Но увлекаться позицией "Я один круче всех и мне закон не писан" не следует. Ни к чему хорошему это не приводит и пример того же Рейстлина это наглядно иллюстрирует.

[Лин Тень >>>]

Пожалейте Ансалон! Уж лучше тогда клевый дядя Фестер дед Фистандантилус

Так я уже думала за него проголосовать . Но нет, не пойдёт, если серьёзно обосновывать, то он был отпетым ренегатом, ему на фиг Конклав не сдался. Так же, как и Рейстлину. Но если на секунду представить того или другого в этой роли... "Чашу Божьего гнева готовься принять, Ансалон!".

[alex_n >>>]

Юстариус на тот момент все еще проигрывал и Ладонне, И Пар-Салиану в личной силе

Но с другой стороны, ему и не в магических поединках сражаться. Для руководителя важнее осмотрительность, и здесь он далеко обходил Пар-Салиана и вполне мог потягаться с Ладонной.

[Asgeth >>>]

Если честно, то я считаю, что Главой Конклава и должен быть кто ни будь из красных мантий. Так будет намного проще для остальных.

Остальные за всю историю придерживались такого же мнение, поэтому красные на сем посту перебывали подавляющим большинством.

Лин Тень
Если смотреть по трем ученикам богов - Корентасу, Эриане и Шауду (соответственно, белый, красная и черный), то по своим личным качествам на эту должность годился только первый. Эриане после строительства Вайрета погибла достаточно быстро, а у ее преемника в голове была только "страшная мстя" погубивцам - такой не очень подходит на должность руководителя всего и вся. Шауду просто не доверяли и опасались - жаль, что про него написано крайне мало, но судя даже по обрывочной информации, Фистандантилус рядом с ним - ребенок с карамелькой.
Шауд по натуре своим был скорее исследователем, и склонности к игре в "кто будет рулить всей песочницей" особой не имел - что нетипично, в целом, для черных. Зато несколько раз весьма творчески натянул Конклаву уши, делая так, чтобы вкусые плюшки доставались именно его Ложе, а ответственность делилась все равно на три.
Так что ученика Нуитари из личных меркантильных соображений я бы приберегла только на собственную Ложу Так и черным выгоднее, и Конклав спокойнее спит

Добавлено:

Для руководителя важнее осмотрительность, и здесь он далеко обходил Пар-Салиана и вполне мог потягаться с Ладонной.

Ага. Особенно в тот момент, когда оскорбленная в лучших чувствах дама залепила бы ему что-нибудь из девятого круга промеж ушей. И сразу бы состоялись повторные выборы - и на пост Главы Конклава, и на руководителя Ложи Красных Одежд

[Тень Легенды >>>]

О ренегатстве, раз уж так. Вы (и не только вы) говорите, что нельзя под одну гребёнку всех ренегатов обелять, ежели только двое (ДВОЕ!) из них были хорошими. Хорошо, но нельзя и грести под общую гребёнку с другой стороны. Надо понимать, где стоит соблюдать закон, а где закон тебе мешает, и если ты его преступишь, то ты ступишь во тьму, принеся оттуда свет. А если нет... ну что ж, как уже было сказано, благими намерениями...

К ренегатству ведёт, пожалуй, одна-единственная причина - жажда б0льшей власти и несколько ускоренное её получение. А причины получения её делятся только на 2 вида - либо могущество нужно, чтобы подчинить других, либо чтобы кого-то спасти. (сильное желание помочь быстро умирающему близкому, например) И если те, кто были хорошими, белый, то остальные ,извините...не зелёные.

Сообщение отредактировал Тень Легенды - 19-03-2010, 16:04

[Лин Тень >>>]

Asgeth
А ещё мне про спойлеры говорите... <надо ознакомиться с руллбуками, это, видимо, интересно>

alex_n

Для руководителя важнее осмотрительность, и здесь он далеко обходил Пар-Салиана и вполне мог потягаться с Ладонной.

Не уверена, что Юстариус смог бы потягаться с Ладонной. У него были не те амбиции всё же.

Добавлено:
Тень Легенды
Напомните мне, а почему Магиус-то ренегатом стал?

Моё мнение насчёт Главы Конклава таково: Если бы Палину дать мозги Рейстлина (вместе с хитростью, конечно!) ну и хотя бы 2 трети его силы + желание её развивать, то он бы был Главой Конклава.

Алекс уже всё сказал, почему и кто - нет. Добавлю от себя, что Юстариус - нет, потому что слабоват. А Ладонна нет, потому что такая Глава на фиг бы всё разнесла, у неё нет достаточной мудрости, хоть и есть сила.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 16:13