Самая красивая любовная линия в Саге, чтоб аж слёзы текли... или наоборот :)

[alex_n >>>]

Ибо не только рядом с Портиосом, союз с которым объединил два эльфийских королевства

...и привел к изгнанию обоих.

Но если что-то случится с целым народом эльфов?

Квалинести же как-то обходятся и без грифонов, и без особого заскока на чистоте крови, и обходятся вполне на равных с Сильванести. Так что, имхо, все не НАСТОЛЬКО страшно.

[Серый Всадник >>>]

Эльфы не загнулись бы оттого, что их принцесса послала все подальше и растит детишек бедного рыцаря).

Факты в Драконах Погибшего Солнца с этим, кстати, не соглашаются. Низложение царствующей четы оказалось последним, что старые эльфийские королевства сделали по своей воле. Ну вот хрен их знает, что за связь была у их народа с династией Сильваноса. Однако была какая-то. Другое дело, что не Эльхана народ предала, а аристократия и Эльхану, и народ.

Отрекись же Эльхана от права наследования ради брака со Стурмом, это, как ни крути, было бы предательством: и ее народа (который тоже был ей дорог, хоть и иначе, чем Стурм), и ее призвания (ибо ее воспитали со знанием того, что титул принцессы обязывает, и она прекрасно понимала, почему обязывает и как). При том, что я знаю, сколь драгоценна истинная любовь, я знаю и то, что есть в мире вещи не менее драгоценные. Радостное преломление которых о колено (а что такого?!) даже ради любимого как-то совершенно не красит.
Зная об этом же, Эльхана бы с гарантией сожалела о своем малодушии не меньше, чем о разлуке со Стурмом. А уж если бы Сильванести и правда покатилось под откос по ее вине... Нет, у меня не повернется язык осуждать ее за намеренный разрыв с рыцарем в ДЗН. Это не холодность и не глупость, это подвиг был.

Впрочем, мы друг друга поняли, кажется.

...и привел к изгнанию обоих

Так получилось, что я и на это выше ответила. Однако, придави супруги вовремя Коннала с Рашасом, их брак принес бы неисчислимые политические выгоды. Ради них и затевался.

Квалинести же как-то обходятся и без грифонов, и без особого заскока на чистоте крови, и обходятся вполне на равных с Сильванести. Так что, имхо, все не НАСТОЛЬКО страшно.

Насчет второго, Лорана, я думаю, в вами не согласится. Ей тоже за Таниса родственники выйти не разрешали. Вы кого имеете в виду, когда говорите о широких взглядах на вопрос королевских браков?
И грифоны в Квалинести, кстати, были. И у Лораны вроде бы даже был дар понимать их речь, о чем говорилось в Повелительнице Небес.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 4-05-2010, 16:23

[kat dallas >>>]

Это не холодность и не глупость, это подвиг был.

Ну, тут уж кому как)). Я со своей точки зрения оцениваю, а в детстве я всегда была на стороне принцесс, сбегающих с простыми парнями, наплевав обязанности венценосной особы и необходимость династического брака)). Единственное, кстати, что мне в Лоране понравилось - это то, что она пошла за Танисом. Подозреваю, что на месте Эльханы, я бы решила, что грош цена тому народу, который сложит ручки и начнет угасать только потому, что у них теперь нет принцессы)). Почему Эльхана должна жертвовать счастьем, а не эльфы - попытаться приспособиться к изменившейся ситуации? Потому что всем так удобнее - зачем что-то делать, давайте свалим все на многострадальную принцессу, она должна о нас заботиться, жертвуя всем на свете. А почему должна, зачем должна и кому должна - это дело десятое.)
Впрочем, это вопрос восприятия. Наверное, нет во мне гражданской сознательности)))

Сообщение отредактировал kat dallas - 4-05-2010, 16:43

[Серый Всадник >>>]

А почему должна, зачем должна и кому должна - это дело десятое.)

Приписываемая Людовику XIV фраза «Государство – это я!» - это палка о двух концах как бы. Себе должна.

Остальное, верно, вопрос восприятия. Только вот с высоты этого постулата и восприятие - иное, чем у нас.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 4-05-2010, 16:42

[Vetra >>>]

Ну... в принципе 1 всегда меньше 100 или 1000. Так и Эльхана - как ее не расписывай, одна, ей легче измениться, чем изменить 100-500 (или скока их там?) эльфов. Опять же правитель не должен подчиняться СВОИМ чувствам. Типо "на первом месте - государство, а на втором - мораль", хотя и то, и то - тоже неплохо. Одному пожертвовать легче, чем многим. Принцип меньшего зла в чистом виде

[kat dallas >>>]

Опять же правитель не должен подчиняться СВОИМ чувствам.

В таком случае, самым правильным будет сложить с себя правительственные полномочия и передать их тому, кто справится с этим без душевного разлада.) Впрочем, есть личности, которые душой едины со своим государством, они отодвигают свои надежды и чаяния ради блага общественности. Я их не осуждаю, просто не понимаю. Не понимаю, почему нельзя стать женой того, кого любишь и параллельно пытаться осчастливить свой народ. Если им нужна принцесса, пусть принимают ее на ее условиях. Если начинается хоровое выступление на тему "так не положено"... не хотите - как хотите, справляйтесь сами). Это как мне видится подобная ситуация.)

[Серый Всадник >>>]

Если им нужна принцесса, пусть принимают ее на ее условиях.

Даже если эти условия объективно невыгодны для государства (которое она; а Эльхана во многом разделяла именно это воззрение)? Тут речь-то не о том, что ее кто-то заставил от Стурма отказаться, а о том, что она по собственной воле от него отказалась, т.к. видела объективные последствия своего с ним брака и более выгодные альтернативы.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 4-05-2010, 16:58

[Аллеанор_Скижель >>>]

kat dallas, сопротивление всяким непринятым деяниям - штука местами полезная. В том виде, в каком нация живет сейчас, она прожила уже много, а куда могут увести некоторые нововведения точно предсказать невозможно.
Кстати, помните как Рашас ласково звал Лорану маркитанткой? А понимаете, что он там не один и не только у эльфов такой принципиальный? И что такая репутация у правителя не может не затрагивать репутацию народа в целом?

[kat dallas >>>]

а о том, что она по собственной воле от него отказалась, т.к. видела объективные последствия своего с ним брака и более выгодные альтернативы.

*со вздохом* Вот этого-то я и не понимаю... Ничто не заменит простого счастья, даже процветание государства. Впрочем, Стурм погиб и тем самым свел данную любовную линию к минимуму, а как бы все сложилось, останься он в живых, остается только предполагать и фантазировать)

[Аллеанор_Скижель >>>]

Кстати о не случившихся пейрингах - было очень обидно, что линейку Голгрин/Мариция свернули, толком не начав. Крайне интересная она была, ИМХО.
Хотя у кого, если не у Саргаса есть право требовать от других политического брака? Он-то понимает, на что обрекает существ...

[Genevieve >>>]

Ничто не заменит простого счастья, даже процветание государства.

Эльхана со Стурмом никогда бы и не были счастливы по-настоящему. Тут уже дело не в том, бросила бы она свою страну или нет. Стурм бы лет через 20 уже очень сильно постарел, а через 40 - благополучно отдал Паладайну душу.

Сообщение отредактировал Genevieve - 4-05-2010, 21:28

[kat dallas >>>]

Стурм бы лет через 20 уже очень сильно постарел, а через 40 - благополучно отдал Паладайну душу.

Но в течении целых 40 лет она была бы счастлива. Пусть для эльфийки это немного, но лучше, чем ничего.

Сообщение отредактировал kat dallas - 4-05-2010, 21:34

[Аллеанор_Скижель >>>]

kat dallas, любовь, даже взаимная, счастья не гарантирует. Так, располагает к нему... А если Эльхана будет в параллель винить и себя, и(не вполне осознанно) его в бедах своего народа...

[kat dallas >>>]

любовь, даже взаимная, счастья не гарантирует. Так, располагает к нему... А если Эльхана будет в параллель винить и себя, и(не вполне осознанно) его в бедах своего народа...

Ну, тут уж вопрос интеллекта и восприятия, и глубины чувств... Не могу четко оценить Эльхану в этом плане.

[Аллеанор_Скижель >>>]

kat dallas, нет, она не будет ни в чем его обвинять, ни вслух, ни в мыслях! Но ощущение, что он в чем-то там виноват - если уведет её от её народа-то! - останется и отравлять жизнь будет)))

[Мурчащая >>>]

Но ощущение, что он в чем-то там виноват - если уведет её от её народа-то! - останется и отравлять жизнь будет)))

А если бы Эльхана бросила Стурма, то ей отравляло бы жизнь ощущение, что она виновата перед ним. Так что, тут куда ни кинь - всюду клин.

[Аллеанор_Скижель >>>]

Мурчащая, когда это отравляет совместную жизнь это хуже, ИМХО)))

[Мурчащая >>>]

Аллеанор_Скижель, ощущение вины перед Стурмом тоже отравляло бы ей совместную жизнь, но уже не с любимым человеком, а с тем, за кого ей долг повелел выйти замуж. Имхо, но жизнь с любимым, пусть и "отравленная" , всё же приятнее)))

[Аллеанор_Скижель >>>]

Оставив Стурма, она бы осознавала, что поступила правильно. И как лучше для большинства, и как правила велят.))) Любовь такие вещи не прикрывали бы.

[Серый Всадник >>>]

*со вздохом* Вот этого-то я и не понимаю...

Понимаете, не была Эльхана женщиной, более всего в жизни мечтающей о любви и семейном счастье. Королевой она была. Властительницей. Избранной по праву рождения, вознесенной над народом, олицетворенной властью Сильванести. Сквозь всю свою жизнь она пронесла эту честь, бремя - и счастье избранности. Когда ее низложила собственная аристократия, когда она уверилась в смерти мужа, что мешало ей попроситься под крыло к соламнийцам или Легиону Стали, жить, растить ребенка в относительной безопасности? - ведь Эльхана сотни воинов положила под Щитом, а на сына (именно как на сына, а не как на наследника Каладонов) просто наплевала. Ничем в этом смысле не отличаясь от Портиоса с его "я - владыка этой земли, и буду сражаться даже за те два метра ее, в которые лягу".
Все это не значит, что она не любила Стурма, что ей не хотелось взаимной любви и семейного счастья. Очень хотелось. Но, будучи владычицей, по сути, по призванию своему, Эльхана приняла не только привилегии, но и ответственность, и бремя власти. Ради которых и принесла любовь Стурма в жертву. И это было наиболее честным решением при такой позиции и при ее претензиях.
Китиара, кстати, тоже оставила Таниса ради власти. Ее-то вы понимаете?