Автор: Halgar Fenrirsson 7-03-2012, 12:19
Сабж. На мысль собрать тему навело следующее обращение: http://www.democrator.ru/problem/6758
Аргументы за первое изложены в оном обращении.
Контраргументы, те, что по делу:
Цитата
Отсутствие такого вида спорта, как приборный поиск, не дает возможности Судам РФ принимать правильные и законные решения по применению ст. 7.15 КоАП РФ, так как человек, занимающийся подобным поиском, вообще отсутствует в законодательстве.
Забавно, конечно, сказавши "по делу", сразу цепляться к формулировке... но
законное решение - это решение, соответствующее закону, действующему на момент его принятия. Закон может быть сколь угодно тупым, но принятое на его базе решение незаконным от этого не станет.
Цитата
Мы не посягаем на известные и занесенные в реестр Памятники Истории и Культуры Народов РФ.
Для справки: памятников, не занесенных в таковой реестр, чуть более чем очень много.
Для справки 2: на памятниках, в оный реестр занесенных, "кладоискательские" "закопушки" обнаруживаются регулярно.
Цитата
Мы не торгуем археологическими артефактами.
Ложь. В чем может легко убедиться каждый, кого не забанили на гугле.
Примеры (всё - с 1й страницы Гуглы по запросу "продам древнерусский):
http://prodam.slando.ru/moskva/drevnerusskiy-amulet--konek-slavyane-11-13-vek_P_43813284.html#never_ask
http://www.avanturist.info/forum/viewtopic.php?f=28&t=654
http://sibir.3dn.ru/board/125-1-0-7
Автор: Тайанне Сорвиголова 7-03-2012, 15:19
"Как-то встретил я в лесу человека
Он откапывал другого человека
Он искал его награды и пули
Он хотел его железную шапку..."
"...А на пеньке сидит душа того немца
И не знает, как ей в Дрезден вернуться."
АукцЫон, "Старый следопыт"
Ох, даже не знаю, что будет более правильно. Прекрасно понимаю тех, кто не хочет сотрудничать с властями, - найденное уплывёт с концами, деньги осядут в карманцах у тех, к кому обратился, и поди потом что-то докажи. А начни запрещать и лицензировать металлоискатели - появится лишний повод для сбора взяток и отъёма приборов (с последующей продажей) доблестными пентами и пограничниками. Они и так к археологическим экспедициям цепляются будь здоров, многие жаловались. Не сунешь в лапу - переворошат все вещи вплоть до потрошения тампонов, а не вывозите ли из страны народное достояние? Зачем им лишние козыри давать?
Пару-тройку таких искателей-копателей знаю лично. Почти ничего не продают, оставляют себе в личную коллекцию. Вполне приятные люди. На плакатный образ уродца в камуфляже, трясущимися от жадности руками толкающего барыгам найденное золото-бриллианты, не похожи нисколько.
Цитата
- С учетом сложившейся ситуации, однозначно определить, какие археологические артефакты не являются государственной собственностью и подлежат свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию). А также, выделить предметы, которые не подлежат распространению и незаконному обороту археологических артефактов и попадают действия статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;
- Не приравнивать металлодетекторы и т.п. к спецсредствам, на которые требуется лицензирование, как этого требует движение Аматор.
Мы просим защитить и поддержать нас и наше хобби!
А хобби - почему бы и нет? Главное - чтобы под прикрытием такого "кладоискательства" не совершались законодательно наказуемые деяния. Тем более, что находят, в основном, монеты, которым цена пятачок за пучок, и тому подобную мелочь. Так за что наказывать-то?
Автор: Alaric 7-03-2012, 15:25
Что-то меня в данной ситуации смущает. Я готов допустить, что существует определенное количество мест, где допускать рыться кому попало - нельзя, ибо там действительно может быть что-то ценное, что должно принадлежать государству.
С другой стороны, страна большая, и в огромном числе мест "официальные" археологи рыться не будут просто никогда. Поэтому мне плохо понятно, чем плохо, если кто-то там пороется и что-то найдет. Пусть даже он это потом продаст. В конце концов, я подозреваю, что то, что продается по упомянутым объявлениям и так есть во всех краеведческих музеях.