Жречество, Опрос

если бы вам на роду было суждено стать жрецом, кого из 21 Бога вы выбрали бы для поклонения. желательно обосновать.
голосование канешн было б хорошо..но 21 вариант не покатит.

я бы выбрала ... не знаю 7наверно Мишакаль или Паладайна, как это не банально или Реоркса

Нуитари... Никакого официоза, скромненько и со вкусом.

Даже и не знаю, лично мне всё равно.
Но если бы надо было выбрать обязательно, то мой выбор - Сиррион, так как:
"Сиррион, Бог огня и естественной силы, облачает огонь в красивые формы. Он контролирует любой вид пламени от ярко палящего солнца до еле тлеющего фитилька. Но Сирриона не возможно приручить: иногда он искрами огня очищает лес от старых и гнилых деревьев, расчищая место для молодых; но также он может обжечь детей, играющих со свечкой, приучая их уважать огонь. Также как он желает сделать огонь настолько полезным, насколько он красив."

Люблю огонь...

Ох... вопрос на засыпку...
Наверное, Маджере... Или Зебоим.... Скорее даже Зебоим...

Я бы выбрала Гилеана.

и хоть бы кто обосновал

Eddi`s child
Обоснование - приверженность к тем вещам, за которые, так сказать, "отвечает" бог...

Из меня клирик никакой, но на Крине я молился бы Паладайну-Физбену-Зифнабу-Бонду, за его юмор .

Чизлев.
Природную справедливость для всех, каждому и пусть никто не уйдет безнаказанно. Человек - часть природы, и не стоит ему претендовать на власть над ней.

Совершенно однозначно Гилеан. Почему? Потому что тру-нейтрал, а это для меня важно..

тру нейтрал не один Гиллеан. хм.
выбор между Маджере и Зебоим..хм.....абсолютно разные боги...хм...
хороший разброс...понятнее было б если между хаббакуком и Зебоим...

Определённо была бы жрицей Бранчалы. Покровительствует эльфам, кендерам и путещественикам, заведует музыкой, к тому же его цвета - как раз любимые мной жёлтый и зелёный

выбор между Маджере и Зебоим..хм.....абсолютно разные боги...хм...

Ну так и я человек многогранный до неприличия... Сто раз говорила!

Хм... я бы, наверное, выбрала Лунитари или Гилеана.

Ой. такое вряд ли бы случилось. хотя были же кендеры-жрецы) ну и пусть до Катаклизма не суть) наверное выбрала бы Фисбена, так как с ним его жрецы постоянно общались, а он прикольный старичок)))

Я бы тоже Фисбена выбрала! Та-акой классный , когда читала DL - долго смеялась...

Реоркса, конечно!!!

Обоснование? См. подпись

Либо Фисбена-Паладайна либо Гилеана, за нейтральность, невозмутимость...

Чемоша, млин)) А если серьезно, то скорее всего - Лунитари. Не могу объяснить - ну нравится и все тут!

Как это ни смешно,я выбрал бы Паладайна!

Лунтари... всё-таки Алым покровительствует, а я как раз такой. Да и нейтралка...

Нууу...Воообще-то я личность тоже многогранная...да что таить, раздвоение личности у мя... Но, в отличие от некоторых, мои половинки между собой дружат, потому...Ну ясное дело, Сиррион и Шинари...Кто б сомневался...Нейтральна я до глубины своей чёрной-чёрной души.... А вообще, думается, вот из меня бы вышла неплохая жрица....

Так как очутись я на Кринне, я и там бы тоже предпочёл жречеству "путь друида", то моими патронами на этой земле стали бы либо Зивилин, либо Числев (хотя больше склоняюсь к первому). Думаю, объяснения здесь не требуются.

Интересно... А бывают ли жрецы у Гилеана (или он обходится эстетиками), богов магии (или они обходятся магами). А вообще в политеистическом обществе можно выбрать божественного фаворита лишь в том случае, если сознательно отказываешься от покровительства и возможностей других (весталки, например, из этого числа). Так что стоит ли себя ограничивать?

А вообще в политеистическом обществе можно выбрать божественного фаворита лишь в том случае, если сознательно отказываешься от покровительства и возможностей других (весталки, например, из этого числа). Так что стоит ли себя ограничивать?

Почему? Я думаю, Паладайн все равно в какой-то мере покровительствует жрицам Мишакаль. И наоборот.

Но только в силу семейных связей. Они даже обитали в одном храме.

Интересно... А бывают ли жрецы у Гилеана (или он обходится эстетиками), богов магии (или они обходятся магами).

Если есть бог, то у него должны быть жрецы.
Как Гилеан, так и боги магии нуждаются в силе верующих, которая их подпитывает и обеспечивает их существование, но наибольшая "подпитку" им дают жрецы.
А тот факт, что маги пользуются магией богов, ещё не значит, что они обязаны им покланяться. Яркий пример - маги-ренегаты или маги Такхизис.

Есть существенная разница между жрецами и священниками - одни есть только в мифологическом обществе, другие - в религиозном. Жрецы не могут быть посвященными - они лишь проводники, не имеющие реальной власти и знаний. Священники же наоборот - не претендуют на непосредственое общение с богом, но владеют силой и знанием. Вот так-то, уж простите мне мою образованность. Так у А.Лосева написано.

Прощаю вам вашу образованность, госпожа Лунитари.. Но несмотря на то, что там написано у А.Лосева, авторы системы D&D исходили из своих сооброжений и, создовая класс Cleric, особо не задумывались над различием между жрецами и священниками, и оставили только первых в качестве истинных проводников божественной воли.

Обратите внимание, что Крисания и компания называются clerics. А Король-жрец - king-priest, ето есть король-священник.

Это совершенная условность. В D&D что Cleric, что Priest - одно и то же. То есть второе применяется в качестве синонима первого.
К тому же, судя по вашим словам, можно говорить о том, что Король-жрец "не претендует на непосредственое общение с богом, но владеет силой и знанием", то есть он владеет божественным знание, которое говорит об "искоренении вселенского Зла", а это знание, в свою очередь, исходит от Паладайна. Но Паладайн не вкладывает подобного смысла относительно Зла в свою догму.

Я говорю об ошибках в интерпретациях понятий религиозной философии и теологии. Политеистическая система тем и хороша, что догма одного бога дополняет собой догму другого - вся ответственность не сваливается на один мистический образ. Кто знает, из чьей доктрины К_Ж взял подобную идею?

Лунитари. , здесь мы обсуждаем мир DL с точки зрения D&D и никак иначе. А то, что здесь пытаетесь обсуждать вы - полный оффтоп.

Политеистическая система тем и хороша, что догма одного бога дополняет собой догму другого - вся ответственность не сваливается на один мистический образ. Кто знает, из чьей доктрины К_Ж взял подобную идею?

По-моему, вполне очевидно то, что доктрина о борьбе со Злом исходит именно от Паладайна, ибо именно этот бог располагает подобными предписаниями относительно образа поведения своих жрецов, и никакой иной (или никакая иная богиня).

Наверно Маджере ибо LawFul Neutral

Paladine и Chislev - наиболее близкие мне божества Кринна. Но все-таки, моей ролевой покровительницей остается Mielikki из FR...))

Вопрос на грани оффтопа:
Зачем нужна отдельная Богиня-целительница Мишакаль,
если исцелять может жрец любого божества?

Присоединюсь к Alitе: нужно поддерживать на Кринне равновесие! Ато как бы какой-нибудь "герой" ни вздумал убить всех добрых или злых существ (дракониды тоже бывают нужны)!

Гилеан!
Люблю порядок, равновесие, спокойствие.

Зачем нужна отдельная Богиня-целительница Мишакаль,
если исцелять может жрец любого божества?

Для "галочки" .
На самом деле, если учитывать тот факт, что все боги распределены по сферам влияния, то надо ведь было кому-нибудь взять на себя сферу "целительства".
Так же мне кажется, что жрец Мишакаль будет обладать дополнительными исцеляющими спеллами, в качестве домейных.
К тому же, Мишакаль дала миру несколько священных реликвий, которые обладают способностью исцеления, и принадлежать исключительно этой богине.

А чем вообще занимались жрецы Моргиона и Чемоша? ИМХО исцелять они не могли по определению...

А чем вообще занимались жрецы Моргиона и Чемоша?

Как чем? - заражали всякими болезнями (про это есть в ДЛП, где Тассельхоф рассказывает про некоего кендера- жреца Моргиона, который заразил пол-Кендермора)
А Жрецы Чемоша вероятно оживляли мертвецов.

ИМХО исцелять они не могли по определению

Уж если вы говорите ИМХО, то следом не должно идти слово "по определению".
А вообще, жрецы Чемоша и Моргиона как раз могут исцелять, являясь жрецами богов, которые, как и любое другое божество, дают силу исцеления. Вот это уже по определению.

"Историческая" справка - в ныне похороненной второй редакции была таки некоторая разница между понятиями cleric и priest. На уровне optional extended rules. На Кринн она, правда, не распространялась. Вернее - распространялась в обратном виде: если в прочих мирах все вообще-то были clerics, но по желанию ДМа можно было ввести priest'ов для разнообразия, то на Кринне все были как раз priest'ами и cleric'ов ввести было вообще нельзя.

У Гилеана - полное жречество по всей форме. Как у всех нормальных богов.

Жречество богов магии тоже имеется, но оно сильно взаимозавязано с соответсвующими орденами магов. Чтобы быть жрецом Лунитари, например, надо быть также магом красных роб определённого уровня. С Солинари и Нуитари - та же история. То есть нельзя быть просто жрецом одного из богов магии первого уровня. Надо стать магом, пройти Тест, выбрать цвет робы, добиться определённых успехов на этом поприще, и тогда уже получить возможность стать жрецом соответствующего бога. Или продолжать развивать только магический путь самосовершенствования - Ваше дело .

Относительно же того, зачем нужна Мишакаль ... Лечить и правда могут все, но у жрецов Мишакаль это получается несравненно лучше и больше . А у жрецов Чемоша лучше выходят всякие speak with dead и control undead. Просто у каждого своя специализация .

Хотя... Кто-нибудь уже видел DragonLance Campaign Setting для 3-ей редакции, который вроде как должен был выйти этим августом?

Хотя... Кто-нибудь уже видел DragonLance Campaign Setting для 3-ей редакции, который вроде как должен был выйти этим августом?

Вопрос не в эту тему, но тем не менее.
Hordesling , ты говоришь об электронном варианте в pdf формате? Если да, то здесь ничем помочь не могу, а вот книжный вариант можно заказать, допустим, через Амазон .
Хотя, где-то была у меня глава в pdf из DLCS по 3-ей редакции о драконах...

Вообще-то имелся ввиду pdf или прочий скан какой. Но, чувствую, если так пойдёт и дальше - всё кончится таки заказом и самоличным сканированием всего этого безобразия . Что нам какие-то 40 баксов плюс пересылка, когда речь идёт о таких делах?

Нутари))) Нравится мне этот... лун (?) )))

Гилеан или Лунитари, что не суть важно, т. к. они оба ни к кому не придираются, и особого поведения не требуют

Разрываюсь между светом и тьмой, поэтому выберу что-нибудь среднее - Зивилин или Лунитари...

Жрицей я вообще быть не хотела бы, но если бы вдруг пришлось, то - Нутари.

А выложить список всех богов не судьба? Не все их знают поименно!!!

Worodor, а зайти, хотя бы, на сайт www.dragonlance.ru и нажать там на раздел "Пантеон Богов", тоже не судьба?

Нуитари, потому что всегда меня влекло во тьму.


P.S. А вообще, я уже давно тайком молюсь Рейстлину, но ведь его в опросе не упомянули, да?

Я так и не поняла до конца, могут ли у богов магии быть жрецы. Но если бы мало ли судьба повернулась так, что я получила возможность служить богам, то я выбрала бы кого-нибудь нейтрального. Зивилина например.....

Я думаю, что маги - это собственно и есть жрецы богов магии

Искусительница Нет, что-то здесь не так. У них различные функции. Помнится, где-то страницы на три выше мы с Алариком это обсуждали...

Я так и не поняла до конца, могут ли у богов магии быть жрецы.

Нет, у богов магии в мире Кринна нет жреческих орденов, и, соответственно, боги магии не обеспечивают так называемую "жреческую" магию. Солинари, Лунитари и Нуитари уже почитаемы и уважаемы за то, что покровительствуют магам Высшего Волшебства.

Кири-Джолит , потомучто Свет , Соламния ...

Нет, у богов магии в мире Кринна нет жреческих орденов, и, соответственно, боги магии не обеспечивают так называемую "жреческую" магию. Солинари, Лунитари и Нуитари уже почитаемы и уважаемы за то, что покровительствуют магам Высшего Волшебства.

Наличае жрецов не зависит от уважения. Каждый бог обеспечивал своим жрецам магию, а наличае таковых(жрецов) у СЛН было бы перебором - и просто магия, и жреческая магия.
Но должны же были быть люди, служившие в их храмах (если таковые были), приносящие официальные жертвы и все такое...

Но должны же были быть люди, служившие в их храмах (если таковые были), приносящие официальные жертвы и все такое...

Начнём с того, что у богов магии нет храмов, соответственно и нет жречества, в которое мог ли бы входить "люди, приносящие жертвы". Основные места поклонения Солинари, Лунитари и Нуитари находятся в орденах Высшего Волшебства.

Наличие жрецов не зависит от уважения

Конечно не зависит. Я писал о том, что богам хватает уважения и без наличия жрецов.

Однозначно Сиррион...
...Почитаю Огонь за его Справедливую силу и Красоту...

Думаю Гилион.За то что справедлив и нейтрален.

Пардон, а кто есть такой "Гилион"? Наверное, стоит думать, что подразумевается некто Гилеан...

Я бы хотела вообще быть жрицей... Жрицей нейтрального бога. Например, Хаббакука, потому что я также хотела бы быть друидом - мудрость и тишина природы. Но с другой стороны, мне даже больше нравится Чизлев - она более "природна", что ли. Она сама как природа. И - жречество Чизлев состоит из неязыческих друидов, которые заботятся о природе намного сильнее друидов.
Может быть, я и язычница, но сорвать при мне лист с дерева - большое оскорбление... ))
Если же выбирать богов магии - Лунитари, однозначно. Нейтральность и спокойствие.

Пардон,случаются оплошности.

Ну конечно Палладайн...Я же отношусь к Белой ложе...

Мне нравится Саргоннас. У него отличные сферы влияния и мне нравятся его цвета (черный и красный).

Или Мишакаль или Чизлев. Привлекает меня всё же милосердие, природа, успокоение и лечение страждущих...И природа привлекает, она несёт в себе столько покоя, первозданной любви, созидательной силы...

Сообщение отредактировал Элме Иорра - 14-11-2004, 0:43

Бранчала-мой выбор.Уж больно у нее сферы влияния хорошие...

К сведению, Бранчала - божество мужского полу. Не поддавайтесь звучности этого имени на русском языке.

Я не вижу смысла устраиваться еа работу к богу. Все мы так или иначе исполняем их(а вернее его) волю. Тем более, работа опасная, конкуренция страшная, а зарплату в лучшем случае заплатят один раз и то после смерти

Однозначно Нутари,без магии никак.

Даже незнаю...
Сиррион, Зебоим, Нутари... довольно разношёстная компания получается.


Сообщение отредактировал Тень Луны - 13-12-2004, 22:09

Гилеана наверное

Лунитари - богиня нейтральной магии. Во-первых не нужно быть всегда добрым, справидливым ну и т.д. (как жрецы светлых богов) Во-вторых не нужно извиваться и вечно прислужничать перед божеством (боги зла) Ну в-третьих это конечно же магия.

Лунитари. Нейтралитет (ведь хочется и добро и зло творить под настроение), магия, красная мантия и первоначальная принадлежность к ней Рейстлина.

Сиррион, Зебоим, Нутари - вот мои боги, елибы можно было бы стать жрецом сразу трёх богов то я бы стал - Сиррионозебоимонутаристом.

<Сиррион, Зебоим, Нутари - вот мои боги, елибы можно было бы стать жрецом сразу трёх богов то я бы стал - Сиррионозебоимонутаристом.>
А ничего, что эти боги из двух различных семей - Зла и Равновесия? И что обязанности служителей этих богов несколько...отличаются?

Лунитари. Красная луна. Магия. Как темная так и белая возможны к использованию. Сравнительный нейтралитет. Никакого раболепства. Сама богиня довольно интересна т. к. держит любимчиков(это можно представить чем-то вроде соревнования).

А ничего, что эти боги из двух различных семей - Зла и Равновесия? И что обязанности служителей этих богов несколько...отличаются?

Ну так я сказал ЕСЛИ БЫ было бы можно, то я бы стал, но поскольку нельзя то я выбираю Нутари, по причине любви к магам.

А вот интересно, какие жрецы были бы у Рейстлина, если бы он стал богом?

Кендеров среди них точно бы не было...

А вот интересно, какие жрецы были бы у Рейстлина, если бы он стал богом?

И что бы они интересно попогандировали бы, а отличительным знаком были бы, пять кровоточащих ран на груди.

И что бы они интересно попогандировали бы, а отличительным знаком были бы, пять кровоточащих ран на груди.

Наверное, их знаком были бы Золотистые Песочные Часы. А что они пропагандировали бы... теряюсь в догадках.

1. Жрецы богов магии есть. Это мультиклассы маги/жрецы. В двушке для них даже специально достаточно громоздкие правила прописаны (я точно помню, ибо долго вникал и искал, как бы сманчкинить).
2. Мишакаль - богиня целительства *по сюжету*, а система - вторично. С другой стороны, и в Грейхоке есть Пейлор, так что это ничему не противоречит и дисбаланса не создает. А еще она доообрая - вроде Девы Марии. Хотя Паладайн тоже доообрый, так что контраста не получается.
3. Вопрос: насколько сила бога в Саге зависит от того, сколько народу ему поклоняется? (Понятно, что в ДнД зависит, однако когда я читал описание мира в двушке, там это намеренно оставили на усмотрение мастера).
4. Два варианта, сообразно ответам на п.3:
а) Если сила бога зависит от количества верующих, Рейстлин бы никогда не стал богом, поскольку не захотел бы "быть на иждивении" и время от времени отзываться на чьи-то там молитвы.
б) Если не зависит, то жрецов Рейстлина бы не было, поскольку он бы не стал их содержать из соображений практической полезности.
5. Я вообще-то жрец Паладайна, так что им и останусь. Хотя 'холи символ' Мишакаль - синий треугольник - мне тоже нравится.

<3. Вопрос: насколько сила бога в Саге зависит от того, сколько народу ему поклоняется? (Понятно, что в ДнД зависит, однако когда я читал описание мира в двушке, там это намеренно оставили на усмотрение мастера).>
В двушке не оставляли это на волю Мастера. Когда писался основной сеттинг двухи - Tales of the Lance, не было еще Планскейпа, и не было четко прописанных планов веры. Они возникли позже с On Hallowed Ground. Кстати, двуха - это AD&D, а не D&D.
<а) Если сила бога зависит от количества верующих, Рейстлин бы никогда не стал богом, поскольку не захотел бы "быть на иждивении" и время от времени отзываться на чьи-то там молитвы>.
Есть боги повысокомернее Рейстлина. К тому же иждевение является очень такой...фигуральной структурой. Вряд ли боги воспринимают это именно так, в точно сответствии букве механики

Сообщение отредактировал Аваллах - 15-11-2005, 15:21

Нутари, во первых потому что это темное, а во вторых это все-таки не Такхизис(как не странно, но ее не люблю), мне черные маги стали нравиться когда они стали против ее серых магов...

Аваллах:
<В двушке не оставляли это на волю Мастера. Когда писался основной сеттинг двухи - Tales of the Lance, не было еще Планскейпа, и не было четко прописанных планов веры.>
Вот это и значит "на усмотрение Мастера". Ибо если чего-то нет, это нужно придумать. А в сеттинге двухи английским по белому написано, в частности, примерно следующее:
"Неизвестно, почему боги не грохнули Короля-Жреца раньше. Может быть, они лишились силы, когда лишились верующих, а может быть, они подумали, что смертные, которые поклоняются Королю-Жрецу, лучшего недостойны".

<Кстати, двуха - это AD&D, а не D&D.>
Спасибо за столь высокое мнение обо мне...
Это ("Понятно, что в ДнД зависит") я написал, чтобы избежать комментариев разных там первоклассников, которые вообще про АДнД не слышали, возьмут новенькую, родителями купленную трехсполовинку и начнут тыкать в страницу. Ибо в АДнД, где нет официального "сеттинга", данный вопрос оставлен "на усмотрение Мастера", а в ДЛ я нашел только то, что привел выше. Поэтому и спросил.

<Есть боги повысокомернее Рейстлина.>
Меня всегда поражали некоторые обычаи "богатых и благородных", напр., мыться, бриться, одеваться и обстирываться с помощью слуг. Даже в прачечную я никогда свои вещи не понесу. По-моему, это не высокомерие, а просто желание самому делать свои дела.

<Вряд ли боги воспринимают это именно так, в точно сответствии букве механики >
А это как кому. Есть боги добрые=альтруисты, и есть злые=эгоисты. Злые используют смертных для достижения каких-то личных целей, обычно разборок с другими богами. А это и есть иждивение, даже если сами боги называют это "хитрым манипулированием глупыми смертными". Добрые просто хотят помочь людям, но так, чтобы не искажать сам смысл жизни. Нейтралы имеют отдельных любимчиков, а на остальных им покласть. Это если по-простому. А Рейстлин вообще на бога не похож - не подходит ни под один вариант. Поэтому, когда в Легендах он все-таки им стал, все умерли :-))

З.Ы. <Кендеров среди них точно не было бы.>
Почему? Если допустить, что Рейсту придет в голову от нечего делать побыть богом, я не думаю, что он будет проводить отбор по какому то ни было признаку, не зависящему от самого верующего (раса, пол, возраст и т.п.) Ибо сам натерпелся.

Сообщение отредактировал Айдари Талаор - 16-11-2005, 16:59

<А это как кому. Есть боги добрые=альтруисты, и есть злые=эгоисты. Злые используют смертных для достижения каких-то личных целей, обычно разборок с другими богами. А это и есть иждивение, даже если сами боги называют это "хитрым манипулированием глупыми смертными". Добрые просто хотят помочь людям, но так, чтобы не искажать сам смысл жизни. Нейтралы имеют отдельных любимчиков, а на остальных им покласть. Это если по-простому>.
Это не если по-простому. Это если по-неправильному.
Главная цель бога мультивселенной - распространение свои идеалов на как можно большое количество верующих. В случае с несколько ненормальным Драгонлансом - это еще и четкое следование главной идее своей Семьи для поддержания равновесия из 21 бога. И обычно добрым богам, как ты сам изящно выразился "покласть" на все, что мешает делу добра, в том числе и на искажение смысла жизни. В Драгонлансе такое не проходит из-за все тех же четких рамок пантеона, хотя тот же Кири-Джолит плевать хотел на эти рамки. Что же насчет нейтралов, то им наоборот приходится сложнее всего, так как они не имеют права сосредоточиться на любимчиках, а обязаны пристально слежить за мировым Равновесием, чтобы оно не приведи Господь не пошатнулось.
<А Рейстлин вообще на бога не похож - не подходит ни под один вариант. Поэтому, когда в Легендах он все-таки им стал, все умерли :-))>
Рейстлин отлично подходил под бога зла. Даже со своими якобы добрыми сторонами души (в определенной мере они присущи тому же Саргоннасу, и это не мешало ему быть консортом Такхизис). Проблема в том, что места Такхизис ему было мало и Рейстлин, как лично понял из книги я, возжелал стать Верховным Богом. Но хотеть, оно, как говорится, не вредно.

В случае с несколько ненормальным Драгонлансом - это еще и четкое следование главной идее своей Семьи для поддержания равновесия из 21 бога. И обычно добрым богам, как ты сам изящно выразился "покласть" на все, что мешает делу добра, в том числе и на искажение смысла жизни.

Поддержание равновесия - это и есть сохранение смысла жизни. Ибо жизнь - это когда есть куда совершенствовать(ся), есть что делать, есть что ломать и есть кого мочить. Поэтому "если бы Зла не было, его следовало бы придумать". Заинтересованность бога в поддержании равновесия (в той точке, в какой ему нравится) прямо пропорциональна "человечности" бога, которая может быть связана с зависимостью от количества верующих или проявлений аспекта. Поясняю: если, скажем, Моргион всех перемочит, куда денется его аспект? Поэтому все боги заинтересованы в сохранении равновесия. Паладайн, конечно, теоретически мог бы все за всех делать, а что тогда останется людям (эльфам, гномам, кендерам...)? Есть и спать?
Для сравнения: в древних мифах иногда встречаются предельно глупые боги, которым смертные должны объяснять все вышеприведенное. Напр., в политеистической культуре одно из типичных обращений к богу болезни выглядит примерно так: "Господи, если ты сегодня всех убьешь, кого же ты убьешь завтра?" Тогда бог одумывается и оставляет кого-нибудь "про запас".

Что же насчет нейтралов, то им наоборот приходится сложнее всего, так как они не имеют права сосредоточиться на любимчиках, а обязаны пристально слежить за мировым Равновесием, чтобы оно не приведи Господь не пошатнулось.

Ага. И под предлогом "один смертный погоды не делает" отвечать на молитвы. Помните, как Рейстлин пергамент сжег?

З.Ы. Вопрос "Подходит ли Рейстлин под бога зла" уперся в проблему трактовки образа персонажа, поэтому оставляю его открытым. А вообще-то мне кажется, что под бога добра и милосердия Рейстлин подходит куда больше. (Нет, я не читал ЧКА.)

Однозначно, Чизлев. Нейтральна: может быть доброй, а может раздраженной, злой (все зависит от настроения) -прямь как я. Да и процветание природы Кринна - цель стоящая.

А вообще-то мне кажется, что под бога добра и милосердия Рейстлин подходит куда больше.

Действительно зависит от трактовки образа Рейстлина. Если судить по поступкам, то он ближе к богам Тьмы. А если учитывать, что Рейсту довелось пережить, прочувствовать на себе, то он вполне бы мог проявлять милосердие к подобным ему (взять хотя бы ту же Бупу)

Скорее Маджере .Этот бог покравительствует разуму , а он очень важен для человека.

Выберу Лунитари, т.к. и нейтралитет соблюдает, и магию нейтральную хранит.
Если бы не Лунитари, то выбрал бы Гилеана.

Сообщение отредактировал wolf - 18-11-2005, 20:33

Айдари Талаор сила богов не может зависеть от того сколько ему народу покланяется. Хотя бы потому, что когда Крина и населяющих его существ не было сила у богов была и ее хватило на то, чтобы создать этот КРИН!
и вообще в драгонлансе часто упоминается "вот Такхизис была слишком слаба и Рейстлин тогда ее мог победить", "Такхизис час от часу становилась все сильнее и сильнее". Откуда эта сила берется и куда она девается? И почему если ресйстлин мог переместится во то время когда Такхизис была слишком слаба, Такхизис не могла переместится во время когда все остальные боги были слишком слабы и не завоевать Кринн?
Слишком много философии про перемещение во времени!

Еще важный вопрос, почему боги не создали еще пяток другой миров в других планах бытия? Чего они так зациклились на этом несчастном Крине?

Если принять во внимание перемещения во времени, то различных вариантов течения бытия - бесконечность! и о них всех вроде как знал Зивилин. И вне зависимости от желания и поступков богов были планы бытия где рейстлин убивал гнимша, и планы бытия где он его не убивал а также планы бытия где вообще не существовало рейстлина! Таким образом получается что боги такие же пешки от которых ничего не зависит, точнее зависит только в конкретном плане бытия.

так что единсвенная сила - это хаос, все и ничего. нет строгости и порядка, есть хаотичное развитие бесконечного варианта планов бытия (или если сказать по русски вариантов развития истории).

в конкретном плане бытия все течет так как должно течь, и на это течение не могут повлиять ни люди ни эльфы ни боги. (кстати это отчетливо видно на примере украденого такхизис мира, где все что предсказывает мина сбывается кто бы что бы не делал).

хотя это уже отдельная философская тема по поводу многообразия вселенных

Вообще когда писатели детских сказок всерьез задумываются от таких вопросах как перемещение во времени и пространстве из этого ничего хорошего не выходит. Слишком спорны их измышления. Да и зачем отвлекаться от увлекательных путешествий, героических подвигов и магических чудес. Зачем вообще вся эта пурга про прыжки во времени и пространстве? Нельзя было без этого обойтись?

Первые три книжки прочел на одном дыхании, был приятен юмор про Тасельхофа и Фисбена, описания увлекательных путешествий, интересный вариант с паралельным развитием сюжета когда герои расстаются и начинают действовать отдельно друг от друга.
А потом как-только началась вся эта туфта со временем стало намного хуже. В итоге так осилил трилогию легенд и второе поколение и так и не дочитал Драконы новой эры (там уж совсем накрутили).

Сообщение отредактировал SunLight - 23-03-2006, 17:45

SunLight - я бы посоветовал вам сначала разобраться в законах мира и том, как он функционирует. Драгонланс - один из сеттингов AD&D, и подчиняется всем правилам, которые там действуют В том числе, и правилу силы веры из сеттинга Планскейп - силы богов = количеству верующих. Айдари Талаор абсолютно прав.

не совсем понял что первично книжки или RPG?
я читал драконов когда еще понятие RPG наверно не было лет так 8 назад
хотя извиняюсь, сейчас читаю про эти RPGшки, они древнее оказывается!
но всеравно мне кажется что книга была первой

Сообщение отредактировал SunLight - 23-03-2006, 17:52

Первичным был модуль - это написано в рулбуке Dragons of Mystery. В любом случае, книги всегда находились под протекторатом TSR, так что на них должны распространяться все правила AD&D.

Сходили мы с классом вчера в поход, и наклюнулся у меня вопрос: я - жрица Мишакаль, а ее главный постулат - не причинять вреда ни одному живому существу. Так что же делать с комарами, если отпугивающие средства их только привлекают? Ну не могу я выжить в лесу, где живут мириады комаров, если не буду защищаться!


Сообщение отредактировал Мариаласа - 18-05-2009, 16:13

Ну, смею предположить, что будь ты и вправду жрицей Мишакаль, то сумела бы мирно договориться с комарами. Или имела бы в своем арсенале более эффективные средства, чем спирали "Раптор" и одеколон "Гвоздика" Ибо клирики как правило обладают неслабыми силами, взятыми "взаймы" у своих богов, а не только сердцем, полным веры.

Сообщение отредактировал Rashtar - 4-06-2007, 13:00