Марк Твен

[kat dallas >>>]

Вам не жалко тех, кто будет из-за медлительности, прозябать в варварстве и вам не жалко тех, кто будет страдать из-за их варварства?

Мне жалко тех, кто погибнет в процессе "насильного и кровавого окультуривания", вами упомянутого. Насчет "прозябать в варварстве" - а что вы имеете ввиду?

Впрочем, я сомневаюсь, что Твен имел в виду под горластыми неудомками тех, кого вы написали.

Видите ли, начинается с малого. Если бы люди с детства-юности понимали, что, прежде чем идти за кем-то и принимать чью-то философию/идеологию следует включить мозг и хорошенько поразмыслить, возможно, и охоты на ведьм бы не было, и много чего бы не было нехорошего.

Может быть. А может быть он проникнется равнодушием Сатаны к роду людскому и к ближним.

Возможно все, но симпатия к крутым и равнодушным скорее у представителя полноценного тинейджерского возраста возникнет (как у тех, кто по Рейстлину страдает)), и именно поэтому лучше ознакомить юного человека с этой книжкой пораньше, а неясные моменты (например, концовку) разъяснить.

[Basilio Orso >>>]

Насчет "прозябать в варварстве" - а что вы имеете ввиду?

Иметь крайне низкий культурно-духовный уровень, страдать от отсутствия других благ цивилизации (к примеру, помногу гибнуть в результате болезней, которые в более цивилизованных странах умеют лечить).

Если бы люди с детства-юности понимали, что, прежде чем идти за кем-то и принимать чью-то философию/идеологию следует включить мозг и хорошенько поразмыслить, возможно, и охоты на ведьм бы не было, и много чего бы не было нехорошего.

Кстати, философию Филиппа Траума ГГ принимал почти без размышлений.
К примеру, очень важные размышления Сатаны в финале он принял, потому что он почувствовал, что это правда. Почувствовал, только и всего.

Возможно все, но симпатия к крутым и равнодушным скорее у представителя полноценного тинейджерского возраста возникнет (как у тех, кто по Рейстлину страдает))

Почему вы так думаете ? К примеру, я в десять лет предпочитал Гендальфу Сарумана, зато с тринадцати до шестнадцати такие как Саруман мне совсем не нравились, потом такие он мне стали нравится только как художественные образы, а не как живые люди из плоти и крови, а как живые люди - очень равнодушные, но значительно менее, чем Филипп Траум.

[kat dallas >>>]

Иметь крайне низкий культурно-духовный уровень, страдать от отсутствия других благ цивилизации (к примеру, помногу гибнуть в результате болезней, которые в более цивилизованных странах умеют лечить).

Мне таки кажется, что скорость в вопросе "окультуривания" не стоит человеческих жертв, неизбежных в случае насильственного насаждения цивилизованности. Во-первых, ежели какие дремучие люди жили тысячу лет в своей дремучести, то от лишней сотни лет ничего не изменится. Во-вторых, навязывание культуры победителями в захватнической войне может привести к невольному отторжению, сопротивлению культуре захватчиков, и нужно время преодолеть это сопротивление - опять-таки время, так что не хрен-то и выигрыш в скорости получается.

Кстати, философию Филиппа Траума ГГ принимал почти без размышлений.
К примеру, очень важные размышления Сатаны в финале он принял, потому что он почувствовал, что это правда. Почувствовал, только и всего.

ГГ - это ГГ, он часть повествования)

Почему вы так думаете ?

Это личный опыт, который в качестве аргумента не тянет) Как-то мне больше попадались дети лет до тринадцати-, которым больше были по душе хорошие парни, а вот потом приходило время сочувствовать пафосным неудачникам, удачливым злодеям и пофигистам всех мастей)

[Basilio Orso >>>]

Во-первых, ежели какие дремучие люди жили тысячу лет в своей дремучести, то от лишней сотни лет ничего не изменится.

Аналогия: ежели какие дремучие люди умирали помногу преждевременно в результате войн, то ещё от одной войны почти ничего не изменится.

навязывание культуры победителями в захватнической войне может привести к невольному отторжению, сопротивлению культуре захватчиков, и нужно время преодолеть это сопротивление

Отторжение произойдет даже если всё это будет происходить мирным способом. Как возмущались против реформ Петра I некоторые любители исконно русского - это ж... И ещё вопрос, будет ли отторжение в результате войны сильнее, чем было бы в результате ненасильственного окультуривания.

ГГ - это ГГ, он часть повествования)

И?

Сообщение отредактировал Basilio Orso - 1-02-2011, 0:18

[kat dallas >>>]

Цитата

Если бы люди с детства-юности понимали, что, прежде чем идти за кем-то и принимать чью-то философию/идеологию следует включить мозг и хорошенько поразмыслить, возможно, и охоты на ведьм бы не было, и много чего бы не было нехорошего.

Кстати, философию Филиппа Траума ГГ принимал почти без размышлений.
К примеру, очень важные размышления Сатаны в финале он принял, потому что он почувствовал, что это правда. Почувствовал, только и всего.

Я, наверное, не вполне поняла, к чему вы это.) По-моему, то, что принимал ГГ и как он это делал, с размышлениями или без, совершенно неважно. Эти мальчишки - герои книги - являются всего лишь массовкой для блистательного Сатаны. Чтобы было кому разевать рот в изумлении и задавать глупые вопросы.)
Мне кажется первостепенным исторический период, в который христианская цивилизация проявила себя не с лучшей стороны, и, собственно, размышления Сатаны.

Аналогия: ежели какие дремучие люди умирали помногу преждевременно в результате войн, то ещё от одной войны почти ничего не изменится.

Я исхожу из того, что войны - зло, поэтому могу ответить, что "одной войной меньше" - это шаг к "двумя войнами меньше", "тремя войнами меньше", а там, глядишь, и выучимся все разрешать миром.

Отторжение произойдет даже если всё это будет происходить мирным способом. Как возмущались против реформ Петра I некоторые любители исконно русского - это ж... И ещё вопрос, будет ли отторжение в результате войны сильнее, чем было бы в результате ненасильственного окультуривания.

Согласна, вопрос.
Но, по-моему, принять культуру, принесенную добрыми миссионерами все же легче, чем культуру, в битве с носителями которой погибли родня и соседи.

[Basilio Orso >>>]

являются всего лишь массовкой для блистательного Сатаны. Чтобы было кому разевать рот в изумлении и задавать глупые вопросы.)

Хм. Сатана - слуга главного героя.

Я исхожу из того, что войны - зло, поэтому могу ответить, что "одной войной меньше" - это шаг к "двумя войнами меньше", "тремя войнами меньше", а там, глядишь, и выучимся все разрешать миром.

Угу, выучимся. Во всех ситуациях, какими бы они не были.

Но, по-моему, принять культуру, принесенную добрыми миссионерами все же легче, чем культуру, в битве с носителями которой погибли родня и соседи.

Но из-под палки меняться косному народу легче, чем не из-под неё.