Версия для печати темы

Автор: EIN 17-01-2003, 1:00

А вот Вам мой альтернативный опрос про Рейстлина. На этом форуме уже было сказано много различных мнений о Рейстлине; Hawkeye решил объединить все негативные отзывы об этом маге, я же берусь скомпоновать все положительные или же просто уважительные высказывания о Рейстлине.

Автор: Hawkeye 18-01-2003, 1:00

Пожалуй, Рейстлин может не нравится _чем-то_, но сказать чем он нравится одним словом сложнее =) Говорю по себе: у меня это комплекс качеств. Но пожалуй лучше всего под определение попадет "таинственность". Вот мой выбор.

Автор: EIN 18-01-2003, 1:00

Ну положительные качества , на самом деле , оценить несложней чем отрицательные, просто надо высказать то мнение о персанаже, которое сложилось изначально, просто разобратся в своих чувствах бывает порой сложнее чем сложит 2+2.....

Автор: Lomelind 18-01-2003, 1:00

Я уважаю Рейста за то, что он имеет способность мыслить в любой ситуации не поддаваясь влиянию эмоций - именно таким и должен быть Маг

Автор: Рейстлин 18-01-2003, 1:00

Ну-ну..
Интересненько...

Магическое искуство - таково моё мнение.

"Я ему просто завидую?"  ;D
"Любимчик маргарет Уэйс" - э...................

Автор: mira 19-01-2003, 1:00

он умный, плохой, вредный... он разный

я высказалсь в другом про Рейста

Автор: Nuitari 21-01-2003, 1:00

За внушающее уважение постоянство в следования принципу: "Бороться и искать, найти и перепрятать!"

Автор: EIN 21-01-2003, 1:00

Ну я бы так не сказал, это скорей всего верно, если бы Рейстлин потеряв всё самообладание, решился на како-нибудь подлый поступок, характерный лишь для таких трусов как Тоэд, чего он и не делал.

Автор: Ariss 21-01-2003, 1:00

Уважаю его за его ум. За его харизму. За его волшебные способности. За его целеустремлённость. За его силу воли.  

Автор: Меклен 22-01-2003, 1:00

Рейстлин довольно интелектуален для человека! Еще он довольно мудр. Но увы в семье не без урода. :-/

Автор: Ladonna 23-01-2003, 1:00

Это точно! Последние слова как нельзя лучше подходят к Карамону! У Рейстлина просто ангельское терпение!!! Не каждый сможет терпеть навязанную привязанность и вечное снисхождение!!!!!

Автор: Hawkeye 23-01-2003, 1:00

А постоянные насмешки, плевки и шипение вроде: "Слюнтяй, идиот, Карамон! Ты мне не нужен!!" ??

Автор: Lomelind 25-01-2003, 1:00

Карамон сам подсознательно этого хотел - вроде вину чувствовал перед братом за свое здоровье

Автор: Crys 25-01-2003, 1:00

А мне нравится, что он знает, что ему нужно! Всегда знает! И не следовал слепо за Танисом или Лораной в первых книжках. Ну.. и он неплохой ученик 8-)

Автор: Hawkeye 26-01-2003, 1:00

Lomelind,  и по-твоему это оправдывает Рейстлина?

Автор: Ladonna 26-01-2003, 1:00

Хватит на Рейста наезжать!!! Как было уже выше указано, Рейстлин отличался от остальной компании наличием мозгов, честолюбием (многие его за это упрекают, я же считаю, что это хорошее качество), которое помогало ему двигаться вперед, а не зацикливаться на тарелке с супом, в отличие от Карамона, и мужеством (а вот об этом ясно говорил Фисбен). А Карамон был настоящим трусом - боялся жить собственной жизнью, поэтому и прятался за спину брата.

Автор: Hawkeye 26-01-2003, 1:00

Карамон был "человеком с большим сердцем". И  тут уж не надо гм... "наезжать"  на него.

Автор: Ladonna 26-01-2003, 1:00

И не капли мозгов у него не было. Когда-то существовала теория, по поводу использования отдельных органов и не использования других. Карамон и Рейстлин явно на разных ступенях эволюции.

Автор: Hawkeye 26-01-2003, 1:00

Ты права, конечно. Но это ни в коей мере не значит, что Карамон был трусом (я имею ввиду по жизни). Он, пожалуй, один из достойнейших людей Кринна.

Автор: Ladonna 26-01-2003, 1:00

Ладно, я не буду спорить, к теме это никак не относится. Но я все равно осталась при своем мнении.

Автор: Меклен 26-01-2003, 1:00

Не надо спорить, у них обоих свои плюсы и минусы. Один сильный и добрый, а другой интелектуальный и мудрый. Один идеальный воин, другой идеальный маг! И это дебильство говорить кто из них лучше.  

Автор: Saruman 2-02-2003, 1:00

За то, что к середине жизни он всеже понял главное- жертвуй собой, а не другими...

Автор: Ladonna 2-02-2003, 1:00

Разве это главное? Если бы все так собой жертвовали, то достойных людей не осталось бы...

Автор: EIN 2-02-2003, 1:00

А почему же это не главное, помоему, этот поступок Рейстлина под финал его приключений , вполне говорит о его силе воли, а разве это неглавное?

Автор: Charmer 4-02-2003, 1:00

Приветствую всех...
посколькку Рейстлин - единственный симпатичный мне лично персонаж из всей саги, решил выказаться...
Рейстлин может кому-то нравится, кому-то нет - это их личное дело... но Рейстлин - единственная целостная личнось, описанная в саге... все остальные - слишком однобоки...
Кто-то любит тёмного волшебника, кто-то нет, но говорят о нём все, его личность чарует своей чёрной душой и при этом не только отталкивает, а скорее притягивает иллогичностью поступков...
Он не оставляет равнодушным ни одного читателя - этим он мне и нравится!

Автор: EIN 4-02-2003, 1:00

Иллогичностью говоришь, что же в его поступках иллогичного, скорее наоборот, все его действия просто кричат о логичности и  продуманы заранее на несколько ходов вперёд....

Автор: Charmer 4-02-2003, 1:00

Потерять всех друзей, неделями не спать добывая компоненты и знания, идти к могуществу знаний и силы, поставить достойную уважения цель - Стать Богом - почти выполнить её ценой огромного труда и загубленной жизни и в последний момент перед победой сдаться? испугавшись какого-то там 2видения из будущего" да ему это мог внушить любой божок, хоть та же Такхизис, а он отступил, испугался и, главное, чего? что не умеет творить? Да займи ты место Бога и посмотришь... научишься. Перед интеллектом Рейстлина отступали многие загадки, а эту решить он даже не попытался, хотя это была его мечта - просто пожалел людишек, а кто они для него7 - никто, но пожалел... вот ведь. и на старуху бывает проруха)

Автор: Саруман 5-02-2003, 1:00

Ты просто юный и наивный. Классику не читал. Библию не читал.   А вот автор DL читал и многое понял.

ДОСТОЙНЫЕ поступки, это не поступки интеллекта-
ЭТО ПОСТУПКИ СЕРДЦА.
Кто главный интеллектуал? Мефистофель.

А Рейстлин - человек. НЕ человечище, конечно но ЧЕЛОВЕК!
В течении жизни он совершал мало ПОСТУПКОВ- и
решился на жертву когда цель была близка.
Ради людей- да, кто они ему - да все! Магия- это бальзам, заплатка, которой он прикрывает пустоту, место где должна была быть Любовь.
И что значит "научится творить"? При чем тут интеллект?
Созидает(как БОГ)  только полноценная личность- остальные только потребители, ну максимум преобразователи...
Поэтому он все сделал правильно.
И за это его простили. В результате он вышел счастливым человеком..
"На свободу- с чистой совестью"

Автор: Charmer 5-02-2003, 1:00

Это не я наивен, а ты, и могу похвастаться тем, что читал библию, тору и коран, хотя сам не верующий...

это для тебя и меня может жертва ради кого-то - поступок, которым можно гордиться, а вот для него, величайшего мага, который все жизнь готов был душу продать за мощное заклинание - это непростительная слабость, закончилось то для него всё хорошо, только вот повезло ему... сильно...
а Рейстлин никогда не полагался на везение, он делал всё сам...

Автор: Rimidalv 16-02-2003, 1:00

Ну не знаю как вы, а по мне так Рейст совершил только один воистину плохой поступок, убил Гнимша! А всё остальное это так, мелочи
Зато у него куча хороших дел за спиной, ведь он ни разу не обидел слабых и ущемлённых, это даже в чём то была его слабость, за которую его стоит похвалить! Каромону он говорил столько дерзких и унижающих слов, для того что бы тот наконец то понял, что надо жить своей жизнью и хоть немного думать самому, а не ждать решения от кого то другого!
Вообще это самый интересный персонаж в книге(После таса конечно, но он это отдельная история)

Автор: Adelaide 16-02-2003, 1:00

А я очень уважаю Рейстлина.. да, он исползовал всех направо и налево, да, он был сам по себе и ради себя... Он не остановил Берема (ДВР) только ради себя.. но ведь потом он помог Карамону... вот, за все его отрицательное его и уважаю, наверное, потому что сама так жить не могу...

Автор: Shelob 19-02-2003, 1:00

За целеустремленность...За характер...А с Карамоном они вдвоем действительно были хорошей командой. Не зря же понимали друг друга с полуслова) А еще, наверное, за человечность...Хотя во всей Саге о Kопье трудно найтии полностью хороших или злых героев.

Автор: Twilight 2-04-2003, 18:19

Я бы сказала, что Рейстлина любят оттого, что в нем заметна наша темная, неблагодарная половинка, вся это боязнь того, что тебя никто не любит, что ты слаб...Все остальные герои как на подбор сильные, красивые и ПРАВИЛЬНЫЕ, а он из плоти и крови, он страдает и сомневается, он творит зло и все равно чувствует что-то человеческое. Мы видем в нем себя никому не нужного, и поэтому любим, он - способ примирится с самим собой.

Автор: Соуль 2-04-2003, 22:15

Я вспоминала свои первые ощущения после прочтения саги и ее последуещего перечитывания еще 2 раза.
1)Как мне хочется убить Рейстлина....
2)Да....определенно выразительно прописанный персонаж
3)Харизматичен...еще более интересен, как образ и как характер.

Автор: Ronald Emery 5-04-2003, 1:27

Рэйстлин, первый кто привлёк моё пристальное внимание в книжке.
Мне он понравился своей необычностью и не стандартностью персоонажа.
Сказать определённо ЧЕМ ИМЕННО ПРЕВЛЁК???
Характер у него довольно загадочный.
В некоторых моментах нравился, а в некоторых раздрожал.
Сейчас уже и не упомню.
Могу сказать одно:
Рэйст мой любимый персоонаж из DragonLance!!!
(Так! Всё переубедили! С завтрашнего дня начну перечитывать книги!!!)
С ув Рон

Автор: Whitesword 5-04-2003, 23:35

думаю я люблю Рейстлина за то что он никому в ус не дует и делает то что надо по ево мнению.
насщет Кармона то я думаю что он имел на нево влияние с детства и без ево помащи Рейсту было намного трудней.
а наежат на нево не надо он хароший человек и многим помог.

Автор: Полли 6-04-2003, 0:48

Хм... лично я не только бесконечно уважаю Рейстлина (за его волю, за его непомерное тщеславие, за его жертву в конце жизни, за необыкновенный, тонкий ум, за то, что шел вперед, несмотря ни на что...), но люблю, полностью оправдываю и понимаю. Я бы на ЕГО месте сделала все точно так же. Воть.

Автор: NECROZZ 13-04-2003, 13:39

Да, Рейст - класный парень, =)
После пЕРУМОВСКОГО "супер-друпер-файтера-некромансера" Фесса, Рейстлин кажется вобще идеалом!
Уважаю.

Автор: Атана 13-04-2003, 18:35

Хммм... Даже сказать нечего. Товарищ, пишуший слово "поскольку" с двумя "к" уже все за меня сказал. Остается добавить только одно: наверное, я так люблю Рейстлина потому, что слишком на него похожа (кроме внешности, конечно); фактически, в душе почти полная копия, Рейстлин Маджере в юбке :-). И вовче - он лучший, за это и люблю. Raistlin rools forever!!!

Автор: Шаймида 17-04-2003, 3:53

А я его не уважаю. Я его просто печально люблю. Потому что, как я люблю говорить, будь маг хоть престарелым хромым крокодилом-мутантом, я уже заочно влюблена в него отныне и навеки... потому что маг. Наверное, это моя мечта - быть магом. Во всех виртуальных мирах я - только маг... Я просто растекаюсь незримым туманом блаженства при одном слове "маг"... вот и все. И готова убить любого автора, который обижает магов - героев своих произведений...

Автор: Шаймида 17-04-2003, 3:56

Интересно, чего это супер-друперовского в Фессе? Мне он показался совершенным дохляком... Мало того, что некромант никак не может быть добрым (ну что за бред!), так он еще после каждого заклинания копыта откидывал... Ерунда, а не некромант. По-моему, наоборот...

Автор: Атана 17-04-2003, 10:39

Отпад. Полное совпадение. То же самое ощущаю и я. Правда... Герои моих произведений (маги, естесственно), тоже как сыр в масле не катаются... Но какие они без испытаний Маги?..

Автор: Шаймида 18-04-2003, 23:08

Никакого отпада. Конечно, я согласна, что неиспытанные маги никуда не годятся. И если бы они катались как сыр в масле, кто ж про них писать-то бы стал (и читать, кстати). Но сознание этого не мешает мне им сочувствовать и мечтать открутить голову всем, кто их обижает.
P.S. Гм... в моей голове существует одно произведение... законченное, но пока не воплощенное на бумаге или где бы то ни было за полным отсутствием времени... Признаться, тот маг, что является героем, тоже сыра никогда в жизни не нюхал, а о масле знает лишь понаслышке... Хи-хи! Так что это я так... выплеснула эмоции.

Автор: Атана 20-04-2003, 7:51

как-то раз я месяц не могла начать главу - героев было жалко, их там потрепали основательно. И слабость у меня есть - ну не могу я оставить героя без любви. Хоть кто-то, а обязательно его полюбит. И ваще, что-то мы с темы Рейстлина неопнять куда съехали...

Автор: Ланцелот 21-04-2003, 1:19

Много критики, большей частью совершенно не оправданной.Очень прискорбно что лица высказывающиеся негативно по поводу образа Рейстлина не удасужились пораскинуть мозгами...То есть поступили так как его брат - тупица Карамон.Образ Рейстлина авторами создан весьма неодназначно и восхитительно. Никто даже не задумался почему именно Рейстлин вызывает на сайте такой резонанс... Всё просто- он главный персонаж роизведения.Да,да именно он не Полуэльф не Стурм не другие.А Рейстлен полуживой и Великий маг. Если посмотреть то с первых страниц он занимает ключевое положение в саге и заканчивается сага произведением только о нем-"Битва близнецов".А всхещает в нём всепоглащающая целеустремлённость. Стремление к совершенству...это ли плохо? Не к этому ли стремятся все и каждый? А если представить что ему в достижении этой цели пришлось гораздо хуже остальных, в силу своей врождённой немощи, то его жизнь вообще становится похожа на подвиг...И последнее.Даже будучи магом чёрных одежд он сохранил частицу (пусть ничтожную) человечности иначе он не стал бы спасать жизнь Тассельхофу.

Автор: Дофин 21-04-2003, 3:05

(в сторону): вот появился ещё один золотой мальчик, за которого мне снизят харизму
(громко): Сага, насколько я помню, заканчивается летними "Драконами". Правда, это не умаляет значения Рейстлина в ней.

За что лично я уважаю Р*:
(дискламер 1): будучи по натуре нейтралом, я обычно пытаюсь встать на позицию автора при определении стороны, с которой оценивать того или иного персонажа.
(дискламер 2): только что перечитал первую трилогию, так что буду говорить про неё. Остальное - потом
1. За Омрачённый лес.
2. За Кзак Царот (под когтем Оникс).
3. За Сильванести.
4. За "Потрясающие чудеса Алого мага".
5. За Нераку.

Автор: Ladonna 21-04-2003, 17:05

А как он там с Карамоном!!!!!..........

Автор: Lomelind 21-04-2003, 17:07

Вот за отношение к Карамону Я его и уважаю... Особенно за откровенность...

Автор: Ladonna 21-04-2003, 17:38

И я, что бы там Крис с Единорогом не говорили...

Автор: Шаймида 22-04-2003, 23:23

А я, честно признаться, еще за то его уважаю, что чем-то здорово похож на героя моего произведения. Примечание: идея моего произведения была мною разработана задолго до того, как я прочла "Сагу". Поэтому-то меня и порадовала такая родственная моему геройчику душа.
В некой уединенной среди гор стране в связи с необыкновенным обилием великих героев абсолютно исчезает всякое зло и наступает почти рай на земле. Всемирное равновесие нарушено, образуется словно вакуум добра, в который стремительно стягивается зло. Но оно еще далеко. Прознав об этом, мудрецы решают, что, пока не пришло зло извне, нужно заполнить вакуум изнутри. И избирают на роль ужасного Повелителя Мрака некоего юного мага (ну что делать, обожаю магов), который, как водится, обучается в некоем магическом учебном заведении и намерен стать обычным светлым (других там уж давно нет) магом. Конечно, его Учитель, с болью посылающий своего любимого ученика на верную погибель не только тела, но и души, ну, и так далее... всякие ужасные трагедии, когда он, вынужденный представлять из себя злодея, теряет разочаровавшихся друзей, любовь, семью и прочее, и прочее... и в результате, поверив сам в свою легенду, действительно превращается в злодея. Далее возможно продолжение. Может, он и станет обратно хорошим. Уж очень мне нравится мой главный герой, не могу я его обидеть.
В общем, это произведение склеено из фэнтезийных штампов, и, в связи с этим, наполовину юмористическое, пародия. Но на другую половину оно абсолютно серьезно, с настоящим конфликтом, душераздирающими ситуациями и тому подобное. В общем, трагикомедия.

Автор: Саруман-друг Рейстлина 23-04-2003, 16:56

Да, образ Рейстлина создан восхитительно. Только для чего?
Помимо принципиальной необходимости присутствия мага в произведении?
Да для того, чтобы читатель мог проследить за настоящим, очень последовательным ПАДЕНИЕМ персонажа. Несомненно, очаровательного, интеллектуального, и неоднозначного. Но эта неоднозначность все более и более склоняется в сторону Зла. Да, не Тьмы, а именно Зла. Можно искать оправдания и причины- чахотка, глазки, плохое детство- но не это важно.
Повторяю- Рейстилин и Китиара -герои, которые сами для себя постепенно подменяют истинные ценности -ложными. И в результате, теряют все, даже себя. Это герои, в которых нет ЛЮБВИ. Есть разные формы ее замены. Но потому Рейстлин и умница, что в последний момент ПОНИМАЕТ что все делал не так, и решается на искупительную жертву.
А Карамон, при своей внешней тупости и грубости- обладает истинными ценностями. Поэтому "Испытание Близнецов" переворачивает героев в глазах читателя- делает Рейстлина законченным подонком - а Карамона- самоотверженным героем.
Это необходимо, потому что рано или поздно душа Рейстлина должна была прогнить окончательно...
При этом, глупо отрицать, что он своими отрицательными поступками приносит пользу. Но вспомните- эта польза вторична- сначала себе- а на сдачу... Есть и моменты проявления душевности. Но чем ближе к Бездне - тем меньше. И финал- убитый гном-механик, брошенная Крисания, сгоревшая Утеха.....
Не стоит принижать других героев, сравнивая их с Рейстлином.
С чего вы решили, что именно интеллект- главное достоинство человека ?
Это вовсе не так....

Автор: Шаймида 23-04-2003, 18:25

Кто бы спорил? (тяжкий вздох) Главное достоинство - умение любить и сострадать. Но ведь у всякого свой вкус есть... один любит брюнеток, а другой - блондинок ((с) А.П. Чехов). Для кого-то хорошо одно, для кого-то - другое. Вот мне чисто по-человечески жаль Рейстлина. К примеру, если смотреть с религиозной точки зрения, то и для убитого гнома-механика, и для брошенной Крисании, и для прочих пострадавших от гадкого Рейстлина их страдания - путь к Небесному блаженству, так как "блаженны плачущие, ибо они утешатся", и прочее... А вот для самого Рейстлина их страдания - прямой путь в Ад. Потому-то мне гораздо больше жаль именно его, а не его жертв, ибо минутные страдания тела - ничто по сравнению с вечными страданиями души...
Но это, конечно, опять же, с какой точки зрения глядеть. Я - со своей. ИМХО, господа, ИМХО.

Автор: Атана 25-04-2003, 12:15

Не скажу, чтобы испытывала такую уж жалость к Рейстлину. Не жалость ему была нужна, а понимание. Именно непонимание рождает жалость. Я уважаю его, потому что он сделал меня такой, какая я есть, он научил меня не повторять его ошибок, научил меня видеть то, чего не замечают другие. Смешно, но ближе всех на этом свете для меня стал книжный персонаж...

Автор: Шаймида 30-04-2003, 13:21

Атана, вообще-то... как я с тобой согласна... даже просто ужас... ой. Ужас................

Автор: Соуль 30-04-2003, 19:22

"Но взамен того, нас учать Боги состраданью"
Я не могу жалеть Рейстлина, имхо, он бы только посмеялся и возненавидел жалость к нему. А вот сострадание, это не то же самое, что жалость. Сострадание - это даже не понимание, это скорее восприятие в общем персонажа, восприятие его пробем на себя, похожее ощущение. А вот понимание - его нет. Никто и никогда не способен в это мире абсолюдно понять другого человека, пусть даже если он создан воображением.

Автор: Unregistered 30-04-2003, 20:44

А я не знаю, за что я люблю Рейстлина. Я не могу сказать, что все его поступки правильны и оправданны, и т.д. Я почему-то безумно фанатела от него с самой первой книги, и верила, что он все-таки не станет такой бякой. А вот за что я его уважаю - так это за силу воли. Мне бы такую...

Автор: Шаймида 30-04-2003, 22:48

А вот я тоже безумно фанатела от него с первого раза, когда он упоминается в "Драконах осенних сумерек". И с моей точки зрения именно ВСЕ его поступки правильны и оправданы, и я надеялась, что он пошлет всех подальше... потому что Я НЕНАВИЖУ, КОГДА МЕНЯ ЖАЛЕЮТ! Только попробуйте спросить меня, как я себя чувствую!!! Вот за это меня никто не любит... *презрительное фырканье*

Автор: Шаймида 30-04-2003, 22:52

И еще я надеялась, что, послав всех подальше, он расплачется крокодиловыми слезами... и приползет на коленях просить прощения, и его простят. Потому что добро должно победить зло внутри самого зла. Победить - не уничтожить.
Крокодиловы слезы - мое призвание.

Автор: KOLDUN 1-05-2003, 16:51

Я уважаю Рейстлина за то что он столько раз спасал всех.

Автор: Атана 3-05-2003, 10:54

Я... Я уже даже не знаю... За что я его уважаю? За то, что любил свою мать (в отличии от доброго и пушистого Карамона), за то, что творил добро, не надеясь на благодорность, за то, что поклялся себе добиться многого и добился... Да не знаю я , в общем... Люблю и все.

Автор: EIN 15-11-2003, 22:23

Эх... Уплыла темка .

Я тут подумал, и решил, что уважать Рейстлина можно, помимо всего прочего, и за то, что он понял свою ошибку и вовремя остановился, не продолжив свои притязания на роль бога.

Автор: Gilian 15-11-2003, 23:05

Я его лично не уважаю... А уважаю тот факт что Рейстлин просто есть.

Автор: Eddi`s child 15-11-2003, 23:15

2 EIN
он не осознал - у него просто не было выбора.

Автор: EIN 16-11-2003, 12:04

Eddi`s child
Поняв всё безрассудство своих действий, Рейстлин совершил самую большую жертву, которую только мог - он пожертвовал свою жизнь и дал Карамону необходимое время, чтобы закрыть Великие Врата и препятствовать проникновению Владычицы Тьмы в мир.

Именно, что понял свою ошибку. Это был первый и последний подобный момент в его жизни. И я не думаю, что здесь был какой-то рассчёт.

Автор: Fistandantilus 16-11-2003, 12:35

А я уважаю Рейстлина за его способность к учебе,силу воли.Способность несмотря ни на что,идти к своей цели.Вообще создается образ сильного человека,причем именно человека,он постоянно борется со своей слабостью в физическом плане,выходя победителем,Особенно мне нравится,как его образ прописан в трилогии легенд.Честолюбие без границ....

Автор: Eddi`s child 16-11-2003, 16:47

2 EIN
именно про это я и говорю - его можно называть сколько угодно эгоистом, злым, расчетливым и т.д. - но не тупым.
и выбора у него действительно не было - кому нужен мертвый мир.

Автор: Wild Lynx 16-11-2003, 20:19

Я его не уважаю, я его просто тихо люблю! имхо, такая лапочка! Даже страшно начинать ту книжку, где он умрет... ну да ладно, другие еще пока есть...

Автор: Моранна 16-11-2003, 22:07

Не бойся, мылаш, ни одна тля не замочит Рейстлина...
Рейстлин был, есть и будет! Ура, товарищи!!!

Автор: Миэлис 16-11-2003, 22:21

Рейстлин умный, и всегда добивается своей цели. Прям как я
А вообще - я его просто обожаю, обожаю, и все. Ни за что, просто так!

Автор: Filimon 16-11-2003, 22:44

Безуслов я уважаю Рейстлина, ниже причины:

Очень редко можно встретить людей, которые единожды поставив цель, готовы следовать ей до конца. Рейстлин был готов переносить лишения ради своей цели. Он был готов заставить страдать близких ему людей. Категорически не согласен с теми, кто считает, что он никого не любил. Он любил, но у него была ЦЕЛЬ, именно ЦЕЛЬ опредялала его поступки, любовь для него стояла на втором плане (готов пояснить свои слова, только это будет оффтоп).

Рейстлин был очень честолюбив, только его честолюбие не переходило некоторые границы, за которыми начинается фанатизм. Как бы глупо это ни звучало, но его цель стать Богом, была достижима для него. Он очень много работал, он четко осознавал границы своих сил в конкретный момент, и не пытался "прыгнуть выше головы". На битву с Такхизис он решился только тогда, когда был действительно готов. Не раньше и не позже.

Способность осознать и ПРИЗНАТЬ свои ошибки, безусловно, вызывает уважение. Это черта относится к "позднему" Рейстлину, ну да мы же обсуждаем персонажа в целом. Встреча с Карамоном, и отказ от своей ЦЕЛИ, я считаю не слабостью. Рейстлин действительно понимал, что, описанное Карамоном, возможно. Он пытался создать жизнь, вот только назвать эти попытки удачными нельзя. Реальное представление своих возможностей, вера Карамону - вот что действительно заставило его остановится. По сути этим поступком он перечеркнул всю свою прошлую жизнь, но именно это и вызывает уважение, осознание своей ошибки и признание ее, какой бы горькой эта ошибка не была.

Сострадание и жалость ему были ведомы, вот только жалеть и сострадать себе он бы никому не позволил. Он как-то сказал Палину "Не смей меня жалеть". Он не позволял себе быть слабым, как бы тяжело ему не было, и не позволял никому считать себя таковым. Как бы мы не разделяли понятия сострадания и жалости, для Рейстлина, имхо, они были одинаковы.

Сколялся ли Рейстлин ко злу? Вот на этот вопрос ответить не решусь, тем более это будет оффтопик. Только вот судить о его "склонению ко злу" по одному лишь убийству гнома-механика, имхо неправильно.

В целом, как было правильно сказано, Рейстлин - пример непонятого человека. Не найдя понимая и уважения (подчеркиваю, уважения, а не страха) среди людей, он решил стать Богом. Достиг ли он своей цели? Думаю да, несмотря на то, что фактически он Богом не стал, я не считаю его проигравшим. Следует вспомнить, всего-лишь одну фразу Паладайна, обращенную к Рейстлину после победы над Хаосом, чтобы это понять.

Все вышеописанно мое личное имхо и если кто не согласен, не следует воспринимать это, как личное оскорбление.

Автор: vityaz 18-11-2003, 4:12

Уважаю Рейста просто за то что он Рейст

Модератор: желательно оставлять более аргументированные мессаги. Ели нечего сказать - лучше ничего не говорить

Автор: Аша 18-11-2003, 21:43

Ну прежде всего за его целеустремленность,упорство, умение достигать желаемого... Как говорится его бы энергию,да в благих целях........... А кроме шуток, как можно не уважать ТАКОГО человека

Автор: Eddi`s child 18-11-2003, 23:16

2 Аша
неуважать подобных людей очень легко..
как можно уважать эгоиста, который идет по головам других, постоянно предает друзей ради своих собственных целей, постоянно насмехается и издевается на опять таки своими друзьями - вобщем список большой и не нов

Автор: EIN 3-12-2003, 12:05

Eddi`s child , по-моему, ты преувеличиваешь. Если Рейстлин и шёл по головам своих союзников, то на это были причины. Ведь в последствии, союзники были ему обязаны за "отвлеающие манёвры" в сторону Такхизис .

Автор: Лана 3-12-2003, 14:21

Я никогда не устану повторять, что Рейстлин - это самый-самый-самый... И вообще, божество, заслуживающее лишь любви и поклонения. Я уважаю его за ум, за целеустремленность и ехидность

Автор: Solamnian Knightness 3-12-2003, 14:35

Рейстлина я буду уважать всегда...и сейчас уважаю за сдержанность, стремление к власти, за добрые(хоть и неправдоподобные ) и тёплые слова госпоже Крисании, и вообще за то что он есть в Саге...

Автор: Juolly 4-12-2003, 1:05

а еще он умел признавать свои ошибки, хоть и с небольшим опазданием, и в ДЛП ему хватило смелости сказать "Карамон, прости меня за все"! Вот он, сильный характер, а вовсе не его вечные посылы....

Автор: Никто 19-12-2003, 21:17

Я просто не имею права промолчать...

...Уважаю за то, что он прожил свою жинь так как он ее прожил...
За то, что никогда не думал о том, что о нем подумают другие...
За то, что всегда знал что ему нужно и на что он способен...
За ту таинственность, которой он себя окружил...
За все его ошибки и падения...
За то, что именно в его образе я нашла родственную душу...
Просто за то что он БЫЛ, ЕСТЬ и БУДЕТ для меня ЛУЧШИМ магом из всех, кто когда-нибудь жил, или когда-нибудь будет жить...

Автор: Lantios 19-12-2003, 23:22

Рейстлина уважаю за волю и разум.

Автор: KeyHof 4-01-2004, 6:03

За упорство!
Если бы во мне был такой волевой стержень и желание добиться своего... я наверное давно отыгрывала мага
Нет! Я оченно уважаю Рейстлина за эти кацества. Вот только по трупам ходить не умею...
Хотя иногда надо... очень надо и полезно!

Автор: Shaida 4-01-2004, 14:22

За внутреннюю силу и за то, что никогда не шел на поводу у обстоятельств. И еще за то, что он не поддался чарам Крисании и у них не случилось банальной "лав стори".

Автор: Skiminok 4-01-2004, 17:39

А я его и не уважаю. Персонаж он безусловно интересный, и, как уже было неоднократно сказано, вся Сага на нем держится. Но уважать его? Ни За Что. скотина он все-таки редкостная...

Автор: Kzan 4-01-2004, 19:37

А я его уважаю за ум и могучий интеллект!

Автор: medmet 13-06-2004, 5:51

возвышенно-поучительное

премного извиняюсь уважаемые эльфы, гномы, дракониды, грифоны, рыцари, маги, звездочеты, кендеры - фрейдисты, хоббиты - неомарксисты, искусительницы, развратительницы, паладайн знает кто еще, не удосужился просмотреть всю дискуссию от начала, да и читал DL в далеком детстве, но подобное кхе кхе неуважение к одному из Богов Кринна! молитесь несчастные!!! (рвя вослосы и кусая ногти) я в шоке!!! т.е. залес в кой то веки на форум своей любимой книжки а тут такое. ни строчки доброй про моего, шмяк, кряк, бряк, нямм, няммм. ну вы поняли...

и кого, кого вы ставите в пример несравненному, инфернальнейшему Рейсту?
садиста - извращенца Даламара? мага - неудачника, коротающего свой жалкий век развлечениями с мальчиками и гетерами? расовонеполноценного Таниса, горе - любовника, с ярко выраженным эдиповым комплексом? или может быть этого драчуна карамона, с пухлыми щечками? да им всем скопом разве что пивко в "последнем приюте" посасывать да в телепузиках сниматься. для настоящих дел никто из них не годен.

Рейстлин это героический пример преодоления самого себя, на его фоне остальные выглядят обывательской тусовкой, недостойными рабами господними, тварями ползучими и колошами продырявленными. аки дети несмышленые.
в рейстлине наиболее четко, жизненно и достоверно прорисована индивидуальность вообще, потому что одниночество основное человеческое качество, это как сумма-осознание всех возможных вопросов, ответов, чувств и сомнений. человек рождается и умирает один, один любит (соучастие других возможно но далеко не необходимо, хм... вобсче Любовь и Власть в жизни Рейста отдельная тема) и принимает Решения. грубо говоря "тварь ли я дрожащая али право имею?" конечно не обязательно при этом топором всех мочить, но хотеть вечной жизни и неограниченой власти, это такая малость...
т.е. рейст не пропивает золотые денечки, не тратит казенное времечко на златокудрых гейш по рубль двадцать, не тырит кренделечки по карманам, а пытается сам ответить на эти жуткие долбанные вопросы - why i was born? what should i do? to be or not to be мазя фака... ха ха ха! да Рейст - философ! как я бишь сразу не заметил? а как же! не зря он стока книжек прочитал. другое дело что человек который берется за разгребание этой кучи мусора прежде чем доползти в вечность рискует причем кардинально... потереять чувство юмора. отбросить коньки. перегреть процессор. милашка-юродивый фисбен с шальной улыбкой и безумными глзами - мягкий вариант. повезло, что на санитаров не наткнулся. "в волшебном лесу никто никого не нашел"
или "ехали медведи на велосипеде", "покаааа не поздно пошел с ума прочь!!!, пока не поздно..." эх. чейто я? заносит с кофя понимаешь ли. про рейста...

рейстлин один, повсюду один, как навязчивая идея, головная боль, неестественно, неискоренимо, бесконечно. он настолько один что я честно говоря остальных даже замечать перестал, с трудом удерживался чтоб не перелистать сразу на рейста, эх! вот счастливые денечки... в метро часа за 2 почти книжку и проглатывал. повсюду тараканы, поезда, пешеходы, лес, муть, а он идет к непонятной цели, харкает кровью. все правильно, должа же быть цель, хоть какая то... но почему же так больно? жизнь как мучительный сон, прошитый серебрянной нитью воли.

Были ли у Рейста женщины? что за вопрос??!!! признанная топ-модель кринна, обворожительнейшая девственница валяется у его ног, сгорая от страсти, умоляя о снисхождении, признайтесь кто бы из вас не отхватил столь лакомый куосчек?

но ему мало и этого Рейстлин возжелал стать Богом. немыслимое для смертного Желание. из нашего мира напрашивается аналогия с Ницше, сверхчеловеческие проекты которого закончилсь вайретской спецлечебницей. тоже вот человеку рромантики захотелось - будте нате, кресло качалка, полосатая пижама да утренние прогулки (по слухам чудо-гений отпрыгивал на них на одной ноге издавая нечленораздельный вопли - "я будда! я наполеон! я бог Дионис!")
эх за что люблю фэнтези... в мифологии стоит заметить случай описан неоднакратно (не с фридрихом вильгельмом есьтественно). Христос послал на все четыре Марию Магдолину, Отелло задушил Дездемону, Будда не позвонил жене, Геракл поссорился с матушкой Герой, круче всех поступил Шива испепеливший богиню любви Каму, подкравшуюся сзади, Третьим Глазом.
attention! осуждая рейстлина вы вызываете гнев Шивы Шакьямуни, третий глаз которого есть также Стеклянный Протоглаз Одина, Магическое Очко Саурона, Нулевая программа Гиперящика или сектор "финиш" на барабане поле чудес, выиграв который вы незамедлительно получите гроб, и 666 гвоздей с квитанцией о смерти без права переписки, но я не об этом... на пути магической реализации тайный адепт фашизма Рейстлин преодолевает немыслимые препятствия, не внешние, как остальные участники соревнований, но внутренние, от этого его образ как-бы затягивает... там внутри очень холодно, свет еле теплется. Рейст напоминает Кая из Снежной Королевы, такой же синий, обледенелый, с глазами, видящими только смерть. маллленький мальчик кай, ему так холодно, так одиноко. пальцы закаченели а универсальная формула все не складывается. в награду ему обещали коньки. он сможет ездить на них и рисовать безумные вихрящиеся узоры на льдинах. он будет повелителем льда. в огромном снежном дворце на краю мира. и клянусь всеми кроликами кринна! Рейст получит свои коньки! он отбросил Жизнь во всех ее обольстительных проявленьях, он победил саму смерть. умертвил все побочные желания кроме Цели, стал совершенным в науке и искусствах, с таким раскладом, мог ли он не победить? и только маленькая девочка герда за тобой никогда не придет ах. а если это произойдет? ну а если это произойдет... УБЕЙ ее!!! "§%$@$#% ее в рот! ведь ФАШИЗМ это навсегда! Майн Камф и Сердце изо льда! бульон и красная икра...

более того. композиционно именно Миф Рейстлина определяет развитие сюжета, последовательность событий и будущее Кринна. Истории других персоонажей служат как бы обмрамлением к Его драме. потому что только от хилого, озабоченного, убогого Рейста в конечном итоге зависит будет ли этот распрекрасный мир существовать или нет. т.е. Рейстлин принципиально ВЫШЕ какого угодно Стурма, Китиары, Таниса, даже Фисбена имхо они не властны над своей судьбой, они рождены и погибнут, растворившись в потоке времени, как цветочная пыльца, как листья, как пепел. словно порождения природы: милы, поверхностны, невинны. заколоть стурма, подсыпать яду, переспать с эльфийкой, состряпать фаербол - развлечения идиотов. что знали они об истинной власти? о сладком, ноющем чувстве, когда целый мир переливается на твоей ладони маленьким хрустальным шаром, такой светлый, такой печальный. он мог бы стать всеми ими, мог уничтожить их всех. зашвырнуть шарик в болото или подарить его Крисании, укрыв лицо в капюшоне черного балдахина, тихо улыбнувшись. в моей памяти он до сих пор такой - стоит на краю бездны. одинокий, непобежденный. подобно безумному морпеху Тимоти Маквею (взорвавшему федеральное здание в оклахоме) перед казнью, неповторимый и непонятый. он один может сказать: - "Я хозяин своей судьбы. Я капитан своей души".

--------------

да будет воля моя, да святится имя мое, да приидет царствие мое...

Автор: Juolly 13-06-2004, 9:15

medmet Помимо всего вами перечисленного он подлец и негодяй. И если хоть в одном из миров такие люди будут выше, чемпресловутый Стурм, то я не хочу жить в таком мире. Все точка.

Автор: Искусительница 13-06-2004, 10:08

Вообще-то по большей части я ненавижу Рейстлина. Но уважаю з ум и мощный интеллект - в этом ему не откажешь. Пожалуй все, больше го не зачто уважать.

Автор: Луис 13-06-2004, 11:19

Искусительница Злой гений, как мне кажется, уже не гений. Но в уме Рейсту не откажешь.

Автор: Mystic 13-06-2004, 15:51

А мне у него глаза нравятся!

Автор: medmet 13-06-2004, 16:01

Лунитари - ага. а рейстлину осточертело жить с такими как они и... и...
вобсчем порой я думаю что ядерная война - единственный выход)

искусительница - "Я НЕНАВИЖУ РЕЙСТЛИНА" прелестно! пять минут без тебя, пять минут. пять минут и твоя полоса... но любовь без уважения. угу. знакомо. любовь не канкулятор плюбишь и кендера. я же говорю извращенка)

Злой гений, как мне кажется, уже не гений. - по мне так гений вообще не человек. дух бестелесный. пламенный. осатаневший. 1 шт. - 1р.50 коп. "прав лишь горящий презревший покой, к людям летящий яркой звездой"

глаза аки бериллы драгоценные, двадцатикаратовые, неземным светом извне озаренные. зеркало души не иначе...

Автор: Mystic 13-06-2004, 16:07

ХаХа! Ну на счет зеркала души не скажу!
Но пугать простых смертных удобно!

Автор: EIN 13-06-2004, 16:39

medmet
Хорошо излагаете мысль, но сумбура многовато.
Кстати, к вашему сведению, Рейстлин никогда не был одним из богов Кринна.

Да, medmet, когда пишите сообщение соблюдайте расположение заглавных и строчных букв.

Автор: Annette 15-06-2004, 2:53

За верность магии.

Автор: Гала 17-06-2004, 16:26

Хм, этот вариант повторялся уже неоднократно, и всё же я скажу. За сосредоточенность, целеустремлённость. Способность отказаться - ради цели.
И ещё за постоянное, мучительное сознание собственного несовершенства.

Автор: medmet 25-06-2004, 16:41

очень близко твое мнение послушай, а как ты думаешь, его можно достичь??

Автор: Juolly 26-06-2004, 10:16

Автор: Гала 27-06-2004, 12:19

Лунитари., не совсем за комплекс неполноценности. В какой-то момент своей деятельности Рейстлин стал величайшим криннским магом - так? Или нет? Вроде так. Но на этом он не остановился, а шёл всё дальше. Зачем? Мне кажется, что не из одного "научного интереса", и попытка стать богом это показывает.
medmet, это Вы мне? Совершенства достичь? Ну, тут уж как кто понимает совершенство. По-моему, это штука недостижимая. А если достижимая, то нужно хотеть этого и упорно прикладывать силы.

Автор: Juolly 28-06-2004, 2:04

Автор: Crystal 30-06-2004, 12:25

medmet: я в восхищении)))))))) какая речь!! отпад. Рейстлин -единственный персонаж, не пускающий слюни по любому поводу, нет в нем приторной сладости, которая так и прет из всех остальных персонажей... в меру злобный, в меру циничный - естественно будет смотреться в этом сладком сиропе как злой металлист в толпе монахинь монастыря Божьей Матери)))))))))))))))))))))) короче - свой чувак!:))))))))

Автор: Лана 20-07-2004, 13:34

Я уважаю Рейстлина за то,
Что он умен, красив и ироничен.
За то, что четко видит свою цель
И следует за ней. Еще за то,
Что равно жертвовать умеет
Другими и собой. Не каждый может так

Автор: Serg 21-07-2004, 15:34

Уважаю за то что он всегда умел всех обвести вокруг пальца.

Автор: Рейстлин Маджере 21-07-2004, 15:42

я приподчетаю его за то что каждое действие он умел зделать своим ходом

Автор: Фурия 21-07-2004, 18:00

Наверное повторяюсь... Ну да ладно.

Рейстлин - единственный по-настоящему целеустремленный персонаж. (Кроме Китиары)
А еще он думал о себе хуже чем был на самом деле. Дорого бы он наверное отдал чтобы на самом деле стать равнодушным ко всем и каждому... Короче он единственный в Саге кого хочется пожалеть!

Хорошо что он меня не слышит! А то Fireball мне обеспечен...

Автор: Гала 23-07-2004, 17:25

Фурия, Рейстлина не надо жалеть, разве что сострадать можно.

Автор: Kender(girl) 20-08-2004, 23:39

Рейст - лучший из персонажей Саги о копье, пусть он не такой добрый или фанатично преданный вере, не страдает самопожертвованием, но это его ни сколько не портит. Он не бызывает особой любви и даже желания подражать, но безусловно его крепость духа, целеустремленность, умение добиваться всего - вот что я в нем ценю! кто-то на форуме "За что я ненавижу Рейстлина" сказал, что в его компании не возможно провести ми часа. мне кажется, что с ним я готова была быть всю жизнь - он умный, с ним будет о чем поговорить, он просто лучший!

Автор: Тёмная личность 21-08-2004, 1:58

Хорошая компания из Рейстлина? У Рейстлина отвратительное чуство юмора. Его харизма стремится к нулю, а его призрение к окружающим делает его "своим" в любой компании.
А если учесть его интелект и самолюбие то ему плевать на мнение окружающих. И характер у него не сахар.

Автор: EIN 21-08-2004, 11:30

Тёмная личность
Вам сделать замечание за оффтоп? Нет? Тогда придерживайтесь темы топика, а то ваши слова больше подходят теме "За что вы НЕ любите Рейстлина".

Автор: Нимродэль 21-08-2004, 12:59

Темная личность

Автор: EIN 21-08-2004, 13:49

Нимродэль

Автор: Нимродэль 21-08-2004, 14:35

EIN

Автор: EIN 21-08-2004, 15:08

Нимродэль

Автор: Джелу 21-08-2004, 19:07

Автор: EIN 21-08-2004, 19:48

Да-да, верно, в Великой Библиотеке.
Я говорил про "сон" Крисании и её встречу с Рейстлином (11 глава). Но это не относится к делу, извиняюсь.
Что касается поцелуя Рейстлина: ему ничто не мешало дать Крисании тот же амулет/медальон, что он дал Китиаре и тем самым защитить жрицу от мёртвых, тем не менее Р. Маджере выбрал поцелуй. Почему? Думаю, это способ не только уберечь Крисанию от опасности, но и в коей мере подчинить её разум своей воли, сделать так, чтобы она взглянула на него "другими глазами".
Так же я считаю, что и встреча во сне (всё та же 11 глава) имела своё значение в формировании отношения Крисании к Рейстлину и дальнейших чувств, которые та стала питать к магу.

Автор: Нимродэль 21-08-2004, 23:19

EIN

Автор: Тёмная личность 22-08-2004, 1:19

А ведь из Рейстлина получился бы хороший актёр, он же илюзионистом подрабатывал в молодости, да и после не гнушался... Актёр из него по видимому был хороший раз Крисания повелась.
P.S. Прошу прощение за высказыванию не потеме, но мне показалось что оно было умесно. Извените.
Имхо надо объединить темы в одну где будут обсуждатся личные качества Рейстлина, чтобы споры о наличие у него тех или иных качеств были умесны.

Автор: Eddi`s child 22-08-2004, 2:51

Рейст слишком неординарная личность, что бы выпросить себе одну тему. Потому тем по рейсту много

Автор: EIN 22-08-2004, 8:57

Нимродэль
Не забывайте, вы читаете книгу фэнтези, а не справочник по психологии, и предположить магическое свойство поцелуя вполне оправданно, ведь на то и жанр носит название фантазии. Домысливайте, домысливайте.

Автор: Нимродэль 22-08-2004, 19:44

Автор: Джелу 23-08-2004, 9:41

Автор: EIN 23-08-2004, 11:05

Автор: Аглая 23-08-2004, 18:51

Какие вы все прозаичные! Зачем Рейстлин поцеловал Крисанию. Магический фокус... Провести в башню... Да человек просто изо всех сил старается произвести впечатление. Что ему и удается, и магия тут не нужна.
Как уже тут справедливо замечали - чтобы провести кого-то в Башню через заколдованную рощу, вовсе необязательно его целовать. Неужели Рейстлин не мог изготовить какой-нибудь артефакт? Очень просто мог. Мог также провести Крисанию... как это они называют - "темным путем"? - каким попали в Башню Тас с Ашей в ДЛП. Но это не интересно. А тут - сразу сплошная выгода. И поцелуй, и запугивание рощей, и Рейстлин выходит навстречу, любезно предлагая крепкую руку и защиту. И жалобные истории о тяжести жизни вообще и о трагическом детстве отдельно взятого мага в частности... Тут у любой девушки крыша поедет.

А разве идея заключалась не в том, что Рейстлину позарез нужно стало войти в Бездну, а по условиям говорилось, что врата пропускают только белого и черного мага, действующих совместно и добровольно? Какая магия? Крисания должна была пожелать идти вместе с Рейстлином по собственной воле и без всякого магического воздействия с его стороны. Я так поняла...

Автор: EIN 23-08-2004, 19:37

Аглая
Безусловно, психологическое воздействие со стороны Рейстлина имело место быть. Это мы уже выяснили с Нимродэль .

Автор: Нимродэль 23-08-2004, 20:24

Автор: Crystal 24-08-2004, 12:07

Боги, какая дискуссия развернулась из-за такой невинной вещи!:)
Господа присяжные! Почему Рейслин Маджере не пог ее поцеловать просто потому, что ему захотелось??? Ведь каким бы целеустремленным он ни был, Крисания элементарно понравилась ему. Он еще себя потом за эту слабость корил. Так почему бы ему не совместить приятное с полезным?

Автор: Джелу 24-08-2004, 12:15

DarkDragon действительно.
EIN зачем Рейстлину тратить столько усилий, пытаясь подчинить Крисанию, если у него всегда под рукой Денубиус есть?

Автор: EIN 24-08-2004, 12:26

DarkDragon

Автор: Джелу 24-08-2004, 12:30

Автор: EIN 24-08-2004, 12:44

Автор: Джелу 24-08-2004, 13:22

Рейстлин должен был убить Фистандантилуса, а этим он автоматически занимал его место.
EIN но ведь Фистандантилус спас и Денубиса и Перагаса, почему Рейстлину не сделать то же самое?

Автор: EIN 24-08-2004, 13:27

Автор: Нимродэль 24-08-2004, 20:09

EIN, ну это еще спорный вопрос на что сил уйдет меньше: спасти Денубиса( который в благодарность сделает все, что тот захочет) или подчинять себе Крисанию...

Автор: Атана 24-08-2004, 21:26

Нимродэль Ну, по-моему совершенно очевидно, что подчинить себе Крисанию - куда как приятнее
Зачем в конце концов нужен старый благодарный клерик, когда есть молодая красавица? с этой точки зрения тоже стоит взглянуть.

Автор: Джелу 24-08-2004, 22:10

Автор: Рейстлин Маджере 24-08-2004, 23:52

Автор: otmoroz(ok!) 29-08-2004, 23:55

Рейстлин один из самых умный героев Саги

Автор: Crystal 1-09-2004, 11:16

EIN

Автор: F-IV 1-09-2004, 12:33

Мне Рейст нравится за отношение к своему делу. Оно для него - на первом месте, все остальное - потом. А еще - за то, что не мочит всех без необходимости, а только в том случае, если они ему чем-то мешают . Гнимша, например, не просто так же прибил. Ну и конечно, за отношение к Бупу - другой бы использовал и бросил, все ведь над беднягой издевались, а он - нет (родственную душу почувствовал, ему-то тоже не спешили добрые слова говорить).

Но БОЛЬШЕ ВСЕГО ОН МНЕ НРАВИТСЯ ЗА ЖЕЛАНИЕ СТАТЬ БОГОМ. Я его очень хорошо понимаю...

Автор: Светлый Циник 7-09-2004, 5:41

Что ж, не буду оригинальной, если скажу, что Рейстлин - мой любимый персонаж)) И уважаю я его в первую очередь за гибкий (а где-то даже извращенный, вам не кажется? ) ум, железную волю и способность пожертвовать всем - жизнью, здоровьем, душой ради Цели

Автор: Оборотень 16-09-2004, 9:56

Рейстлин Маджере целеустремлён, старателен и жесток. А вот какрас его жестокость ставит крест на его "хороших" качествах. С моей стороны Он не получит ни тени уважения, лишь жалость...
Прошу меня понять, я паладин. И говорить мне, что уважения достоен тот, кто утопает в крови падших на колени рабов и врагов... я пропущю это мимо ушей и снизойду только до жалости.
(не судите строго, сегодня у меня квэнта паладина на носу, вживаюсь )

Автор: Паштет 18-09-2004, 17:58

Уважаю Рейстлина за целеустремленность,граничащую с фанатизмом.

Автор: Урза 18-09-2004, 18:05

Мне кажется что это уникальный экземпляр т.к. в детстве его обижали и дразнили за его чахлость но он собрав волю в кулак продолжал изучать магическое искусство

Автор: Keill 18-09-2004, 18:35

Рейстлин самый загадочный из всех героев копья.Я думаю его просто не понимали и поэтому никто не знал добрый он или злой.

Автор: DragonMoon 19-09-2004, 11:11

Рейстлин... Я не знаю его полностью (да и никто не знает), но очень уважаю его. Он посвятил всего себя магии, он отказался от простого человеческого счастья, чтобы стать великим магом. И я считаю, что он стал им. И стал даже больше, чем великий маг - он мог бы стать и одним из богов. Он - самый трезвомыслящий герой в Саге. И хотя он кажется холодным, но мне кажется, что он просто "убрал" все свои чувства подальше, так сказать. Ведь во время Испытания он убил собственного брата (в смысле, иллюзию) - он пересилил самого себя, всю свою жалость и, возможно, даже любовь к брату. Не знаю, может, я преувеличиваю, но если бы Рейстлин существовал, я хотела бы стать его ученицей (если бы у него были ученики, конечно).

Автор: Fistndantilus 19-09-2004, 23:37

За то что он большой хитрец!Переходит со стороны на сторону, а ему от этого только выгода...

Автор: Аша 21-09-2004, 22:49

За тягу к знаниям, за любовь к Крисании(я и не думала по началу, что он на это способен), за то что не дал Кринну исчезнуть(всетаки вовремя одумался), и вобще за то что он есть))))))

Автор: Ата 22-09-2004, 14:15

[I][/I][COLOR=red]Я не просто уважаю Рестлина, я, хм, люблю его...
Он самый сильный, мужественный, ведь не каждый способен вынести то, через что он прошел. Рестлин красив, несмотря на муки и тяготы.
Рестлин великий маг, ставший богом.
Он таинственная личность, которую не смог разгадать никто!
Он велик!!!

Автор: Эргоран 2-10-2004, 10:40

Он сильный и хитрый маг. Может мгновенно меняться от одного образа к другому. Именно за это и уважаю.

Автор: Темирока 5-10-2004, 23:41

EIN, а вот мне нравится рейстлиновское чувство юмора,оно даже чем-то сродни моему собственному юмору.А еще я уважаю Рейстлина за то, что он вовремя остался в бездне и позволил спастись остальным.

Автор: Ansheela 10-10-2004, 23:13

А мне нравится Рейстлин по всем параметрам(может потому ,что я его фанатка?). Его ум ,Его магия,Его внешность. . .

Автор: Невиданный 27-10-2004, 20:18

я кстати согласен с Ansheela- он и вправду умен, он силен, и он может быть обоятелен, особенно когда ему это нужно. А вообще мне он нравится больше всего из-за его магии и его могущества.

Автор: Zirilla 27-10-2004, 20:26

За всё я его уважаю(даже за не очень хорошие поступки)и во всём он мне нравится!Самый интересный и прописанный персонаж.Его воля,тяга к знаниям и его страшная,больная и безумная любовь...Всё это притягивает и завораживает!!!

Автор: Quelleerin 29-10-2004, 20:16

Он красив внутренним миром. Рейстлин самый сильный благодаря несгибаемой силе воли. Как поют о нем Blind Guardian: "Я никогда не передумаю, я никогда не оставлю все это позади".
Как уже было сказано, Рейст самый таинственный и интересный персонаж. Я им восхищаюсь как невероятно сильной личностью.

Автор: Хил 29-10-2004, 22:31

За цинизм, пофигизм и нигилизм, а главное за то, что у него есть весьма весомые причины быть именно таким и никаким другим.

Автор: Элеэр 30-10-2004, 1:47

За своеобразное обаяние, за ум, за проницательность, за силу, за слабость.....
Quelleerin, а что это за песня у Блайндов?

Автор: Quelleerin 30-10-2004, 2:00

Elme Iorra The Soulforged

Автор: EIN 30-10-2004, 10:57

Автор: Хил 30-10-2004, 13:02

EIN
Пофигизм - ему принципально пофиг на каноны жизни. Параллельны они ему.
Нигилизм - он отрицает все принципы и те же самые каноны. И хочет их переделать под свой лад.

Автор: Blazer 30-10-2004, 23:21

Сила личности, сила характера. Несмотря на его конкретно пофигистическое отношение ко всему миру, он смог побороть свою гордыню и принести себя в жертву ради этого самого мира. RESPECT!

Автор: Ариен 5-12-2004, 22:03

Я уважаю Рейстлина за то, что даже учитывая отношение к нему большинства его спутников, он держался.
Уважаю за то, что заплатив такую цену за свою магию, он продолжил свой путь.
Даже в бездне он не остановился.
Еще он очень близок мне тем, что как и я он не любит выставлять свои чувства на показ.

Автор: Суета 6-12-2004, 13:50

Обаятельный гад! Шёл вперёд, ставя на кон всё. что достигалось потом и кровью. Не только харизматическая, но и сильная личность, способная свернуть горы и вывернуть их наизнанку. Кроме того, жуткий циник и эгоист, что лично мне просто не может не нравиться!

Автор: овражные гномики...не больше два 12-12-2004, 23:33

Dragon Lance без Рейстлина для меня просто не существует,и мир этот я открыла только благодаря нему.
Бесконечно уважаю Рейста за его мужество,за умение ВСЕГДА контролировать свои эмоции,за целеустремленность и за преданность магии.
В конце концов я просто не могу(и не хочу) противиться силе его темного обаяния

мне кажется,в этой теме имеет место быть отрывок из "Часа близнецов"-"Пар-Салиан забарабанил пальцами по столу и досадливо нахмурился. - Рейстлин обладает каким-то странным обаянием! Ведь ты никогда не встречался с ним? Я сам не раз чувствовал в нем нечто располагающее и до сих пор не могу понять...
- Возможно, я мог бы объяснить это, - сказал Юстариус. - Каждый из нас в своей жизни хоть один раз был посмешищем, каждый из нас хоть однажды завидовал своим близким. Всем нам приходилось испытывать боль и страдать так же сильно, как ему. И все мы - хоть однажды - желали получить такое могущество, какого хватило бы, чтобы раздавить наших врагов. Мы жалеем его и ненавидим. Мы боимся его только потому, что частичка его живет в каждом из нас, хотя признаться себе в этом мы осмеливаемся лишь самой темной ночью, в полнейшем одиночестве."

Автор: Хрисанта 13-12-2004, 12:44

Увидев название темы наморщила лобик и мыслено перенеслась в 1999г когда впервые познакомилась с Сагой... Тогда Рейстлин поразил всем : умом, силой воли, умением предугадывать поступки людей и конечно, своими амбициями... После этого я его не просто уважала - я не видела в нем недостатков! .. Удивительный персонаж! Теперь я конечно лучше понимаю его вредную натуру, но детский восторг не исчез бесследно. Всё же нужно иметь ни малое мужество что бы в мире Кринна (где проповедуется равновесие и смирение, а гордыня жестоко карается (Яркий пример - Король-Жрец)) решиться бросить вызов богам да и всему миру... Да, Рейстлина определённо есть за что уважать...

Автор: Kelendross 16-12-2004, 21:56

Он великолепен, один из лучших и самых проработанных героев саги. Он силнее всей партии, вместе взятых. (читай ИБ) И достаточно мозгов контролировать свою силу.

Автор: Паштет 16-12-2004, 23:47

А меня поражает его сила воли,т.к. есть в Саге персонажи покруче Рейста.

Автор: Nightcat 18-12-2004, 17:30

Рейстлина трудно не уважать за ум и способность спокойно и без лишней суеты думать, которая не покидает его практически в любой ситуации. А также вызывает восхищение его умение идти к намеченной цели.

К тому же он, пожалуй, наиболее интересный из персонажей.

Автор: Властелин Будущего 21-12-2004, 9:35

Рейстлин действительно заслуживает уважение.

За его умение в любой ситуации себя контролировать,

за неуемную тягу к маги (готовностью пожертвовать всем ради неё),

за целеустремленность, за логику и прозарливый ум.

Хотя возможно кто-то как раз за это его и неболюбливает. Кому-то

Рейстлин кажется бесчувственным, полным эгоизма. Хотя это и не так.

Если нужен пример - почитайте внимательнее "Битва Близнецов" , "Испытание Близнецов". Правда, и в других книгах есть
места на которые стоит обратить внимание.

Автор: Тёмный_Эрон 22-12-2004, 0:19

Рейстлин Маджере знает, что ему нужно в жизни, и даже телесный недуг и куча других проблем не мешает ему идти к этой цели.

Автор: Кот Бегемот 23-12-2004, 1:23

Он величайший маг в истории Кринна, одно это достойно уважения.

Но я уважаю его не за достижения в магии, а за его волю к жизни,

холодную логику, трезвый ум и просто за то, что он есть.

Без него книги были бы менее интересны.

Автор: Sanchos 23-12-2004, 23:15

Меня прет ррейст потому что он хитрыйихладнркровный

Автор: Спирит 2-01-2005, 16:50

Я уважаю его за его магическую силу, за его отрешенность от мира. Ведь каким надо быть человеком, чтобы так отказываться от Крисании.Не зря он пробрался в башню высшего волшебства в Палантасе. Не зря он Властелин настоящего и будущего. Нен зря он самый сильный маг Кринна.

Автор: Quilviirina Ardulnolu Eilservs 2-01-2005, 17:11

За блестящую карьеру, за красивые глазки, за острый ум, за гадкую ехидность... Вощем, за всёёёёёёёёё...

Автор: блекрок 14-01-2005, 14:36

За что я уважаю Рейста?
Ну, во-первых, начну с того, что мне никогда до конца не нравились герои, у которых как бы вам сказать есть только одна сторона не важно хорошая или плохая. Вот, например, Карамон,- только добро. Я не могу представить его злым или совершающим не честный поступок. А Рейст показан со всех сторон, в нем есть конфликт души, он может быть любым каким только захочет. Да он сделал свой ВЫБОР, и этот ВЫБОР определил его жизнь. Ему пришлось отказаться от друзей, брата, любви. Это тяготит его. Возможно, в юности Рейста не волновали эти вопросы, но позже он думал всю жизнь правильно ли он поступил ТОГДА? Рейст любил брата очень любил но….
Вот за эти переживания, за этот ВЕЧНЫЙ вопрос я уважаю РЕЙСТЛИНА МАДЖЕРЕ!!!

Автор: Vermiard 14-01-2005, 14:44

Рейстлин добился всего чего хотел! И последний выбор был тоже за ним! Когда по началу в него никто не верил, он решил доказать чего он стоит. И доказал это всем. Без сомнения это самый значимый персоонаж саги ( по моему мнению), и я думаю многие со мной согласны. Рейстлин крут!!!

Автор: Хирсах 14-01-2005, 21:32

За что? Хм... про него не скажешь: "славный малый", но его сила Воли, неукротимость духа, харизматичность, самоотверженность во имя Цели (а цель у него была не слабая) и такое холодное презрение ( пополам с чувством черного юмора), вот это качества достойные уважения.

Автор: Kelinord 15-01-2005, 17:49

Буду не первым, кто скажет, что уважает Рейстлина за железную волю, но это действительно так. За что еще? Пожалуй за верность своей цели и умение добиться своего.

Автор: Лукавая Сумасшедшая 22-01-2005, 14:02

Что я могу сказать о Рейстлине?
1. Он циничен.
2. Но!
Он прикольный.
Он классный, вот что скажу я вам. [FONT=Impact][COLOR=purple]

Автор: SkyDragoness 22-01-2005, 15:00

Я ..., я много за что уважаю Рейстлина, пожалуй, ко всему перечисленному выше я прибавлю еще кролика-гоблина, которого он не дал зажарить. За его доброе сердце, которое он так старательно прячет за черными одеяниями

Автор: Шельма_Dodger 1-02-2005, 13:09

Уважаю за стремление во всем быть первым. "Нет предела совершенству" - это про него сказано. Ну а какими путями он поставленных целей достигает, то это его тараканы Пути Рейстлина - неисповедимы

Автор: ColdFury 2-02-2005, 1:29

Он мужик.
К тому же, мне импонирует черный цвет его одеяний

Автор: Фиона 2-02-2005, 12:24

Я очень люблю Рейста!!!! Для меня он самый лучший герой Саги!!!
В нём мне нравиться абсолютно всё: и его ум, и его хладнокровие, и целеустремлённость, и его магические способности, и его внешний вид, и т. д. Вообщем, я его ОБАЖАЮ!!!!!!!

Автор: KenderWhore 2-02-2005, 22:11

Рейст лично мне напоминает жестокого-жестокого программиста-Фортранщика. Там где должна быть любовь, жена, дети, семья у него честолюбие и черствость. Конечно это прекрасно описанный и "созданный" персонаж. Ну уж он точно не злодей, просто жизнь из него сделала то, кем он был. А чем вам Китиара не злодейка? Рейстлин же скорее умный и расчетливый и _вечно доказывающий СЕБЕ, а не другим_. В этом-то и его красота, и его уродство. Лично у меня самый юбимый персонаж это Непоседа. А насчет становления богом - это он явно перебрал. Видно не мог додуматься.
Ведь МУДРЫМИ мы называем не тех, кто всю жизнь бъется ради каких-то благ, а тех, кто нашел ПОКОЙ и живёт себе. По вашему получается, что человек, который живёт где-нибдуь в лесу (что близко к фэнтези) со своей семьёй заранее "проигрывает" мудростью какому-нибдуь ЧЕСТОЛЮБИВОМУ новому русскому? Висдом их ещё никто не каунтил :-) Я не люблю Рейста именно за это в первую очередь, ибо мне его персонаж очень несвойственен. Хотя он есть чуточку в каждом. Но назвать это ЗЛОМ нельзя. Зло это когда человек говрит, что верит в добро, что любит, что хранит, а сам тебя предаёт. Так что многие из нас могли бы позавидовать рейсту.

Автор: Miracle 3-02-2005, 21:40

Я его не уважаю, но черт он один кто хотя бы держит в руках свои чувства и пользуется мозгами!!!

Автор: Genevieve 3-02-2005, 22:20

За мозги в голове, целеустремленность и еще чето наверное есть, только я наверное забыла, что именно.

Автор: Вошь 12-02-2005, 15:33

Рейстлин... Какое мелодичное, обречённое имя! Вот бы узнать, что оно означает? Уважаю его за преданность своему делу, за жертвенность и за то, что он за 28 лет успел то, что другие не успевают за века. Вива ля Рейст!

Автор: Shaida 12-02-2005, 16:03

Автор: Animist-Kun 12-02-2005, 19:59

За железную логику, острый ум, умение добиться своей цели, за способности к магии. Да за то, что умеет держать себя в руках, не то, что некоторые герои Саги.

Автор: Gandalf 12-02-2005, 21:39

Я не люблю Рейстлина(Гэндальф все равно круче:)))), но уважаю. Он знает как добиться своего, но зачастую делает это не заботясь о других включая своего брата.

Автор: Animist-Kun 12-02-2005, 21:53

Автор: Эргонт 13-02-2005, 16:51

За что?За то что в нём осталось хоть что-то человеческое

Автор: Кайран 20-02-2005, 23:46

Я уважаю Рейстлина за то, что он - самый великий воин. Потому что сражаться со слабым больным телом - куда труднее, чем с драконидами и гоблинами.

Автор: Demon 1-03-2005, 1:26

Мои симпатии к нему в том, что Рейст платил за свою магию большую цену... И, как было сказано им самим, не изменил бы пройденный им путь.

Автор: Nadal 1-04-2005, 16:46

Я уважаю Рейстлина за то,что он умел поставить себе четкую и ясную цель.А поставив, старался добиться её выполнения.

Автор: Zloy Kender 4-04-2005, 9:21

Я согласна с Lomelind, но от себя добавлю, что он мне равится за способность молчать. Молчать в любой ситуации и никогда не говорить то, что он знает (мало ли чем это кончится). Это очень важное качество как для мага, так и для человека, который контролирует ситуацию. Вот. А если честно - я давно стремлюсь к этому... ТОлько не всегда получается...

Автор: Ancalime 4-04-2005, 15:14

На мой взгляд Рейстлин единственный персонаж очень детально, тонко прописанный в Саге и наиболее правдоподобно... Ведь не бывает однозначно "черного" и "белого", и поэтому Рейст, кажется на много реальнее всех тех, кто его окружает, скажем так - он наиболее живой. Да, он неподражаем, удивителен...
И никогда нет однозначного восприятия его поступком - это хорошо, а это плохо. С рейстлином так не получается и все тут.
В итоге, я уважаю его (но не люблю - во всем виноват Тасс) за то, что он был человеком со своими недостатками и достоинствами, но никогда не изменял самому себе.

Автор: Dark Ledy 6-04-2005, 10:25

За красивые глазки, блин. У рейстлина вообще почти всё прекрасно: умение управлять магией и людьми(при большом желании), терпеть, скрывать/держать чувства и мысли внутри себя.

Автор: Antiosh Parker 10-04-2005, 1:49

Сила. Действительно великая сила... хоть и не заметная на первый взгляд.

Автор: Prinz 10-04-2005, 15:02

Рейстлин умён и силён в своей магии.Маргарет Уэйс (Кузница души)в придесловии пишет что Рейстлин её любимый герой.Я с ней согласен.

Автор: Alaric 11-04-2005, 19:45

Тема была почищена от флуда. Если кто-то будет вынуждать меня проводить данную процедуру еще раз, то у него будут все шансы получить замечание.

Автор: Sky_Nefiro 15-04-2005, 23:17

Можно только сказать одно: Рейст ключевой персонаж книги, все остальные по сравнению с ним добряки-слюнтяи...которых в принцыпе можно было заменить любым другим персонажем(я о их делах). Так что мое мнения что все книга крутится вокруг него...и повторюсь, действительно это наверное самый раскрытый персонаж, причем так умело...что все его таинственность очтается....
Ну а уважаю я его за доказал что может быть богом. И самое красивое что им не стал...ибо ходить выпятив вперед груди и говорить: смотрите, это я! самый сильный - бред...надо просто знать это внутри себя, и он узнал.

Автор: Axius 16-04-2005, 0:10

Автор: Алила 17-04-2005, 17:36

В Рейстлине есть загадка. Он такой разный! Когда он пришел к Карамону в "Драконах летнего полдня" и просил прощения, когда он жертвовал собой в бездне, когда он просил брата охранять его сон, мне хотелось плакать. Когда он убил Гнимша, бросил умирать Крисанию, убил Карамона на испытании, я чувствовала к нему отвращение. Рейстлин, в отличие от остальных персонажей, живой, потому что он многогранен, как любой человек. Он меняется.

Автор: Morien 9-05-2005, 21:00

Рейстлин с самого первого появления стал определенно главным и наиболее интересным персонажем Саги (для меня). Он очень отличается от других, например, плевать хотел, как они к нему относятся, и не пытался даже заслужить их приязнь. И в то же самое время - странные, необъяснимые (даже для него самого) проявления самопожертвования (логово Хисант и др.)

Мне глобально нравится магия, и соответственно Рейстлин как один из ярчайших представителей данного пути. Многие называют "убийство" брата в Вайретский Башне как одну из причин, по которой его не любят. Я не согласна. Я бы поступила так же. Во-о-от.....

Люблю за ум и начитанность, хладнокровие и сдержанность, спокойное осознание своей силы и жизнь ради одного - Магии.

Автор: Джейд 9-05-2005, 21:15

Рейстлин самый интересный для меня персонаж. Я уважаю его за какую-то особенную непредсказуемость,
за умение в себе разобраться, за самокритичность, за хладнокровие, за магию и ум.
Моей первой книгой Саги была ДЛП. И несмотря что там не много Рейслина он стал для меня самым интересным как-то автоматически.

Автор: Doyron 10-05-2005, 18:22

А я его уважаю за хладнокровие, жестокость и за желание достичь цель ЛЮБОЙ ценой. Хоть убийством Карамона, хоть предательством.

p.s: Бу-га-га!

Автор: каору нагиса 16-05-2005, 3:06

Умный, находчивый, сильный духом человек. вот пожалуй и всё.

Автор: Кендерское отродье 20-05-2005, 8:45

Преклоняюсь перед Рейстлином. Он отдал всю свою жизнь единственой Цели - Магии. Думаю, для этого надо быть оч. сильной личностью. Уважаю.

Автор: Orbit 29-05-2005, 14:10

он неуязвим -------------------|
он талантлив------------------|
он ценит время---------------|
он не суятлив------------------|
он безграничен---------------|
он безумец---------------------|
он особеный-------------------|--------------------------> именно этот коктель его делает особым
он умный------------------------|
он по своему добр------------|
он по своему видит мир -----|
он не трус-----------------------|
он подлец-----------------------|
он предатель-------------------|


и именно это мне в нем нравится

Автор: Shelma 29-05-2005, 16:15

Рейстлин.... Уважаю за то, что он целеустремлен. За то, что он Маг, Маг с большой буквы. За то, что он моя первая любовь =) шучу...вторая

Автор: Платиновая драконица 30-05-2005, 2:29

Рейстлин сильный и могущественный маг. Он очень умён, и у него есть цель в жизни. У него есть сила!

Добавлено в [mergetime]1117405798[/mergetime]:
Таких людей я уважаю.

Автор: Tailami 30-05-2005, 4:04

Пожалуй, одно неоспоримое качество отличает его в лучшую сторону от других, с чем согласны очень многие. Он думает, хотя в "Битве Близнецов" его эта способность ушла (ну не понимаю я зачем вопить: "Следы на песке!", - и ни черта не делать). Но думает прежде всего о себе, поэтому редкие его приступы благородства принимаются за манну небесную, хотя если бы оступился, допустим, Стурм, это посчиталось бы страшным грехом. Но Рейстлин силён, очень силён, в этом ему помогла необходимость выживать и доказывать свою независимостьс раннего детства. Но я не согласна с тем, что он похож на обычного человека: если бы при таком сволочизме и силе была большая часть людей, мир бы канул в Бездну.
Но Рейстлин - это сила, воля, гордыня и ум. За это можно уважать, но не любить. Что я и делаю.

Автор: DieHan 31-05-2005, 1:51

Я вообще уважаю и люблю магов. Сначала я думал что Рейст какое то жалкое подобие на мага, ну и что он прошел испытание самым молодым, некоторые тоже так могут. Потом мне не нравился его харакиер, как он относился к Карамону, иди туда, подай то, но потом он изменился конечно не в лучшую сторону, но тоже ничего. И только после этого он мне начал нравится как истинный маг, он стал более могучим, более мудрым, он не предал своих друзей, хотя и надел черные одежды, он бросил вызов Такхизис, чтоюы спасти своих друзей. А так Рейст хороший человек, только характер чуть подправить, как у брата к примеру.

Автор: Anor 31-05-2005, 21:51

Хотя бы за то, что он расскаился и не стал пробовать становиться богом.
За то, что помог Танису убить Ариакаса(хоть и не без своей выгоды).
За то, что помог богам отыскать Кринн.
И еще много за что.

Автор: Zora 3-06-2005, 10:50

Я прежде всего уважаю Рейстлина за его ум. За то, что он способен мыслить, а не просто хранить в своей голове кучу различной информации. Мне в нем нравиться то, что он всегда просчитывает все заранее и может найти выход из любой ситуации. Еще уважаю за то, что только ему пришла в голову мысль стать богом. за то, что он сделал все для достижения своей цели, пожертвовал всем ради нее. Еще мне нравиться его чувство юмора Нравиться его трезвое отношение к жизни, он никогда не переоценивает своих сил, знает чего хочет добиться от жизни, строг к себе и к другим. Нравиться в нем его несгибаемая сила воли, способность каждый день терпеть боль, справляться со своим слабым телом. Люблю его за вечно мятежный дух, за то, что он в душе не такой, каким его видят окружающие. Несмотря на все трудности и испытания, выпавшие на его долю, он смог сохранить человеческие чувства и отказаться от всего, что было ему дорого. Такой поступок требует огромного мужества и силы воли. Уважаю Рейстлина за все его поступки, которые правда не всегда можно назвать хорошими, но все таки ... [URL=http://www dragonlance.olmer.ru/p31.htm]URL]

Автор: Kael 3-06-2005, 12:18

1.Крутой маг который забил на женщин и занимался только магией...
2.Самолюбивый игоист
3.Любит вставить острое словечко в разговор
4.Он понял что буть богом круче чем просто править в "смертном" мире!
...

Автор: Аларос Аране 9-12-2005, 1:48

Я уважаю Рейстлина Маджере за то, что хотел бы (хоть и не во всём) быть похожим на него и обладать упорством, с которым он добивается своих целей. Так же и его манера говорить: он будто читает души собеседников как книги и может подёргать за каждую струнку, будь его желанием уязвить, оскорбить, обмануть или разжалобить... Он настоящий знаток людских (и не только) душ.

Автор: Корнелиус 9-12-2005, 3:15

Лично я уважаю Рейстлина за:
1) Всепоглощающую любовь к магии (ему нельзя отказать в чувстве любви, хотя бы поэтому).
2) Мощь интеллекта и трезвость ума.
3) Силу воли, проявляющуюся как в хороших поступках, так и в плохих.
4) За его последний выбор, где он доказал что равен богам, а потому и принимает ответственность за всех живущих на Крине.
5) За Человеческое поведение (в отличие от других персонажей-людей (о других сказать не могу, они ведь не люди) в саге, он действительно прописан как человек вечного поиска себя (между добром и злом, - только один аспект) и своего места в мире, что приближает всю сагу к классике Литературы)
6) За глубокие переживания, которые я испытал при прочтении саги от его Падения (читая первый раз, я все надеялся, - ну вот здесь еще все может измениться, ну, ну же, ах...)

Но в заключение хочу сказать, что зло есть зло, и из каких бы побуждений и целей Рейстлин его не свершал, он сам осознавал, что поступал дурно. Но поиски самого себя привели его к избранию одного пути (как часто бывает самого очевидного - стать круче всех), идя по которому он сможет доказать миру что он тот кого стоит уважать и возможно любить...

Автор: Dimar Dragon 9-12-2005, 16:44

На вопрос в этом топике я хочу ответить цитатой из всеми любимой саги :

Если бы не было тьмы, то как бы мы увидели звезды...

Помоему тут и так все понятно. Как раз про Рейстлина.

Автор: Император Белый Феникс 9-12-2005, 16:52

Рейстлина можно уважать за все то чего он достиг,за всю его мощь,за все его знания,за то что он не дрогнул под тяжестью многих объстоятельств.Его ум и хитрость вызывают восхищение.Он видел только то как смерть уничтожает все живое,но не смотря на это он сумел доказать,что смертный может стать БОГОМ!!!!!!!!!!!!

Автор: Ирвис 11-12-2005, 0:50

Рейстлин любит тьму,а тьмя есть благо!
Он всегда добивается чего хочет,он оч.могущественн!
это сделала тьма!!!!!!!!!!!!!!

Автор: Rogneda 12-12-2005, 0:49

За ум и целеустремленность.полезные качества.

Автор: Император Белый Феникс 12-12-2005, 19:24

Ирвис.Разбой,убийство,грабеж,пиратство,вырезание,уничтожение миров,разрушение стран,городов.......-это благо?Рейстлин небыл до конца темным он выбрал тьму потому что тогда выхода не было.

Автор: White Wolf 15-12-2005, 21:18

Я уважаю его за терпеливость. Я бы хотел научиться магии, но такого упорства во мне нет. А в нём есть.

Автор: Aelisa 16-12-2005, 0:40

Терпел, страдал, стремился, не отчаивался, шел, предавал, любил, дрался, боролся, убивал, мучил, жертвовал....А К ЧЕМУ ЕГО ЭТО ПРИВЕЛО???!!!! Все равно в конце он отрекся от своей цели, не дошел всего двух шагов до Врат, позволил брату уговорить себя... Нет, я не отрицаю что ничего хорошего его ТАМ не ждало, но после ТАКОГО пути я ожидала дугого. Немного разочаровалась, хотя с другой стороны в нем все таки оказалось что-то хорошее...
А уважаю за то, что действительно оставил след в истории. Теперь и стар и млад будут его имя помнить, да и боги уж точно. Кхм...скажем так..."он будет жить вечно в наших сердцах".

Автор: Tirhe 16-12-2005, 21:38

Рейстлин, хоть это и не оригинально, любимый персонаж и может быть, ради него и читаю книги (хотя в них много хорошего).

А кто-нибудь может назвать список всех книг на русском языке, в которых Рейстлин действует как персонаж?

У меня есть:
Драконы осенних сумерек
Драконы зимней ночи
Драконы весеннего рассвета
Час близнецов
Испытание близнецов
Битва близнецов
Кузница души
Братья по оружию

Эти прочитала, теперь думаю, что бы почитать еще про Рейстлина...

Автор: Aelisa 16-12-2005, 23:41

Все что написано + Драконы Летнего Полдня. там его воскрешают. А вообще то по- моему его имя во всех книгах фигурирует, пусть и не всегда на переднем плане.

Автор: Snake Sanders 18-12-2005, 1:18

мняяям.. За то что это Рейстлин! вотъ! просто Очень харизматичный Маг...
Был расстроен когда он в черное оделся... И все равно остался класссссным, даже ышо круче... а еще мне помнится его фраза: "А еще я хочу чтоб толстые трактирщики мне кланялись" (или чтото в этом роде...)

А главное за то что он убил в себе Фи.... эм.... не помню или не выговорю ибо он с ним прожил много времени и смог победить его, мне кажется что душа темного мага после победы все таки осветлилась...

Автор: Аваллах 19-12-2005, 10:45

Tirhe, Кайран, Snake Sanders - сообщения относительно вышивки мантии Рейстлина вряд ли относятся к тому, за что его стоит или не стоит уважать. Как впрочем и признания в любви дорогому персонажу. В дальнейшем за флуд последуют предупреждения.

Автор: Morien 22-12-2005, 13:06

офф: Хотела все-таки заметить, что отделка мантии была серебристой, а не золотой. Вы книги читайте, а не на картинки смотрите. Там почему-то всё не так)))) :офф

А по поводу уважения... Может повторюсь, но даже откровенный мазохист не смог бы терпеть то, что терпел Рейстлин. Причем не просто "месяц поболел - прошло", а семь (и т.д.) лет... То ли стойкость невероятная, то ли воля к жизни, но для обычных людей это чисто психологически невыносимо. И - да, стремление к цели. Завидую, можно сказать, его способности постоянно выкапывать инфу, возводя Знание в ранг своей святыни.

А еще, он точно может сказать, что прожил жизнь не зря. По крайней мере, он делал что хотел, он добивался чего хотел. Порой - не считаясь с мнением других. Точнее - почти всегда. Мне бы такую независимость. И Силу. И решительность. Ибо до сих пор меня кидает из стороны в сторону. Из света обратно во тьму. А он по крайней мере придерживался чего-то одного. Когда носил и белые, и алые, и черные одежды. Хотя, в то же время, эту выдержанность образа можно (нужно) приписать в заслугу авторам.

Автор: Trokso 2-01-2006, 14:00

За что я уважаю Рейстлина... Сложный вопрос...
Ну пожалуй только за его феноменальную усидчивость и трудолюбивость и готовность отдать все ради своей единственной страсти - МАГИИ...
А больше этого отпетого самодура и эгоиста(хоть и харизматичного) уважать незачто...

Автор: самый борзый кендер 3-01-2006, 6:41

это его то за усидчивость?! у него был дар к магии но то что он весь день за книгой сидел это дело другое!ему делать было нечего вот он и усидался)))

Автор: Кайран 3-01-2006, 12:59

Насколько я помню Сагу, он магические книги даже на ходу читал.

Автор: Robert 7-01-2006, 19:39

Рейстлина считаю кличевой фигурой всей саги. Самый характерный герой, самый разносторонний и глубокий. Рейстлин - это некий пример стремления выйти, скажем так,Богом находясь в немощи, побороть всех и вся и выйти победителем.
Это пример осознания, пример великой воли. Тот кто, смог отказаться от всего в тот момент, когда мир был в его руках. И тем самым он еще больше прославил себя и симпатии к нему больше от этого многократно.
Рейстлин - это герой, у которого стоит очень многому поучится!

Автор: самый борзый кендер 10-01-2006, 23:42

рейстлин это пример непокорства и недальнозоркости!он мог правиить крином да ему этого было мало но если бы он хоть каплю подумал то понял что создать свой мир не удаться ему

Автор: Robert 11-01-2006, 1:59

Рейстлин был более чем дальнозорок. И править Крином ему не надо было, ему надо было ПОНЯТЬ И УВИДЕТЬ, что Кринн может лежать у его ног. Так и произошло.
Но, он понял, что не может, в угоду одному себе его разрушить или поработить, ибо не это его цель, потому он отрекся от абсолютной власти и спас тех, кого любил и кто был ему дорог. Рейстлин поступил как истинный властитель - спас лежавший у его ног мир. Поступок истинной воли.

Автор: Эля Элоэрн 12-01-2006, 0:28

Уважаю Рейстлина скорее всего за те качества,которые напрочь отсутствуют во мне,честолюбие и умение достигать свои цели.
Мне кажется ему бы подошел принцип:Цель оправдывает средства.

Автор: Ирвин 13-01-2006, 6:43

За стремление к власти, за честолюбие. За силу духа. За то, что не смог сделать я. За - банальный ответ - ум. И, к тому же, за неидеальность. Ибо на фоне всей компании Героев он - ИМХО - ухитрился выделится, что называется "глубоко и надолго". И опять-таки, пардон за повторение, за небанальность.

Автор: c5vercion 18-01-2006, 13:15

Не удержусь и повторюсь что рейстлин на мой взгляд главный персонаж во всей серии книг.. где он появлялся.если б не он вся компания копья загнулась бы мгновенно...
А теперь почему я так думаю..
Рейстлин-упрямый.целеустремлеенный.мудрый.сильный(духом).и просто хороший парень.Его таинственность вызывает у меня бурный восторг.
Я даже не могу словами обьяснить что в нем такого чего нет у других персонажей.Кстати когда я читал DL я ждал с нетерпением появления рейста....и он приходил и спасал всех.!!!
Истинно ваш непереубеждаймый Рейстовед И Поклонник..

Автор: Аваллах 18-01-2006, 15:29

<Рейстлин-упрямый.целеустремлеенный.мудрый.сильный(духом).и просто хороший парень.>
Ну что же...
Упрямство не всегда есть благо.
Целеустремленность ценна, когда служит благой цели, а не злу.
Мудрость обращенная во зло становится коварством. Мудрый не станет служить злу, не станет восставать против существующего порядка, если его восстание может сокрушить весь мир.
Сила духа, которая служит низменной цели, приводит к омертвению души.
Зачатки добра под влиянием гордыни и ненависти ко всему миру становятся злом.
<Я даже не могу словами обьяснить что в нем такого чего нет у других персонажей.Кстати когда я читал DL я ждал с нетерпением появления рейста....и он приходил и спасал всех.!!!>
Угу. Или уходил и оставлял всех погибать, как в случае с кораблем.
<Истинно ваш непереубеждаймый Рейстовед И Поклонник..>
Об этом было сложно не догадаться. Кстати, по сеттингу мировозрение Рейстлина (или ориентация, как любит говорить наша Ancalime) подвергается интересным изменениям: Нейтрально-добрый-Нейтральный-Нейтрально-злой. Не правда ли Бездна доброты?

Автор: c5vercion 19-01-2006, 1:24

Умм да ты уважаемый воин света разнес мои убеждения в пух и прах (Земля им пухом)Но все же бросание на смерть было единичным поступком. и если ты прочитаешь первые книги саги то увидешь что рейст не раз спасал их чшедушные душонки...
Все еще Рейстовед и темный ученик

Автор: Spectre28 19-01-2006, 1:38

c5vercion, а спасал их Рейстлин не затем ли, что они были просто ему нужны? В команде всё ж легче будет, да и если его здоровье учесть - без Карамона не сильно хорошо было бы) а когда не стало выбора - бросил остальных без сожалений и особенных раздумий)

Автор: Ирвин 19-01-2006, 4:47

На мой взгляд, ничего страшного в этом нет. В частности, если уходишь именно ты.) Инстинкт самосохранения, знаете ли. Если есть шанс спастись, надо им пользоваться. Тем более, что компания подобралась та ещё. ИМХО.
Я, к примеру, после этого эпизода сильно восторгался. )

Не припомню особого зла. Вероятно, подводит память. К тому же, никто не запрещал восхищаться коварством. Не всем нравятся Благородные Херои.)

Автор: Аваллах 19-01-2006, 11:03

<Умм да ты уважаемый воин света разнес мои убеждения в пух и прах (Земля им пухом)Но все же бросание на смерть было единичным поступком. и если ты прочитаешь первые книги саги то увидешь что рейст не раз спасал их чшедушные душонки...>
Я не спорю с тем, что и Рейстлин помогал партии...Но большая часть его добрых поступков была перечеркнута его с побегом корабля. Потому что у оставшихся там шансов выжить не было никаких.
Что же насчет "чшедучшых душонок"...А кто стащил Рейстлина с костра, на котором его пытались сжечь невежественные селяне? Уж не Карамон ли со Стурмом? Кто его лечил - уж не Золотая ли Луна? Кто его защищал в бою?
<На мой взгляд, ничего страшного в этом нет. В частности, если уходишь именно ты.) Инстинкт самосохранения, знаете ли. Если есть шанс спастись, надо им пользоваться. Тем более, что компания подобралась та ещё. ИМХО.
Я, к примеру, после этого эпизода сильно восторгался. )>
А я это как раз страшным считаю. ОСОБЕННО, если уходишь именно ты. Потому что это свидетельство:
1)предательства;
2)трусости;
3)невообразимого презрения к своим товарищам.
Хорошие качества, не правда ли?
<Не припомню особого зла. Вероятно, подводит память. К тому же, никто не запрещал восхищаться коварством. Не всем нравятся Благородные Херои.)>
А я, кажется, никому этого и не запрещал. Но лично я им восхищаться не мог бы. И понять восхищение других мне сложно.

Автор: Кайран 19-01-2006, 13:49

В Нераке он их спасал не потому, что были нужны.

Автор: Аваллах 19-01-2006, 17:44

Но и не из добрых чувств...А просто потому, что привык всегда платить долги. И, соответственно, хотел навсегда разорвать какую-либо связь между собой и Героями Копья.

Автор: c5vercion 19-01-2006, 23:11

Ууу проснулись силы тьмы и войны светы и пошли они все ..... на форум.хех.
А собственно говоря кто говорил что Повелитель настоящего и будущего служит злу? Он совершил лишь один злой поступок когда бросил "друзей".Остальные поступки не были злыми они были скорее нейтральными.Изначально он планировал уничтожить всебесцветную драконицу но получилось бы что он уничтожит всех богов ... довольно таки печальный момент в саге когда стурм с тасом попали в будущее....
Да кстати будь он злым он быприсоединился к войскам Такхизис..
Вообще очень трудно харектиризовать Рейста точным ярлыком вроде хороший злой....
Все еще Рейстовед и темный ученик

Автор: Ирвин 20-01-2006, 9:06

Рейст - трус? Та-ак, выот каждый день узнаёшь что-то новое. Ну-ну.)
Товарищи? Простите, эти "товарищи" относились к нему не лучшим образом. За исключением Карамона, разве что. Более того, что же получается - Рейстлин должен был наплевать на себя с Башни Высшего Волшебства и дружно помереть вместе со всеми? Ведь про морских эльфов тогда даже думать не приходилось.
Вот это, с моей точки зрения, была бы натуральная глупость.

А мы и не просим. =)

Поинтересуюсь: а это плохо?

Автор: Аваллах 20-01-2006, 11:03

<А собственно говоря кто говорил что Повелитель настоящего и будущего служит злу?>
Я.
<Он совершил лишь один злой поступок когда бросил "друзей".Остальные поступки не были злыми они были скорее нейтральными>.
Развязывание войны между дворфами холмов и дворфами гор - хороший поступок? Оставить Крисанию в Бездне, когда она стала тебе не нужна - тоже хорошо? Переступить через жизнь для достижения своей цели, убив того же гнома-механика и заставив Карамона убивать своих друзей гладиаторов - хорошо? Бросить Тассельхоффа в гибнущем Истаре? Это все нейтральные поступки? Тогда у нас разные взгляды на то, что можно считать нейтральным.
<Изначально он планировал уничтожить всебесцветную драконицу но получилось бы что он уничтожит всех богов ... довольно таки печальный момент в саге когда стурм с тасом попали в будущее....>
Изначально он планировал просто добиться власти. Это потом уже Рейстлин начинает понимать, что земной власти ему мало. И начинает желать чего-то более великого - божественного удела.
<Да кстати будь он злым он быприсоединился к войскам Такхизис..>
Есть зло, которое слишком велико для того, чтобы происоединяться к уже существующим силам Тьму. Да и слишком высокомерен Рейстлин для того, чтобы служить кому-либо и чему-либо. Потому-то он и решил добиваться своей силы...
<Вообще очень трудно харектиризовать Рейста точным ярлыком вроде хороший злой....>
Не спорю. Но хорошим парнем его уж никак не назовешь.
<Товарищи? Простите, эти "товарищи" относились к нему не лучшим образом. За исключением Карамона, разве что. Более того, что же получается - Рейстлин должен был наплевать на себя с Башни Высшего Волшебства и дружно помереть вместе со всеми?>
Скопировать часть моего предыдущего поста еще раз? Это товарищи защищали его в бою. Стурм спас его с костра, Золотая Луна лечила, остальные пытались заботиться о нем. Флинт в какой-то степени стал отцом ему и Карамону. Если это не "товарищи", то кого тогда ими можно назвать.
Что же насчет второго. Да, должен был. Или, по крайней мере, мог бы попытаться вытащить оттуда других. Во всяком случае, так бы стал действовать любой нормальный маг партии - вне зависимости от своего состояния, в ситуациях, когда может помочь только магия, вытаскивать остальных спутников. Несмотря ни на что. А бросить последний взгляд на гибнущих товарищей и брата, а затем раствориться в воздухе...
<Поинтересуюсь: а это плохо?>
Это констатация факта. Чтобы не дай Бог кто-то не подумал, что Рейстлин сделал это из добрых побуждений.

Автор: Ирвин 20-01-2006, 14:46

И слава кому-нибудь. Сомневаюсь, что будь Рейст "хорошим парнем", коих и так пруд пруди, он стал бы столь любим читателями.


Того, к комы ТЫ испытывашь подобные чувства. Например, я(мхм, неудачный пример...) не способен назвать своим другом человека, на которого мне, собтвенно, плевать, как бы он ко мне хорошо не относился.

Значит, Рейст - не нормальный партийный маг. В чём никто, по-моему, не сомневался. Мало нам Гендальфов. =)

Автор: Кайран 20-01-2006, 15:26

Да, они спасали его. Как и он - их. Но они никогда ему не доверяли, и чем могущественнее он становился, тем сильнее было их недоверие. Странно было бы, если бы Рейстлин этого не чувствовал - недоверия, страха, ненависти.

Автор: Аваллах 20-01-2006, 19:34

<И слава кому-нибудь. Сомневаюсь, что будь Рейст "хорошим парнем", коих и так пруд пруди, он стал бы столь любим читателями>
Нет, зато тогда я его бы уважал. А так, увы...
<Того, к комы ТЫ испытывашь подобные чувства. Например, я(мхм, неудачный пример...) не способен назвать своим другом человека, на которого мне, собтвенно, плевать, как бы он ко мне хорошо не относился>
Есть друг. Есть брат. Есть товарищ по оружию. Три понятия друг другу несколько не равны, если ни считать того, что предавать и первого, и второго и третьего - подло и низко.
<Значит, Рейст - не нормальный партийный маг. В чём никто, по-моему, не сомневался. Мало нам Гендальфов.>
Не надо сравнивать божий дар с яичницей. В Middle Earth Role-Playing, извините, абсолютно другой подход к партии, как таковой, и к кастованию в часности. А у Майров и с ними связанных вообще заклинательная система абсолютна другая, и основана чуть ли не на вере...
Драгонланс - это ярко выраженный сеттинг AD&D. Сложившаяся партия существовала еще задолго до Войны Копья - её похождения хорошо описаны в антологии. То, что маг с каких-то фиников решил бросить всех остальных, которые его бы очень вряд ли в такой ситуации оставили (не позволили бы понятия чести и банальный aligment) - предательство,и трусость. Как минимум телепорт на корабле Рейстлин открыть мог. Вместо этого решил бросить все на овладение Глазом Дракона и на то, чтобы удрать самому. Причем не просто убежать, а сделать это картинно, поиздеваться над своими бывшими товарищами, показать брату, что он ни во что его не ставит. Причем скорее всего потому, что это был единственный момент когда он мог продемонстрировать свое презрение в открытую - раньше боялся либо гнева Стурма и Таниса, либо что Карамон его бросит, и тогда добираться до вершины власти будет не в пример сложнее. Так что Рейстлин в тот момент показал себя не только предателем, но и трусом. Есть еще что возразить?
<Да, они спасали его. Как и он - их. Но они никогда ему не доверяли, и чем могущественнее он становился, тем сильнее было их недоверие. Странно было бы, если бы Рейстлин этого не чувствовал - недоверия, страха, ненависти>
А он им доверял? Он что ли любил и верил всем остальным членам партии? Гилтанасу тоже сначала никто не доверял, но это не помешало ему стать одним из Героев Копья. А Рейстлин открыто демонстрировал, что ему плевать на всех остальных. Он, фактически, сам сознательно вызывал все это недоверие и страх. И виноват в этом сам Рейстлин, а не его спутники.

Автор: c5vercion 21-01-2006, 0:47

если вы хотите я могу перечислить все моменты спасения и "бросания"
1.он помог пройти компании через лес призраков.не без помощи варваров
2.при помощи ловкости рук он зарабатывал деньги( на корабль в кровавое море)
3Храм такхизис-рейст снял огненый щит с повелителя драконов после чего был убит полуэльфом
Не могу сказать прошел бы Бертрем к камню если бы там не было рейста.... наверное да.а может там стоял бы другой маг не такой добрый...
4. Рейст оживил Таса ----отравленного ловушкой.
Возможно я что то пропустил не судите строго.А теперь когла он их бросал":
1.Истар --- без комментариев
2.Ну возможно из за его поведения Карамон стал пьяницей--- ну он же потом прошел курс реабилитации...
Полагаю что этого будет достаточно...
не успеваю все написать продолженние будует завтра
Рейстовед и темный ученник

Автор: Ирвин 21-01-2006, 10:04

Продолжу, по мере сил. Склероз, знаете ли.)
5.) В Тарсисе, когда обрушилась гостиница. Без помощи Рейста это были бы уже Лепёшки Копья.)
Кроме того, Рейстлин некоторе время был, что называется - не членом команды, а её могзом.) Это даже Танис признавал. К примеру, насколько я помню, в Кзак Царот, насколько я помню, гоп-компания сначала идти отказывалась. Пока Рейста не спросили. Да, он шёл туда за книгой Фистандантилуса. Но никто не запрещал совмещать приятное с полезным.) Это вам всё же не коммунизм, где всё на благо партиии.)

Что-то я сомневаюсь. А по силам? Не выдавал он раньше таких трюков. Да и если бы и - предположим! - он открыл этот телепорт. Был бы потом у компашки на руках, чувствуется, хладный труп. И кого бы потом совесть замучила?..))




Ну вот все друг друга и поняли.) Спасать любой ценой кого-то, с кем у тебя взаимная неприязнь... Нет, не пойму. Но это, впрочем, уже оффтопик.


Всем понравиться нельзя. Особенно если не хочешь.)

Так, кажется, для меня этот разговор закончен. Всё сказал. По-крайней мере, высказал, за что я уважаю Рейста. Остальное - пусть горит синим пламенем.)

Автор: Alaric 21-01-2006, 14:33

" - Может ли Око сотворить это со всеми нами?
- Не исключено... - вновь закашлялся Рейстлин. - Однако я не уверен. И рисковать не собираюсь. Я знаю, что я могу спастись, и мне этого довольно. Остальные - не моя забота. Это ты заварил кровавую кашу, Полуэльф. Тебе и расхлебывать.
Ярость охватила Таниса, уничтожив страх:
- Ну хоть брата-то ты...
- Никого, - глаза Рейстлина сузились. - Прочь!"
Он сам не исключал того, что может вытащить не только себя. Но на остальных ему было наплевать.

Ему не доверяли не потому что он становился могущественнее. А потому что все чувствовали, что ему на остальных наплевать. Видели, как он относится к Карамону, который готов сделать для него все. Кстати, Карамон Рейстлину именно доверял. Не смотря на то, что у него были наибольшие основания этого не делать.

Лично мне Рейстлин очень нравится исключительно в Драконах Летнего Полдня

Автор: Zu-l-karnain 25-03-2007, 13:29

За что я уважаю...
Во-первых, я ощущаю духовное родство с ним и серьезное сходство.

Во-вторых, для меня Рейст есть символ воли к победе и целеустремленности. Он имел цель- показать, что он лучше других- и он планомерно работал над ней. Он боролся даже при смерти.

В-третьих, Рейстлин- символ того, как человек может преодолеть свою судьбу. Он должен был умереть от боли и слабости, а стал Властелином Прошлого и Настоящего, величайшим архимагом.

Он мог так даже себя не спасти.

Автор: Volk 26-03-2007, 16:11

Я полностью согласна с вашей точкой зрения.Так называемые "друзья" Рейста вели себя совершенно по-хамски по отношению к нему,а он их спасал постоянно,рискуя при этом собственной жизнью.

Автор: DiVert 26-03-2007, 16:40

...не очень-то ради них, если моя память мне не изменяет?)


Не, в конце концов, Рейстлин своего добился, разве нет?.. Мне бы такой целеустремлённости. Просто... Это то, что мне в нём нравится. Но кое-что меня отталкивает. С определённой точки зрения, у него есть, как чему поучиться, так и от чего отучиться)



Всегда раздражали "воскрешённые" герои))))

Автор: Серый Всадник 26-03-2007, 18:38

А можно вопрос несколько безотносительно к сюжету Саги? Имя "Рейстлин" там даже упоминаться не будет.
Если мужчина, которого вы любите, сорвет вас на авантюру (пусть даже - в лучших традициях - воспользовавшись вашей глупостью), хладнокровно использует и бросит умирать, вы проведете последние часы жизни, по-прежнему романтизируя его недостатки?
Если человек, которому вы прикрывали спину в драке, демонстративно бросит вас на смерть, вы тоже будете считать, что сами виноваты?

Я понимаю тех, кто восхищается силой воли Рейстлина или его целеустремленностью, его победой над собственной судьбой. Я понимаю их очень хорошо.
Но любить Рейстлина - имхо, мазохизм.

Автор: Аваллах 26-03-2007, 21:29

<Я полностью согласна с вашей точкой зрения.Так называемые "друзья" Рейста вели себя совершенно по-хамски по отношению к нему,а он их спасал постоянно,рискуя при этом собственной жизнью>
Воистину, как с этим не согласиться...
Первым из всех унижетелей, конечно же, был Тассельхофф. Именно Рейстлин всегда был объектом его жестоких шуток и издевательств.
Затем Флинт...О, да, старый гном просто не мог не вести себя с Рейстлином по-хамски. Именно он хамски затащил несчастного мальчика к себе в дом и там с ним, надо полагать, повелся так по-хамски, что просто страшно представить.
Истинным хамом, конечно же, был Танис. Как же не вспомнить о том, как он хамски прислушивался к Рейстлину и даже, иногда, еще более хамски признавал правоту мага.
Не менее отвратительные качества характера демонстрировали по отношению к Рейстлину Золотая Луна, Речной Ветер, Гилтанас и Лорана. Они особенно хамски не замечали Рейстлина, обмениваясь с ним одной хамской цитататой на целую книгу...
Хамски вел себя по отношению к Рейстлину Стурм. Как же все же хамски в самый ненужный момент врываться на площадь и сдергивать человека с костра, когда он уже вот-вот готов был красиво умереть, осчастливив тем самым окружающих...
Ну а самым большим хамом, естественно, был Карамон. Его хамство даже комментировать не могу...
А Рейстлин их все время спасал...
Воистину - страшная вещь - благородство, граничащее с идиотизмом...

Автор: Erensar 26-03-2007, 21:47

Сначала по теме: я не сильно уважаю и я не очень люблю Рейстлина. Но до этого я дошёл сравнительно недавно, ведь ещё какой-нибудь месяц назад я старался на него во многом походить, да и в партиях мои персонажи обладали сходными чертами характера с этим магом.
По моему глубокому убеждению, жителями немагического мира Рейстлин может быть использован в качестве примера для подражания в очень редких случаях. На Кринне есть такая замечательная штука – арканный кастинг, который обеспечивает обладателя возможностью заменять титанические физические и моральные усилия умственными. Маг может выполнять роль от провидца и учёного до сокрушительной огневой точки и строителя гигантских сооружений, причём добиваясь этого одной силой мысли. У нас таковой возможности не существует, и зацикливаться на каком-то одном деле крайне неэффективно
Да, Рейстлин символизирует волю и целеустремленность. Но воля и целеустремленность не всегда оказываются полезными качествами, иногда стоит их заглушать. Если ты идешь в неверном направлении, то, чем сильнее конь и больше запас еды и чем сильнее ты своего коня погоняешь, тем дальше от цели будешь. Тех, кто не сумел раскрыть свой талант из-за лени и недостаточного упорства, возможно, меньше, чем тех, кто погиб от чрезмерного упорства. Не стоит забывать, что Рейстлин шёл путём своего сердца, а для любого человека найти оный является не такой уж и простой задачей.
Рейстлин никогда не пытался стать умным манипулятором, прикидывающимся «пай-мальчиком», а на самом деле дергающим за тонкие психологические ниточки своих компаньонов. Без магии эффективность его поведения была бы под большим вопросом. Впрочем, и с магией тоже

Простите, не удержался. Что значит преодолел свою судьбу? Может у него в «судьбе» было изначально заложено стать Властелином Прошлого и Настоящего, а он просто шёл заранее предначертанным путём, ничего так и не преодолев? Ведь психологически Рейстлин почти не изменялся, он шёл напролом всю свою сознательную жизнь, не пытаясь измениться хоть в каком-то направлении. Но это уже слегка не по теме

Теперь про подлость и прочее
Рейстлин был глубоко больным человеком в психическом плане, им правили детские травмы и обиды. Аваллах в данном случае привёл абсолютно логичную параллель с психикой маньяка, такой личностью руководят схожие мотивы. Можно излишне романтизировать маньяков на расстоянии, но я сомневаюсь, что кто-то захочет оказаться с таковыми в одной лодке.
Психические травмы не освобождают Рейстлина от ответственности за свои поступки и деяния – он был злым персонажем.

Это сказали М.Уэйс и Т.Хикмэн, когда помогали в составлении рулбука «Сказания Копья»

Автор: Серый Всадник 27-03-2007, 10:06

Мне кажется, у Рейстлина хватало шансов сменить на должности Безумную Мэг, Утехинскую знахарку. В общем-то юношей в Утехе его примерно в такой роли и видели, а дальнейшее - результат его осознанных стремлений, этого будущего могло бы никогда не быть. Впрочем, вопрос действительно спорный.

Автор: Terry 27-03-2007, 23:28

Я начинала читать dragonlance с ДОС и полюбила Рейстлина чуть ли не с первого упоминания о нем. Мне нравится его потрясающая сила воли, ум, властолюбие, умение использовать окружающих, скрывать свои чувства... и сарказм. Не хотела верить, что он способен на такие поступки, как бросить всех на корабле, или, того хуже, оставить Крисанию в Бездне, но постепенно поняла его. Для Рейстлина в жизни был только один путь - магия, и он следовал своей идее до конца, почти добившись своей цели и оставшись в Бездне по собственной воле. Я сама по характеру немного похожа на Рейстлина и не перестаю восхищаться им.

Автор: Oen 28-03-2007, 21:22

Я уважаю Рейстлина за его колоссальное самообладание. В этом кроется все: и его терпимость к Карамону, и патологическая преданность своему делу, без желания отвлекаться на всякие там мелочи типа Крисании.А еще за его потрясающее пусть и черное, но чувство юмора.

Автор: Вестник Смерти 30-03-2007, 18:32

За его талант.

Автор: Zu-l-karnain 9-04-2007, 20:53

Вот как считаете, являются ли Живчики неудачей? Все говорят, что это показатель того, что Рейстлин не умел творить.
Но ведь первый блин всегда комом.
Может быть, он смог бы со временем их модифицировать?

Автор: Old Fisben 9-04-2007, 21:02

Настоящие Боги не мучали и не мучались. Склизких типчиков не создавали.

Автор: Kai 9-04-2007, 21:23

За то, что он есть! Нет, серьезно! Дело даже не в том, что без него небыло бы Войны братьев и т.д. Просто мир бы пострадал без такого харизматичного персонажа. Тем более что законов жанра еще никто не отменял - всегда должен быть парень, которого ненавидят все герои (за исключением пары психов и родственников), который поступает только так, как Он считает нужным и не просто потому, что это именно Ему надо, но и потому, что это в большинстве случаев спасает всех остальных из передряг. А еще такой персонаж может себе позволить перейти на сторону Тьмы, когда Он этого захочет.
Такой личностью является Рейстлин: у него есть упорство (все-таки он чуть ил не зубамии прорывал себе путь наверх), ум (и разум), знание психологии и ХАРИЗМА.
Хотя для меня играл роль еще один фактор - Как можно ходить с такой физиономией (после Испытания) и не пытаться покончить жизнь самоубийством?! Хотя в этом есть и своя прелесть.

Автор: Absorb-soul 9-04-2007, 21:30

Old Fisben
Рейстлин не бог!

Да и потом Живчики не самое худшее его творение

- Где мы? - спросил рыцарь. - В Зале Видения, ответил Даламар. - Его выстроил мой шалафи, Рейстлин Маджере. Они находились в просторном, круглой формы помещении, большую часть которого занимал бассейн. В центре его над темной водой горел огонь. Трудно было сказать, что являлось источником голубого бездымного пламени. Несмотря на его относительную яркость, в Зале царил сумрак.
- И чем замечателен этот Зал, - поинтересовался Стил, с гримасой на лице оглядываясь по сторонам, - помимо того, что здесь стоит невыносимая вонь? Краем глаза он заметил движение у кромки бассейна, и рука сама собой легла на рукоять меча.
- Спокойно, рыцарь, - тихо произнес Даламар. - Они безобидны. Стил, не очень-то доверяя черному магу, руку с меча не убрал.
- Дьявол! Что это еще за гнусность?
- На определенном этапе своей головокружительной карьеры, мой шалафи вбил себе в голову, что ему по силам сотворить живое существо. То, что ты сейчас видишь, это результат его непомерных амбиций. Мы зовем их - Живчики... По краю бассейна, оставляя за собой слизистый след, ползали странные существа, похожие на головастиков. Они издавали звуки, но была ли это речь или просто мычание вперемежку со стонами, - Стил сказать не мог. Рыцарю не раз приходилось видеть истерзанные, искромсанные, изрубленные в битве тела врагов и товарищей; видеть, во что превращается раненый дракон, рухнувший на землю. Но здесь при виде столь омерзительного зрелища он вынужден был отвернуться: еще немного - и его желудок вывернуло бы наизнанку.
- Какое кощунство! - произнес Стил, с трудом удерживаясь, чтобы не заткнуть уши - не слышать этих стонов-блеяний.
- Согласен, - сказал Даламар. - Мой шалафи не отличался почтительным отношением к богам... Но лучше поберечь свои симпатии для кого-нибудь другого.
Живчики - еще куда ни шло, и они это понимают.
- Что значит "куда ни шло"? - удивленно спросил Стил..
- Это значит, что есть еще такие, которых мы зовем - Дохляки... Но полно, не будем отвлекаться. Командир желает побеседовать со своим подчиненным...

А от куда у нас взялись хобгоблины? орки и т.д.?
дракониды тоже были созданы не без помощи Такхизис. Разве они у нас красавцы и не склизкие типтичики?

Автор: Old Fisben 9-04-2007, 21:37

По мне так они (дракониды) более приемлемы по описаниям и картинкам. Две ноги, две руки, оформленное тело =)
Орки не взялись, только если откуда-нибудь, с Фаэруна, пролезли.
К тому же дракониды оказались приспособленны к жизни, живчики - неудачный плод не одной и не двух попыток Рейстлина)

Автор: Absorb-soul 9-04-2007, 21:41

Old Fisben
а ты видел чтобы смертный мог создать живое нормальное существо? сомневаюсь.

а Рейстлин был смертным, но не БОГОМ

Автор: Old Fisben 9-04-2007, 21:50

Магов губят амбиции, хехе.
Так это ж его заветная мечта была... не ставши им, он принялся клепать живчиков. Тут уж дело в его ... ну не глупости.... а, эм, скажем - заблуждении и завышенной самооценке.


Эм, видел. Смертные Карамон и Тика создали нормальное живое существо - Палина
ЗЫ и не только

Автор: Absorb-soul 9-04-2007, 21:57

таким образом создаются все существа между двумя противоположными полами (но мы говорим не об этом.



Начнем с того, что Живчики и Дохляки были созданы еще до того как он встретился с Крисанией, но после того как он стал Властелином Прошлого и Настоящего.
Во вторых он мог победить Такхизис и всех остальных Богов. И он станет Богом, но все будет разрушать, а не создавать - мы это видим когда Карамон и Тас были в будующем. После чего Карамон проходит через врата в бездну, где так сказать показывает будущее своего брата. И Рейст остается в бездне, оставив свою затею стать богом

Автор: Old Fisben 9-04-2007, 22:04

Созвездие в виде песочных часов появилось в Испытании Близнецов) Живчики упоминались в Часе. Созвездия Рейстлина тогда еще не было. Следовательно, смею предположить, что титул Властелин Прошлого и Настоящего - это не синоним слова Бог) Временные рамки, указанные вами, непонятно к чему сказанны. Вроде

Автор: Absorb-soul 9-04-2007, 22:13

Я про появление созвездия ничего Вам не говорила.

А временные рамки расставила вот поэтому:



Живчики были созданы до того как Рейстлин вошел в Бездну.
Когда Рейст вошел в Бездну - он там и остался, и создать уже никого не мог.

Автор: Old Fisben 9-04-2007, 22:16

Я не спорю, что ДО.
Вобщем, ну не получилось у человека)
Вопрос, думаю, исчерпан)

Автор: Горецвет 10-04-2007, 0:02

Хм, после беседы о живчиках я уважаю Рейстлина еще и за крепкий желудок...

Тем более... Кхм, а на Кринне то и погнусней живчиков существа-то были. Те же жабы или амебы какие-нибудь. А, тут нате инфузория-туфелька масштаба 1:200, еще и сама разговаривает, что-то шпионит.... Миллион лет эволюции и глядишь что-нибудь путное бы вылупилось.
Кстати пересматривая КД я только недавно заметила, что первые «опыты» Рейстлин созерцал еще у Мэггин – что у нее на столе были разложены человеческие кости, что у него в лаборатории уже в «Наследии»… только видимо те кости он сам создал.

Автор: Тайанне Сорвиголова 10-04-2007, 0:28

Скажи, Горецвет, откуда ты накопала про парамеций (они же инфузории-туфельки), жаб и прочих амеб? Если не секрет. Я этой серии читала до кучи, а что-то не припомню. Вероятно, разумные простейшие - это внесценические персонажи. :Р

А кости, ИМХО, создавать не надо: пошел ночью да накопал. Делов-то!
А крепкий желудок для мага - первое дело. Специфика профессии, знаете ли. Вы зелье хоть разок варили?

Автор: Горецвет 10-04-2007, 1:01

Ночь. Заброшенное кладбище недалеко от Палантаса. Рейстлин в поте физимономии объясняет Даламару, где копать.

Там просто зело необычные какие-то кости были на самом деле, насколько я помню.

Инфузории-туфельки и жабы? Ну... а, с чего бы им не быть? Это же для красного словца было сказано. Значь шутка не удалась)


Ну, с другой стороны конечно, опять же, чай и дружба с Бупой закаляют.

Автор: Миралисса 17-04-2007, 1:01

А я его уважаю за то, что не смотря на все свои недостатки у него проявляется человечность, в частности- привязанность к брату.

Автор: Аваллах 17-04-2007, 9:34

<А я его уважаю за то, что не смотря на все свои недостатки у него проявляется человечность, в частности- привязанность к брату>
...особенно тогда, когда он бросает брата умирать в Кровавом Море Истара, убивает его в Башне Высокого Волшебства (данное событие можно, правда, еще как-то списать на состояние аффекта) и...эээ...несколько унижает его в ходе шести томов Саги вплоть до Драконов Летнего Полдня.
Хотя в случае с Рейстлином это и правда можно назвать "привязанностью". Как и отношения с Крисанией - "любовью".

Автор: Миралисса 17-04-2007, 20:58

Говорю же, хоть он и порядочная сволочь, но его привязанность к брату проявляется, и даже часто. За это его можно уважать. И Крисанию он любил.
Он -отрицательный герой, причем резко. И необычный. Этим он и притягивает, но Рейстлин- не робот и человеческие чувства у него проявляются. Что не может не радовать.

Автор: Luciel 17-04-2007, 20:58

Аваллах

Вспомним время после возвращения из бездны.
Тогда Реист вроде не унижал Карамона, а наоборот заботился о нём...
А Крисания сама нарывалась и получила то, что заслужила!

Автор: Аваллах 17-04-2007, 21:17

Luciel
Я бы рекомендовал вам еще раз перечитать мое сообщение.
Желательно внимательно.
<...особенно тогда, когда он бросает брата умирать в Кровавом Море Истара, убивает его в Башне Высокого Волшебства (данное событие можно, правда, еще как-то списать на состояние аффекта) и...эээ...несколько унижает его в ходе шести томов Саги вплоть до Драконов Летнего Полдня.>
Надеюсь, что вы помните о том, что возвращение Рейстлина происходит именно в Драконах Летнего Полдня, как и я отметил.
<А Крисания сама нарывалась и получила то, что заслужила!>
Хм...прекрасная логика. Следовательно, если я вас обману, мастерски сыграв на ваших же добрых чувствах, использую...а затем брошу умирать, то вы получите то, что заслужили.
Прекрасно, я приму это к сведению.
<Говорю же, хоть он и порядочная сволочь, но его привязанность к брату проявляется, и даже часто. За это его можно уважать. И Крисанию он любил>
Вы не могли бы указать мне, где и когда Рейстлин ЧАСТО проявлял свою привязанность к брату и в какой именно момент Реки Времени Кринна он ЛЮБИЛ Крисанию?
Мне будет очень любопытно.
<Он -отрицательный герой, причем резко. И необычный. Этим он и притягивает, но Рейстлин- не робот и человеческие чувства у него проявляются. Что не может не радовать>
У маньяка тоже проявляются человеческие чувства. Но я бы этому не радовался...и притягательности к подобным личностям я так же не испытываю. И никогда, как это не любопытно, не питал.

Автор: Allanor 17-04-2007, 21:19

Какая привязанность,когда Рейстлин его использовал,а потом бросил как ненужную тряпку?Мне кажется,именно в таких ситуациях,как та,что возникла на "Перешоне" и проверяется привязанность.
А не когда "Карамон,братик,посиди со мной,а то я заснуть не могу".
Ты считаешь,что можно одновременно любить человека и сознательно обречь его на смерть ради собственной выгоды?

Автор: Миралисса 17-04-2007, 21:28

"Вы не могли бы указать мне, где и когда Рейстлин ЧАСТО проявлял свою привязанность к брату и в какой именно момент Реки Времени Кринна он ЛЮБИЛ Крисанию?"
Ну, например, сцена с кроликами... А насчет Крисании там все написано! Когда я читала, у меня создалось именно такое впечатление.
Рейстлин вам очень не нравится. За что вы его уважаете?
Если уважаете.

Добавлено:

Ну, у Рейстлина,похоже, все именно так.
Насчет Карамона... У меня брата -близнеца нет, я не знаю!

Автор: Тайанне Сорвиголова 17-04-2007, 21:35

Знаешь, иногда создается впечатление, что Рейстлин по отношению к Карамону ставит эксперимент: а если я сделаю тебе такую вот подлянку, ты обидишься или нет, братец? а вот такую? и так до бесконечности.

Про чувства согласна с Аваллахом. Там на первом месте установка: "а какие выгоды я с этого поимею". И незачем искать то, чего сроду не было.

Автор: Allanor 17-04-2007, 21:51

Не думаю,что сцена с кроликами сопоставима с тем,что произошло на испытании и на "Перешоне".А так же в Сильванести.
Я мог бы его уважать...На мой взгляд у него есть качества,которыми я мог бы восхищаться,будь они направлены в нужную "сторону".А нужная сторона для меня может быть только одна-служение Добру.
Но так...Они лишь вызывают большее отвращение.Я к примеру могу восхищаться Стурмом,но не могу Миной,которая просто источала терпение и смирение,Рейстлином,который демонстрировал чудеса целеустремлённости(вроде как хорошие качества-но само их наличие у меня уважения не вызывает.ИМХО не это главное)...И другими служителями Зла.
Может быть в таком случае стоит подумать-а любовь ли это?А то и ненависть можно назвать своеобразной формой любви.

Автор: Миралисса 17-04-2007, 22:01

А помоему Добро- слишком глупое и слепое, Зло -жадное и еще более глупое,самое реальное-равновесие!
Сейчас поясню. Зло и Добро борются за свои интересы, а что будет если равновесие нарушится? Истар 2 и плевать на чьей стороне- Добра или Зла!А на эльфов ты смотрел?

Но ведь хоть что-то!!!

Автор: Аваллах 17-04-2007, 22:03

to Миралисса
На ваш вопрос уже ответил Алланор.
И я не смог бы сказать лучше.
Положительные качества Рейстлина (целеустремленность, готовность идти до конца, не жалея себя, гордость) обесцениваются целью. И, постепенно, трансформируются.
Целеустремленность становится фанатизмом, опасно близким к безумию.
Готовность пожертвовать собой превращается в жертвование другими.
Гордость становится гордыней.
То, что могло бы так помочь Свету служит Тьме.
Как это ни прискорбно.

Автор: Миралисса 17-04-2007, 22:09

Правильно. Но он потом пожертвовал собой ради других.(когда в Бездне остался!) и еще попросил у Карамона прощения.
За это его можно уважать?!

Автор: Аваллах 17-04-2007, 22:12

<А помоему Добро- слишком глупое и слепое, Зло -жадное и еще более глупое,самое реальное-равновесие!
Сейчас поясню. Зло и Добро борются за свои интересы, а что будет если равновесие нарушится? Истар 2 и плевать на чьей стороне- Добра или Зла!А на эльфов ты смотрел?>
Прежде, чем обвинять кого-то в глупости иногда очень полезно посмотреть на себя. И задуматься, можно ли делать столь однозначные выводы.
Зло борется за свои интересы.
А Свет тем и отличается что главная его цель - это борьба "За благо всех добрых людей!"
Есть разница между эгоизмом и заботой о других. И, думаю, эта разница понятна.
Что же касается Истара...то это прекрасный пример того, что бывает, когда начинает выигрывать Зло. Ибо Король-Жрец только думал, что служит Паладайну. А на самом деле за ниточки дергала уже Такхизис.
В истории Кринна не было тоталитарных режимов с правящей партией Света и Благо. И не будет, потому что вещи эти - несовместимые с Добром.
Что же касается эльфов...то у вас какие-то претензии к этой расе? Только, если не сложно, давайте обсудим это в соответствующей теме - благо она как раз недалеко.

Добавлено:
<Правильно. Но он потом пожертвовал собой ради других.(когда в Бездне остался!) и еще попросил у Карамона прощения.
За это его можно уважать?!>
Отчасти да.
Однако, гораздо легче было бы всего этого не допустить.

Автор: Миралисса 17-04-2007, 22:14

Все претензии по этому поводу сняты.

Автор: Terry 17-04-2007, 22:17

Хочу еще сказать, что, на мой взгляд, Рейстлина нельзя назвать положительным или отрицательным персонажем. Он проявляет себя по-разному. Это очень по-человечески и это располагает. Вот тот же Танис - ну всем хорош... оно и плохо.

Автор: Allanor 17-04-2007, 22:28

Если приравнивать кроликов к предательствам-возможно.
А если нет-где у него добрые поступки,которые реально можно сопоставить с тем злом,которое он причинил?
Танис не всем хорош.Ну а если бы был-что в этом плохого?
Плохо когда персонаж всё делает хорошо и успешно..но неестественно и явно наиграно.А так не вижу ничего плохого.

Автор: Горецвет 17-04-2007, 22:42

Чума в Утехе. Культ Бельзоритов. Та же Война Копья до Перешона. Исцеление Таса. И, продолжить можно.

Автор: Allanor 17-04-2007, 23:03

Это окупает почти уничтоженный мир?И весь его путь к этому?А то,что мир всё-таки был спасён не отменяет преступления. Убийца всё равно несёт наказание,даже если он не смог убить намеченную жертву,не так ли?
Война Копья...А добро ли совершал Рейстлин,или он делал то,что было ему выгодно?Что-то мне подсказывает,что второе...

Автор: Absorb-soul 17-04-2007, 23:34

он действовалась только ради себя. при чуме :
Зима выдалась мягкой, одной из самых теплых зим, какие знала Утеха, с туманами и дождями вместо снега и мороза. Утехинцы уже поснимали со стен домов йольские украшения, убрали венки из еловых веток и омелы и поздравили друг друга с тем, что не пришлось испытывать неудобства, которые всегда приносит холодная и суровая зима. Люди уже говорили о том, что пора наступать весне, когда в Утеху прибыла ужасная незваная гостья. Гостьей была Чума, а с ней ее неизменная призрачная спутница Смерть.
Люди не знали, кто привел этих опасных гостей. Из-за хорошей погоды и тепла путешественников, проходивших через Утеху, было необычно много, и любой их них мог оказаться носителем. Многие винили в эпидемии стоячие болота возле озера Кристалмир, болота, которые не замерзли, как обычно, этой зимой. Во всех случаях симптомы болезни были одинаковы: начиналось все с жара и сильной слабости, потом появлялись головные боли, рвота и понос. Болезнь длилась неделю или две; сильные и здоровые преодолевали ее и поправлялись. Маленькие, старые и слабые здоровьем не выживали.
Когда-то, во времена до Катаклизма клирики призывали богиню Мишакаль, чтобы она даровала им силу исцелять больных. Тогда чума была малоизвестна и не страшна. Но Мишакаль покинула Крин вместе с остальными богами. Тем, кто занимался исцелением, теперь приходилось полагаться только на собственные знания, умения и удачу. Они не могли излечить болезнь, но могли бороться с ее признаками, пытались не дать пациенту ослабеть настолько, что он заболевал пневмонией, которая уже неизбежно приводила к смерти.
Чокнутая Меггин неустанно трудилась возле больных, прописывая свою настойку из ивовой коры против жара и заставляя жертв глотать горькое вязкое снадобье, которое вроде бы помогало тем, кого она убеждала выпить несколько ложек.
Многие жители Утехи презирали старуху, называя ее сумасшедшей или ведьмой. Эти самые люди были первыми, кто обратился к ней за помощью, когда почувствовал жар. Она не подвела их. Она приходила, когда бы ее ни звали, в любое время дня и ночи, и хотя у нее были странные привычки - она постоянно разговаривала сама с собой и настаивала на том, чтобы все, находившиеся в доме больного, мыли руки, и сама делала так же, - ей были рады.
Рейстлин взял за обыкновение сопровождать Чокнутую Меггин во время ее обходов. Он помогал ей обтирать губкой разгоряченные тела больных и убеждать заболевших детей глотать неприятное на вкус лекарство. Он узнал, как облегчать муки умирающих. Но по мере того, как чума распространялась и все больше утехинцев чувствовали на себе ее смертельную хватку, у Меггин не хватало времени на заботу обо всех, и Рейстлину пришлось самому лечить пациентов.
Карамон был одним из первых, кто захворал, что оказалось шоком для него, такого большого и сильного, который не болел ни разу в жизни. Он ужасно испугался, был убежден, что умирает, и чуть не переломал всю мебель в спальне, сражаясь с наваждениями, одолевавшими его в бреду: огромными змеями с факелами, которые пытались его поджечь.
Но его крепкое здоровое тело перенесло заражение и не поддалось ему, и, раз уж он пережил болезнь, то мог теперь помогать брату заботиться о других пострадавших. Карамон не переставал бояться того, что Рейстлин может заболеть. У такого слабого и хилого юноши не было бы шансов выжить. Рейстлин пропускал мимо ушей все просьбы брата остаться дома. Он открыл, к своему удивлению, что забота о больных доставляла ему настоящее удовольствие.
Он работал среди больных не из жалости и сострадания. По большому счету ему были безразличны его соседи, которых он считал тупыми и недалекими. Он не заботился о них из корысти: к богатым и к бедным он ходил одинаково охотно. Он нашел, что наслаждается лишь властью - властью, которую он получал над живыми людьми, которые начали относиться к юноше с уважением, граничащим с поклонением. Властью, с помощью которой ему удавалось укротить своего злейшего и ужаснейшего врага - Смерть.
Он не заразился чумой и очень удивлялся этому. Чокнутая Меггин говорила, что это потому, что он не забывал мыть руки после осмотра и лечения больных. Рейстлин насмешливо улыбнулся в ответ на эти слова, но он был слишком привязан к чудаковатой старой женщине, чтобы спорить с ней открыто.
В конце концов Чума разжала свои костлявые пальцы, освободив Утеху от своей мертвящей хватки. Жители Утехи по совету Чокнутой Меггин сожгли одежду и постели тех, кто болел. Наконец-то пошел снег, и он ложился на множество новых могил на кладбище Утехи.



культ он убил, а точнее пытался ту, которая "убила" его мать. исцеление Таса: он отдал долг, так же как и то что он помог Танису завладеть короной повелителя драконов.


а на счет любви Рейстлина к Крисании приведите мне пжлст цитаты из книг, о его любви.
я же вам могу их привести, но с разницей в том что он ее не любил.
меня еще никто не смог переубедить в этом. мое мнение Рейстлин любил только одну женщину - свою маму.

Автор: Миралисса 17-04-2007, 23:38

Чтобы он там при этом не думал (это его дело),но он их СПАСАЛ!!!

Автор: Кайран 17-04-2007, 23:44

Раз уж мы начали цитировать - вот еще цитатка из "Братьев по оружию":

Где ТУТ написано, что он старался исключительно для себя?

Автор: Миралисса 17-04-2007, 23:47

Вот именно,где? Хотя бы за это его выполне можно уважать!

Автор: Absorb-soul 17-04-2007, 23:58

девушка, Вы сами то привидите цитаты.
я не отрицаю, что Рейстлин может действовать не только в своих целях и выгоде.
С той же своей матери, он сидел с ней, ухаживал, был любящим сыном.

Я его уважаю за все его поступки. Рейстлин мне нравится такой какой он есть. И я лишь констатировала одни из фактов его темной стороны.

Автор: Миралисса 18-04-2007, 0:00

Что и требовалось доказать...