Маргарет Митчел, Унесенные ветром.
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Маргарет Митчел, Унесенные ветром.
breta >>> |
#141, отправлено 18-04-2006, 13:45
|
Светлая девушка Сообщений: 964 Откуда: На солнце. Пол:женский Подсчёты светлой девушки: 1729 Замечаний: 3 |
|
Клер >>> |
#142, отправлено 18-04-2006, 13:48
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Цитата(breta @ 18-04-2006, 13:45) Свою настоящую проблему - нет. ИМХО. Она считает, что проблема в Ретте - что он ушел и надо его вернуть. Как все просто! Но проблема в самой Скарлетт, очень глубоко в ее душе и она этого не видит. Что она говорит в конце? "Я стану достойной Ретта"? "Я изменюсь и Ретт ко мне вернется?" Нет, она просто говорит "Я его верну." То есть ей и в голову не приходит, что это ей самой надо меняться и для этого вовсе не обязательно куда-то ехать. -------------------- |
Калиф-на-час >>> |
#143, отправлено 18-04-2006, 14:51
|
метроном вечности Сообщений: 467 Откуда: стылая пустыня, что на левом краю вечности Пол:нас много! брошено звёзд в остывший песок: 1565 |
Цитата(Клер @ 18-04-2006, 13:48) Она считает, что проблема в Ретте - что он ушел и надо его вернуть. Как все просто! Но проблема в самой Скарлетт, очень глубоко в ее душе и она этого не видит...Нет, она просто говорит "Я его верну." На самом деле да, именно это идеально вписывается в её образ. Сначала ей был нужен Эшли - "рыцарь в сияющих доспехах", когда она поняла, что Эшли не соответствует этому образу, он перестал быть ей нужным. (Если помните, Клер, ты должна хорошо помнить, она там в конце что-то говорит про то, что она сама его придумала и нацепила на Эшли, а на самом деле любила лишь этот образ.) Зато она быстро нашла новую кандидатуру под этот образ - Ретта. И не важно, соответствовал ли он (Ретт) этому образу или нет, главное, что она уже нацепила на него "костюмчик". Всё. Дальше она бы заставляла Ретта играть роль под костюмчик. Беда в том, что ей не нужен был человек, ей нужен был герой, соответствующий образу. Герой снова появился. Задача - его заполучить - всё возвращается на круги своя.Но так получилось, что Ретт это понял, или почувствовал... Неважно. Главное, он не захотел соответствовать чьему-то представлению о нем. Потому как заставить Скарлетт увидеть его самого у него бы не получилось никогда. Она слепа в отношении того, что представляют собой люди (нет способностей к анализу вообще, а не только к самоанализу). Но она - сильная личность: у неё хватает сил цеплять на людей маски и заставлять людей эти маски носить. Это трагедия, трагедия для всех: для неё - потому как истинная сущность каждого человека рано или поздно проступает, и он - человек, оказывается выброшенным из её "театра" (кторый есть жизнь ), и для людей вокруг - их используют, ими как маионетками играют (осознание себя в виде куклы на ниточках не может принести радости никому). Всё. Продолжение романа представляло бы собой трагедию. Продолжения Митчелл нет. Остальные "продолжатели" шли и идут по пути зарабатывания денег и на поводу и любителей "правильных = хороших" концов. Хороший конец - есть. Но в нем даже такими любителями чувствуется фальш. Вина Риплей не в том, что она не смогла верно передать характеры, её вина в том, что она не смогла их понять. А если смогла, то она врала в своей книге. Книги (с большой буквы), построенной на лжи, просто не может быть (по определению); это не книга, это - чтиво. Если бы это была не Риплей, а любой другой, пошедший по пути хорошего конца - результат был бы таким же. (Он и есть, ведь существует ещё масса подобных романов - у всех аналогичная судьба - все они "не то".) Но всем хочется верить в "счастливый конец". Идеальный вариант для желающих - наметить его в своей голове и никогда не брать в руки чужих продолжений. Ну и сделать для себя определенные выводы, разумеется А, да! Всё выше изложенное - чистой воды MHO -------------------- «а поперек газона выросли незабудки»
© Я. Юшина |
Клер >>> |
#144, отправлено 18-04-2006, 14:56
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Ну....у меня никогда не хватает терпения для подобных ответов
Да, ты совершенно права - Ретт Батлер не из тех людей, которые любят играть роли в чужом спектакле. И я за него рада - может быть, ему удастся забыть Скарлетт (в смысле, быть счастливым без нее). Потому что он этого достоин - нормального человеческого счастья, а жизнь рядом со Скарлетт нормальный быть не может.ИМХО -------------------- |
Эля Элоэрн >>> |
#145, отправлено 26-04-2006, 23:46
|
Рыжесть необыкновенная, вредная Сообщений: 453 Откуда: Под этим тревожным небом... Пол:женский Бу!): 1976 |
Цитата И я за него рада - может быть, ему удастся забыть Скарлетт (в смысле, быть счастливым без нее). Я не думаю что ему удасться забыть Скарлетт,его очень сильно к ней тянуло. -------------------- А я маленькое белое привидение =)
Ангел устал. Он сидит на табуретке, Ест колбасу, И смотрит, как медленно падает снег. Ангел устал...(с) |
Клер >>> |
#146, отправлено 27-04-2006, 14:59
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Цитата(Эля Элоэрн @ 26-04-2006, 23:46) Я ему этого желаю. А там уж как получится. его и правда к ней очень сильно тянулр. но это не значит, что никакая другая женщина не сможет дать ему хоть немного счастья. Только бы он их не возненавидел после такого ...ммм...не сильно удачного брака. -------------------- |
Эля Элоэрн >>> |
#147, отправлено 28-04-2006, 0:52
|
Рыжесть необыкновенная, вредная Сообщений: 453 Откуда: Под этим тревожным небом... Пол:женский Бу!): 1976 |
Цитата Только бы он их не возненавидел после такого ...ммм...не сильно удачного брака. Я думаю,что Ретт всегда с оптимизмом смотрит на неудачи. -------------------- А я маленькое белое привидение =)
Ангел устал. Он сидит на табуретке, Ест колбасу, И смотрит, как медленно падает снег. Ангел устал...(с) |
Simoren >>> |
#148, отправлено 11-05-2006, 20:13
|
Младшее Божество Сообщений: 630 Откуда: Spb Пол:женский Кавайность: 535 |
Немного оффтоп.
Вспомнила, как в школе мы на английском читали про Маргарет Митчелл и одна девочка перевела "Gone with the wind" как "Едущие с ветерком". Улыбнуло))) |
Эля Элоэрн >>> |
#149, отправлено 13-05-2006, 13:52
|
Рыжесть необыкновенная, вредная Сообщений: 453 Откуда: Под этим тревожным небом... Пол:женский Бу!): 1976 |
Кстати,если переволить с английского,то получается Ушедшие с ветром,что,как мне кажется больше подходит этой книге.
-------------------- А я маленькое белое привидение =)
Ангел устал. Он сидит на табуретке, Ест колбасу, И смотрит, как медленно падает снег. Ангел устал...(с) |
Freeda >>> |
#150, отправлено 12-07-2006, 13:31
|
Злой рыжий доктор Сообщений: 355 Откуда: Терновая обитель Пол:женский Тел спасено: 1377 Замечаний: 2 |
Повторюсь: для меня отношения Ретта и Скарлетт - самая красивая история любви. Была поражена силой характера героев, решительностью, хотя многие из знакомых мне людей и называют Скарлетт с**й, громко спорим и ругаемся.
А вот продолжение, написанное Риплей, мне не понравилось, оно все и тнет к стандартным ситуациям и стандартному хэппи энду, хотя героев стандартными назвать трудно. Роман был действительно закончен Митчелл, что произошло дальше с героями - думайте уважамые дамы и господа. предоставьте им самим решать -------------------- Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
|
Клер >>> |
#151, отправлено 17-07-2006, 11:49
|
Рыцарь...может быть последний. Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 |
Цитата(Freeda @ 12-07-2006, 13:31) Значит, для тебя самая красивая история любви - это история с таким концом?? Не говоря уже о том, что в этой истории присутсвует много некрасивых и грустных моментов? Для меня самая красивая история любви - "Джен Эйр" (простите за оффтоп). -------------------- |
Freeda >>> |
#152, отправлено 17-07-2006, 12:02
|
Злой рыжий доктор Сообщений: 355 Откуда: Терновая обитель Пол:женский Тел спасено: 1377 Замечаний: 2 |
Говоря об этом я имела в виду не сюжет, а сами чувства и поступки, вызываемые этими чувствами, для меня любовь Ретта - пример. А наличие грустных моментов... ну извините, любовь не должна быть пресной, в ней должна быть динамика и развитие. Она должна быть реальна и сопоставима с Реальной жизнью. Поэтому я за "Унесенных"
-------------------- Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
|
Forbi >>> |
#153, отправлено 13-10-2007, 18:14
|
мама маленького чуда Сообщений: 89 Пол:женский Свечи во тьме: 77 |
Одна из любимых книг. Кажется могу цитировать наизусть.))
А мне Скарлетт нравится. Живая она. И при всех своих недостатках, имеет свои плюсы. а Рэтт - это вообще любимый герой. Я кажется и в жизни таких люблю. -------------------- Счастье - это когда тебя понимают...
|
Рей >>> |
#154, отправлено 16-10-2007, 1:10
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Раньше "Унесенные ветром" были моей любимой книгой, и сейчас я о ней не забыла. А Скарлетт стала для меня чем-то вроде архетипа, по крайней мере, когда я играю в ролевые игры, многие мои героини похожи на нее. Хотя рассуждая отстраненно - как личность она мало кому может понравиться, при этом к ней непреодолимо притягивает, часто даже ее недоброжелателей. Это качество мне и нравится, вместе с ее мужеством, силой воли, решительностью и уверенностью в себе. Наверное, Скарлетт мне нравится тем, что ее положительные стороны почти полностью отсутствуют у меня самой) Иногда приятно бывает представить себя такой же смелой и целеустремленной, добивающейся своего, несмотря на препятствия. Может, из-за тех же самых мотивов мне нравится и Рейстлин Маджере, по поводу которого существуют примерно такие же споры, как и про Скарлетт - можно ли любить таких "плохих" героев? Но я твердо уверена, что мне нравятся и он, и Скарлетт, несмотря на свои недостатки, хотя и не могу логически обосновать свою позицию. Наверное, все дело в эмоциях, которые возникают почему-то у большинства читателей в отношении к ним, ну и, конечно, в харизматичности и неповторимости подобных героев.
-------------------- "Courage is contagious"
|
Эльва Виста >>> |
#155, отправлено 12-01-2008, 13:58
|
Чудо Сообщений: 194 Откуда: город N Пол:женский Солнечных зайчиков: 407 Замечаний: 1 |
Эх... основная мысль, которую я вынесла из этой книги: надо полагаться только на себя! А еще - любимая фраза: "Я не буду думать об этом сегодня. Я подумаю об этом завтра!" Не дословно, наверно - но с тем же смыслом...
есть же еще продолжения - читала обе книжки, но они не такие классные... -------------------- Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
|
Деймон >>> |
#156, отправлено 21-01-2009, 22:19
|
Воин Сообщений: 34 Откуда: Россия, Калининград Пол:женский возрождений: 3 |
Не понимаю, о чем спорите! Унесенные ветром это наша жизнь. Выживает сильнейший, точнее приспособленный. Скарлетт и Ретт представляют собой образ преуспевающих людей и мы должны понять их и принять их образ жизни.
Действительно существует продолжение Риплей - Скарлетт и Джулия Хилпатрик Ретт Батлер. На мой взгляд эти книги написаны зря, как продолжение. Лучше бы они выходили отдельными самостоятельными романами. Ретт Батлер -роман мне не понравился. |
kat dallas >>> |
#157, отправлено 2-06-2010, 23:10
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Перечитывала не один раз, исключительно из-за обаятельного, харизматичного и трогательно влюбленного Ретта Батлера) Избалованность и явный недостаток интеллекта Скарлетт периодически раздражали, она напоминает мне танк, прущий к цели, так как она не задумывается ни о последствиях для других, ни об оборотной стороне победы, ни о том, что причины неудач запросто могут крыться в ней самой. Однако пренебрежение условностями- положено, не положено, хочу/надо и делаю - и способность выживать, несмотря ни на что, действовать, а не сидеть сложа руки, мне импонирует. Полюбилась Мелани, как воплощение женственности и безупречных внутренних достоинств. Всегда хотела быть именно такой.) Эшли - тряпка и мямля)
Немного нервировал этакий утонченный расизм автора. Через весь роман красным по зеленому проходят рассуждения, что чернокожие чудо как хороши, но только на своем месте... а где их место? Правильно, в услужении у белой миссис) Сообщение отредактировал kat dallas - 3-06-2010, 23:41 -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Мурчащая >>> |
#158, отправлено 3-06-2010, 21:42
|
Мурча МакМяуд из клана МакМяудов Сообщений: 370 Откуда: Highlands Пол:женский почесали за ухом: 1650 |
"Унесённые ветром" просто обожаю, а Скарлетт искренне восхищаюсь. Хотя и вижу её недостатки. Особенно же меня восхищает в ней то, что она никогда не сдаётся и всегда борется до конца, даже когда поражение, казалось бы, неизбежно. А её знаменитую фразу "подумаю об этом завтра" я давно взяла на вооружение).
-------------------- My heart's in the Highlands... (с) R. Burns
Диагноз: Торин головного мозга (с) |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 19-05-2024, 13:56 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |