Закон об "оскорблении чувств верующих", Выделено из "Сатанизм, антиклирикализм, и "закон Божий"
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Закон об "оскорблении чувств верующих", Выделено из "Сатанизм, антиклирикализм, и "закон Божий"
Темный >>> |
#1, отправлено 13-04-2013, 10:24
|
Рыцарь Сообщений: 133 Пол: Харизма: 35 |
Цитата(Даммерунг @ 14-03-2013, 22:31) А может, не надо обращать внимание на то, что там кого обидеть может? Уже не получится. Приняли закон об оскорблении чувств верующих. Не будешь обращать внимания получешь трешечку. |
Лирабет >>> |
#2, отправлено 13-04-2013, 14:11
|
Шепард Сообщений: 932 Откуда: SSV Normandy SR-2 Пол:женский планет разведано: 3333 |
А каких конкретно верующих? Верований-то до фигища, одни другим противоречат. Скажем, если я, согласно своей религии, хочу съесть вашего младенца, а вы его мне не даёте, то вы оскорбляете мои чувства. :Р
-------------------- Grunt: "Humans talk too much."
Crispin: "I'm pretty sure 'explosive' and 'helpful' are synonyms, boss." |
Рей >>> |
#3, отправлено 13-04-2013, 15:14
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Цитата А каких конкретно верующих? Там все очень интересно сформулировано: "религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России". Вот думаю, входит ли туда язычество или только православие) Но думаю, что скажут: язычники - слишком малая группа. Но пока он принят только в первом чтении. -------------------- "Courage is contagious"
|
Даммерунг >>> |
#4, отправлено 13-04-2013, 15:31
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Кураев по поводу этого закона писал, что, дескать, есть верующие, которых оскорбляет даже крестовина в раковине, потому что, по их мнению, нехорошо грязью крест божий поливать. Если такой закон принять и ввести в действие, то очень скоро появятся те, кого оскорбляет биология (человек не создан Богом), физика (Большой взрыв вместо акта творения) и английский язык (не посконно!). И вот тогда в школах станет совсем весело. Где ты, научный атеизм, в какой неведомой дали?
-------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Рей >>> |
#5, отправлено 13-04-2013, 15:42
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Цитата Кураев по поводу этого закона писал, что, дескать, есть верующие, которых оскорбляет даже крестовина в раковине, потому что, по их мнению, нехорошо грязью крест божий поливать. Если такой закон принять и ввести в действие, то очень скоро появятся те, кого оскорбляет биология (человек не создан Богом), физика (Большой взрыв вместо акта творения) и английский язык (не посконно! Вот этого и боюсь... Если они хотят предотвратить акции типа Пусси и Фемен (как они объясняют), то так и нужно формулировать в законе насчет нарушений. А сферические в вакууме чувства и убеждения - слишком опасное понятие. Меня тоже много что оскорбляет... Кстати, недавний пример. Я уверена, что вот этих "активистов" не осудят так же, как Пусси: http://www.kasparov.ru/material.php?id=5146D0F636F97 http://publicpost.ru/news/id/2859917/ Вот и получится, случись что оскорбляющее православных, будет штраф или тюрьма, а попробуй оскорбить атеистов или верующих других религий, все просто покачают головой и скажут "ай-яй-яй, как нехорошо!" Ну максимум хулиганство припишут... -------------------- "Courage is contagious"
|
JediArthas >>> |
#6, отправлено 13-04-2013, 18:02
|
Неисправимый инфантил и эльфа-самец :) Сообщений: 367 Откуда: Санкт-Петербург Пол:мужской Репки посажено: 550 |
Цитата Кстати, недавний пример. Я уверена, что вот этих "активистов" не осудят так же, как Пусси: http://www.kasparov.ru/material.php?id=5146D0F636F97 http://publicpost.ru/news/id/2859917/ Очень уж провокацией отдаёт. Не удивлюсь, если за этим, в конечном итоге, стоят примерно те же люди, что и за "Пусями". Сообщение отредактировал JediArthas - 13-04-2013, 18:02 -------------------- Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots, Pictures to shock and characters An amateur would never dream up. Bad Religion — Stranger than Fiction |
Halgar Fenrirsson >>> |
#7, отправлено 13-04-2013, 19:25
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1996 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1309 |
Цитата(Рей @ 13-04-2013, 15:14) Пора требовать законодательного разрешения рабства. Ветхий завет его регламентирует, Иисус о рабах говорил как об норме и против ни разу не высказался. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Рей >>> |
#8, отправлено 13-04-2013, 19:36
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Цитата Очень уж провокацией отдаёт. Не удивлюсь, если за этим, в конечном итоге, стоят примерно те же люди, что и за "Пусями". Сомневаюсь. Это православное движение "Божья воля". http://www.zakrest.ru/p/about.html А насчет религии нам есть куда падать... Вот что творится в других странах: http://www.zman.com/news/2013/04/13/148973.html Мы как-то в том же направлении движемся, судя по последним новостям и законам... Сообщение отредактировал Рей - 13-04-2013, 19:38 -------------------- "Courage is contagious"
|
Ермолов >>> |
#9, отправлено 13-04-2013, 22:08
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
И никакие обудсмены почему-то не замечают, что это закон фактически устанавливает дискриминацию по религиозному признаку....
Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе? (с) -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Даммерунг >>> |
#10, отправлено 14-04-2013, 15:15
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Ну, не будем отчаиваться: в США, к примеру, верующих навалом, в том числе даже настолько радикальных, как "баптисты Вестборо", которые ходят с плакатами про то, что бог ненавидит все подряд. Гонять их нельзя, потому что толерантность и свобода вероисповедания. И тем не менее, наука процветает, качество высшего образования в норме, шутить про религию никто не запрещает. Я не говорю, конечно, что нет трений и напряженности по этому вопросу, но это и не средневековое мракобесие.
Сообщение отредактировал Даммерунг - 14-04-2013, 15:16 -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Halgar Fenrirsson >>> |
#11, отправлено 14-04-2013, 19:06
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1996 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1309 |
Есть разница - в США куча церквей и церквочек. И ни у одной не хватит
-------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Кендер-Боддисатва >>> |
#12, отправлено 14-04-2013, 19:33
|
Постигший Пустоту Певец Печали Сообщений: 487 Откуда: Нарва Пол:мужской Планов Бытия нанесено на карту: 2110 |
Цитата(Даммерунг @ 14-04-2013, 14:15) Ну, не будем отчаиваться: в США, к примеру, верующих навалом, в том числе даже настолько радикальных, как "баптисты Вестборо", которые ходят с плакатами про то, что бог ненавидит все подряд. Гонять их нельзя, потому что толерантность и свобода вероисповедания. И тем не менее, наука процветает, качество высшего образования в норме, шутить про религию никто не запрещает. Я не говорю, конечно, что нет трений и напряженности по этому вопросу, но это и не средневековое мракобесие. Ага. При этом главный национальный праздник США – рождество, а на долларовых банкнотах до сих пор пишут «In God We Trust», подразумевая именно христианского бога; кстати, надпись эта появилась в середине 20-го века, т.е. это ни в коем образе не дань истории. Отношение к религии в Штатах давно вылилось в фарс, киноиндустрия это неоднократно демонстрировала. А американская система образования – это отдельная тема, его качество разнится в зависимости от конкретного штата и университета; впрочем, с промыванием мозгов они справляются на «отлично». -------------------- "А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал.. Но кто же вам сказал, что всем туда же?!.." Янка Дягилева "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая" С.К.Шойгу |
Даммерунг >>> |
#13, отправлено 14-04-2013, 21:29
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Halgar Fenrirsson
Ну это да. Единого ЗАО РПЦ там нет. Кендер-Боддисатва Не очень поняла идею данного псто. Ну да, американцы в большинстве своем христиане, что не мешает им летать в космос и развивать науку. Я к тому, что мирное сосуществование религии, неверия, церкви и народа в принципе возможно. -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Axius >>> |
#14, отправлено 15-04-2013, 0:13
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Даммерунг
Цитата потому что толерантность и свобода вероисповедания Поправка: не столько потому что свобода вероисповедания, сколько потому что свобода слова и выражения. Которые могут быть ограничены только по самому-самому узкому списку оснований. Хотя, впрочем, это всё вместе с рядом других прав впихнуто в первую поправку к Конституции: "Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press; or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances." И вот с таким положением как раз очень сложно представить закон вроде ныне обсуждаемого. В США, в отличие от, например, законодательства европейских стран, можно даже быть расистом, если не призываешь к разного рода "окончательным решениям" публично. -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Spectre28 >>> |
#15, отправлено 15-04-2013, 10:02
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Кендер-Боддисатва,
//При этом главный национальный праздник США – рождество даже не день благодарения или день независимости?) Это не говоря о том, что праздник как таковой может восприниматься исключительно как набор выходных, а не как превозношение дня рождения некоего бога. Вообще праздники - это больше свидетельство традиции, мне кажется, чем реального отношения населения. Ну принято его справлять) -------------------- счастье есть :)
|
Alaric >>> |
#16, отправлено 15-04-2013, 20:29
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Вести с полей.
Госдума решила отказаться от отдельной статьи за оскорбление чувств верующих, но при этом в новом варианте предлагается запихать это в другую, уже имеющуюся, статью. http://lenta.ru/news/2013/04/15/cancel/ Правда, на сайте Госдумы новой редакции пока нет. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Рей >>> |
#17, отправлено 15-04-2013, 21:15
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Я даже удивилась. Ну если так, то у нас еще не все безнадежно.
-------------------- "Courage is contagious"
|
Alaric >>> |
#18, отправлено 15-04-2013, 23:07
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Цитата(Рей @ 15-04-2013, 21:15) Э? Если честно, судя по приведённому в статье, я не вижу существенной разницы. Разве что осквернение убрали. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Рей >>> |
#19, отправлено 15-04-2013, 23:36
|
The Woman Сообщений: 1986 Пол:женский SMS: 3657 |
Ну я так поняла, что убрали два главных косяка - пассаж про "чувства" и про религию, являющуюся частью наследия России. (Или нет?) Да и сроки вроде как сильно убавили.
У меня была главная претензия к "чувствам", сейчас речь хотя бы идет о действиях, о чем-то понятном и более объективном. Я там только про ограничение и лишение свободы не поняла. Все же предлагается сажать на год или на три максимум? "...либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового". -------------------- "Courage is contagious"
|
Кендер-Боддисатва >>> |
#20, отправлено 16-04-2013, 0:46
|
Постигший Пустоту Певец Печали Сообщений: 487 Откуда: Нарва Пол:мужской Планов Бытия нанесено на карту: 2110 |
Цитата(Даммерунг @ 14-04-2013, 20:29) Кендер-Боддисатва Не очень поняла идею данного псто. Ну да, американцы в большинстве своем христиане, что не мешает им летать в космос и развивать науку. Я к тому, что мирное сосуществование религии, неверия, церкви и народа в принципе возможно. Вот тут уже я немного недопонял, какое отношение свобода вероисповедания имеет к развитию науки. В теократическом Арабском халифате этой свободой и не пахло, тем не менее наука для того времени была весьма развита. Цитата(Spectre28 @ 15-04-2013, 9:02) даже не день благодарения или день независимости?) Это не говоря о том, что праздник как таковой может восприниматься исключительно как набор выходных, а не как превозношение дня рождения некоего бога. Вообще праздники - это больше свидетельство традиции, мне кажется, чем реального отношения населения. Ну принято его справлять) Я имел в виду, что праздник, изначально религиозный, в наибольшей степени оброс традициями и сейчас больше напоминает фарс. Это для меня, неверующего, Рождество это всего лишь три выходных дня подряд, а многие люди, верующие или нет, истово соблюдают традиции именно в силу того что это традиции, а не из-за своего вероисповедания. Термин «лицемерие», наверное, слишком грубый, но он почему-то напрашивается. -------------------- "А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал.. Но кто же вам сказал, что всем туда же?!.." Янка Дягилева "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая" С.К.Шойгу |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 26-09-2024, 20:00 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |