Трудно быть богом или История арканарской резни, фэнтези от Германа
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Трудно быть богом или История арканарской резни, фэнтези от Германа
Тсарь >>> |
#1, отправлено 18-03-2008, 19:05
|
падший админ Администратор Сообщений: 1466 Откуда: six feet under ground Пол:мужской Осталось до весны: 1821 |
Стругацким одновременно и везло и не везло с экранизациями. С одной стороны по их книгам было снято достаточно фильмов, а с другой стороны фильмы как правило не оставляли камня на камне от первоначального сюжета. Из хороших экранизаций довольно близко к тексту вспомню разве что недавних "Гадких лебедей".
Сейчас по романам братьев Стругацких снимается целых два фильма. "Обитаемый остров" Бондарчука с огромным бюджетом лично у меня не вызывает никакого энтузиазма. Не верю я что режиссёр 9-й Роты может снять хороший фильм. Второй фильм находится в производстве ещё с 1999 года, около 9 лет. И неконец-то (НАКОНЕЦ-ТО!) он близок к выходу на экраны, фильм смонтирован, осталась только озвучка. Да, я о картине по книге Стругацких Трудно быть богом, которую режиссёр (Алексей Герман) решил озаглавить как История Арканарской резни. Сюжет ТББ наверное пересказывать не надо, все и так знают. Прогрессора с коммунистической Земли XXII века отправляют на планету Арканар, которая на несколько сотен лет моложе нашей: там царит средневековье. Цель экспедиции - привести арканарское общество к светлому коммунистическому будущему максимально быстрым, незаметным и бескровным образом. ------------------ Я этот фильм жду. Жду и боюсь... что же там такое в итоге получится. Длинная тянучая чёрно-белая лента с массой длинных планов, кучей грязи в кадре.... Некоторое время назад состоялся первый закрытый просмотр картины. Отзывы о фильме можно почитать в сети. 1. Самый подробный и обстоятельный (и восторженный) обзор от Дмитрия Быкова. 2. А вот тут целый набор мнений посмотревших. Хм. Господа утехинцы. Кто-нибудь кроме меня ждёт этот фильм? |
Кендер-оборотень >>> |
#2, отправлено 18-03-2008, 20:25
|
А ещё я и спарашютом могу... Сообщений: 1526 Откуда: Питер Пол:мужской Удачных приземлений: 1074 Замечаний: 5 |
|
Spectre28 >>> |
#3, отправлено 18-03-2008, 20:39
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Кендер-оборотень прав, ИМХО. Они были только наблюдателями. И тех, кто пытался вмешиваться - отправляли на землю.
Пока что трудно сказать что-то про фильм - не видя его)) - но по этим обзорам он не вызывает у меня вообще никакого энтузиазма. Да, это будет сильный фильм, но это не "Трудно быть богом". Это впечатления самого Германа о советском периоде. Точнее, о жизни в этот советский период и, может, чуточку постсоветский. Вот и всё. ТББ - книга для меня вневременная - и находится вне географии. А фильм Германа имеет чёткую привязку к реальности, которую, боюсь, я не оценю примерно так же, как не могу полностью оценить "Час быка" Ефремова (только с обратным знаком). Иными словами: фильм, наверняка, получится прекрасным, но помилуйте, причём здесь Стругацкие? Цитата Сердце Руматы переполнено не жалостью, как говорит он Будаху, а брезгливостью и в лучшем случае снисходительностью. это - не Румата. И нет там ни его слуги-мальчика, ни девушки. Арканар, может, и есть - наверняка есть, но и всё. Но это фильм о совершенно другом. Суть книги задавали именно эти герои. Даже не дон Реба, а именно что Румата, Кира, Будах, Кабани... Герман оставил, кажется, только Кабани более-менее неизменным? В общем... раньше я ждал этот фильм как экранизацию идей ТББ - таких, какими их понимаю я. Может, я не прав. Может, правы в принципе только авторы. Но в итоге... я жду фильм и я разочарован - потому что экранизацию, на мой взгляд, Герман просто убил, сняв фильм не о Румате, а в какой-то мере о себе, что ли?.. Ну а "Обитаемый остров" - посмотрим. Скорее всего идеи тоже убьют, конечно. Но в случае Германа я разочарован уже, а в случае Бондарчука ещё надеюсь) -------------------- счастье есть :)
|
Тсарь >>> |
#4, отправлено 19-03-2008, 10:58
|
падший админ Администратор Сообщений: 1466 Откуда: six feet under ground Пол:мужской Осталось до весны: 1821 |
|
Дени де Сен-Дени >>> |
#5, отправлено 19-03-2008, 11:06
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(Василий Степанов) Нам дарят мир по колено в навозе: смачный, воняющий, булькающий. Мир, не понимающий своей грязи и упивающийся ею. Здесь то и дело принюхиваются, отплевываются, страдают от вшей и клопов. Здесь топят в нужниках. И обязательно головой вниз. Если вешают, то так, чтобы налетевшие с моря чайки выклевали глаза. Перед нами компостная куча, которая вдруг оказывается на удивление живой и чувствующей штуковиной. Она обнюхивает сама себя, и не содрогается от вони. Содрогаемся мы. После этого и я хочу посмотреть!!! А то после Аназапты меня больше не прельщают холеные голливудкие улицы, вымытые с мыльным камнем... -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Тсарь >>> |
#6, отправлено 19-03-2008, 11:10
|
падший админ Администратор Сообщений: 1466 Откуда: six feet under ground Пол:мужской Осталось до весны: 1821 |
Цитата(Spectre28 @ 18-03-2008, 19:39) ТББ - книга для меня вневременная - и находится вне географии. А фильм Германа имеет чёткую привязку к реальности, которую, боюсь, я не оценю примерно так же, как не могу полностью оценить "Час быка" Ефремова (только с обратным знаком). Иными словами: фильм, наверняка, получится прекрасным, но помилуйте, причём здесь Стругацкие? Да, не видя фильма сложно говорить о том как в итоге получится. Но внушают надежды вот эти слова Германа: А еще десять лет спустя я вдруг понял, что мне почти ничто не интересно, кроме перспективы целиком, с нуля, выстроить другой мир. Поэтому привязка к реальности может быть не столь чёткой, что и отмечают иные рецензенты. Я не думаю что было бы правильно считать что фильм на самом деле "про Путина", "про СССР"... имхо всё-таки нет. Вот кстати ещё одна цитата из статьи Быкова: Герман сделал фильм, точно следующий роману Стругацких в главных сюжетных коллизиях, предельно внятный (особенно для тех, кто хорошо помнит книгу), цельный, страшный и увлекательный. Значит всё-таки не Сталкер. Я другого боюсь. Насколько фильм будет в итоге смотрибелен. Я честно говоря с трудом осилил "Хрусталёв, машину" и "Мой друг Иван Лапшин". Боюсь что в фильме не будет чёткого сюжета, не будет вовлечения в ленту, сопереживания... А будет такая отстраненная камера, которая будет ловить то один то другой план из быта мрачного средневековья. А многоплановые сцены, в которых не понимаешь где и причём здесь главный герой, Герман снимать очень даже умеет. И раствориться в этом будет очень просто. |
Spectre28 >>> |
#7, отправлено 19-03-2008, 11:34
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Тсарь, то, что Румата активно вмешивался - это исключительно его трудности, а не программа) Максимум, что они делали - спасали отдельных людей, вывозя в другие страны) А с точки зрения Арканара - повесят очередного книгочея или он сбежит - некритично) Заметь, на первой встрече землян в лачуге Кабани только Румата говорил о каком-то вмешательстве, за что его Кондор обвинил, по сути, в мальчишестве и "спринтерстве")
Цитата Поэтому привязка к реальности может быть не столь чёткой, что и отмечают иные рецензенты. ну, согласись, если все рецензисты прослеживают чёткие параллели... настораживает. Тем более - "с нуля выстроить другой мир"? Это как, учитывая что Арканар как таковой построен как раз по Стругацким (вспоминая впечатления Руматы - мир вполне мерзок). Единственно я понял, что у Германа в Арканаре в принципе нет хороших людей, а у Стругацких всё же многое построено на контрасте. Есть мерзость - а есть доктор Будах. У Германа же, боюсь, будет мерзость - и мерзость. Потому что в принципе - если я прав и он снимает таки на основе личных впечатлений - получается что для него в принципе в этом пеироде (реальном) не было ничего и никого хорошего) Но всё равно не понимаю. С нуля выстроить другой мир - как это возможно, если с одной стороны есть уже готовый мир Стругацких - который предположительно экранизируется - а с другой вполен реальный исторический период? Т.е. Герман хочет сказать, что не руководствовался ни тем, ни тем? Эти опасения тоже имеют место быть... но всё же в ТББ был конкретный сюжет. И если Быков пишет, что герман именно то сюжета не отошёл, то... посмотрим. Дени де Сен-Дени, всё хорошо в меру. Как я писал выше, у ТББ была не только мерзость. И ТОЛЬКО мерзость, боюсь, меня не впечатлит -------------------- счастье есть :)
|
Аваллах >>> |
#8, отправлено 19-03-2008, 12:36
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
Честно говоря, фильм я тоже ждал, да и жду до сих пор, хотя прочитанные отзывы слегка...эээ настораживают. Но, пардон, мочащиеся книгочетаи, с которыми просто таки не может не поговорить Румата, и фразы из разряда:
"Мало кто, увидев «Историю арканарской резни», решит, что на самом деле это фильм о том, как дежурная жалость и милосердие вдруг обращаются в настоящую любовь. Любовь, по которой человек с выжженным сердцем Румата остается в Арканаре" "Румата в органичном, умном и горьком исполнении Ярмольника меньше всего похож на молодого, могучего, хоть и сомневающегося супермена Антона из повести Стругацких. " лично меня весьма настораживают. Хотя бы потому, что я хотел увидеть фильм именно "о молодом, могучем и сомневающемся супермене." Ах, да, совсем забыл о "саксофонной теме нечеловеческой красоты", наигрываемой на местной арканарской дудке... Сообщение отредактировал Аваллах - 19-03-2008, 22:11 -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Alaric >>> |
#9, отправлено 19-03-2008, 15:30
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Не знаю. Я и в самой книге-то последнее время слегка разочаровался. Когда осознал, что изображенное - это все-таки не средневековье. Т.е. в средневековье, конечно, было много кошмаров и грязи, но, по-моему, совершенно не в пропорциях Стругацких. А с учетом того, что судя по отзывам Герман убрал и тех немногих положительных героев, которые были у Стругацких, мне становится довольно страшно.
Т.е. не пойти будет, видимо, довольно сложно. Но, если честно, на "Обитаемый остров" надежд у меня, кажется, все-таки больше. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Marian |
#10, отправлено 28-12-2008, 12:33
|
Unregistered |
Э... а кто сказал, что Стругацкие изображали средневековье?
То есть, может, и его. Сбрендившее средневековье, с жутким перекосом, завернувшее не туда, не имеющее будущего. А фильм... да. Ярмольник - не Румата. В смысле, не может он сыграть Антона. И Антон вообще не предусмотрен сюжетом, похоже. А я тоже хочу именно Антона. Антона, любившего Киру. |
|
|
Spectre28 >>> |
#11, отправлено 28-12-2008, 14:24
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Marian, почему сбрендившее-то?) Насколько я помню, в Арканаре из "Трудно быть богом" нет ничего, чего не было бы в реальной людской истории. Разумеется, метания Руматы - это метания человека 20-го века, но - попавшего именно что в мир, имеющие аналогии с Землей. Ну а то, что Рэба изначально носил имя Рэбия, да серые штурмовики (здравствуй, Рэм))... хм)) Ну, тоталитаризм - не обязательно фишка именно средневековья) Но в рамках средневековья его описать таки легче. Т.е. главным в описании было не время, а идея.
-------------------- счастье есть :)
|
Marian |
#12, отправлено 28-12-2008, 14:45
|
Unregistered |
Ну вот именно. Не время, а идея. Мы об одном и том же говорим, по-моему.
Нет, там нет ничего, что не имело бы места в реальной истории человечества. А еще там нет многого, что в ней как раз имело место. Там плохо со всем сразу - с религией, искусством, наукой. Я не хочу сказать, что в земной истории не существовало инквизиции и прочих прелестей. Просто в Арканаре ничего больше нет. Уничтожается все нафиг. Пустыня какая-то. |
|
|
Дени де Сен-Дени >>> |
#13, отправлено 31-12-2008, 5:29
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Как в воду глядели, что Бондарчук, что Герман...
Помните, что было при великом кризисе в Америке и тогдашем Голливуде и предпочтении публики? На "ура" шла фантастика и ужасы. Снова кризис... Стругацкие снова устах, теперь это даже модно... Цитата(Marian @ 28-12-2008, 13:45) Это литературный образ упадка, разрухи, больного и хромого политического строя. Это гениальная обстановка. А грязь... это то, куда этот мир покатится вместе с человечеством, или можно сказать, грязь - это среда обитания человека при этом госстрое... Сообщение отредактировал Дени де Сен-Дени - 31-12-2008, 5:30 -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Демон >>> |
#14, отправлено 20-01-2009, 8:37
|
Младшее Божество Сообщений: 510 Откуда: Москва Пол:мужской Вареников: 155 |
Просто обожаю эту книгу, и первая экарнизация не сильно разочаровала, но всё-таки хочется другого варианта фильма по этой книге.. Чего-то в нём не хватало, может атмосфера мира там в фильме была не такой, какой я себе представлял читая книгу, может что ещё
Сообщение отредактировал Демон - 20-01-2009, 8:39 -------------------- |
Spectre28 >>> |
#15, отправлено 9-03-2011, 11:30
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
фильм так и не вышел) Но при этом продолжают выходить интервью с Германом) И вот чем дальше я читаю, тем больше убеждаюсь, что первое мнение было таки верным. Снимает он фильм про мерзкую, мерзкую земную действительность и не менее мерзких земных людей-идиотов. И желание снять "не как у всех, вот!". Т.е. всё отталкивается от того, какой Герман видит политическую обстановку в России. Бедная книга...)
-------------------- счастье есть :)
|
Crystal >>> |
#16, отправлено 9-03-2011, 11:53
|
the one in love Сообщений: 418 Пол:нас много! Харизма: 399 |
(почитав дискуссию)
Вот мне интересно - почему хорошим, вкусным книгам так категорически не везет с экранизациями? Первая была тошнотворной, а вторая, судя по всему, получится еще хуже%) И это при том, что эту вещь можно вполне себе поставить близко к тексту (про "авторское видение" и про то, что "фильм - не книга" даже слышать ничего не желаю%)) Кстати, а что можно делать на съемочной площадке такое количество лет? -------------------- I'm caught in a dream
And my dream's come true It's so hard to believe This is happening to me An amazing feeling Comin' through © |
Spectre28 >>> |
#17, отправлено 9-03-2011, 11:54
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Crystal,
да сняли-то его давно) с тех пор - монтируют, кажется) -------------------- счастье есть :)
|
Даммерунг >>> |
#18, отправлено 9-03-2011, 11:56
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Не пойму, почему нельзя снять так, как в тексте, который, по моему мнению, вполне себе кинематографичный. И экшн там есть, и философия, и с картинкой можно разгуляться на всяких придворных балах, живописных портовых районах и похищениях с вертолетами. И чистенькая красивая Земля как контраст средневековой планете. Но нет же, "я так вижу", блин. У меня такое ощущение, что дать тот же первоисточник, простигосподи, Майклу Бэю - тот бы снял быстро, годно, кассово и ближе к книге. И подростки за ней бы ломанулись, и всем было бы хорошо.
Я тоже хочу фильм про молодого рефлексирующего супермена с двумя мечами, а не про мерзость Земли и ужасы современной политики.( -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Spectre28 >>> |
#19, отправлено 14-03-2011, 14:13
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
а интервью с Германом таки прекрасны) Сразу и напрочь отбивают желание смотреть.
Цитата — Один раз ко мне кто-то пристал: почему столько плюются? Я тогда попросил четверых человек выйти во двор, стать кружком и говорить о чем угодно, но не расходиться. Через полчаса к ним вышел. Сказал: теперь разойдитесь. Посмотрите на асфальт. Там было двести граммов плевков! Человек, когда ему нечего делать, все время плюется. Цитата — Румата — человек с современной Земли, он от нас прилетел. Он твой кореш. На Земле точно такое же говно. Даже были слова в сценарии о том, что «на Земле опять готовились к очередной войне, и всем было не до того». На Земле — психушки и тюрьмы. Земля полна идиотов. вот примерно о такой жизни он о снимает, потому что так её видит. Могучие супермены мятущиеся, как же. Это слишком примитивно, видимо) -------------------- счастье есть :)
|
Кайран >>> |
#20, отправлено 24-02-2013, 11:21
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3387 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Учитывая, что 21 февраля Алексея Германа не стало, как вы считаете, насколько еще задержится выход в прокат этого "арканарского долгостроя"?
-------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 22-09-2024, 9:48 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |