Версия для печати темы

Автор: EIN 16-02-2003, 1:00

Вот я прочёл все книги Сальваторе по FR вышедшие у нас. Особенно мне понравилась трилогия "Тёмный эльф", - написано очень своеобразно и достаточно мастерски. А вот первые книги трилогии "Долина ледяного ветра", на мой взгляд, подкачали, хотя "Проклятие рубина" по атмосфере напоминает "Тёмного эльфа" - так же захватывающе...один Артемис Энтрэри чего стоит...
Мне интересно узнать ваше мнение о творчестве Роберта Сальваторе....

Автор: Darkness 16-02-2003, 1:00

уфффр, я от "Тёмного Эльфа" в восторге, если честно Сальваторе читали всей семьей-сначала я. потом мама, а затем добрался до книг и отец...и все в кайфе от книг(а такое согласие баальшая редкость).так что Сальваторе-forever!

Автор: Zarendargar 17-02-2003, 1:00

Если сделать скидку на то, что Долина Ледяного Ветра вообще одна из первых проб пера Сальваторе, то отношение хорошее.
При чём те, кто читал все 20 (или сколькко их там) книг про Тёмного Эльфа, утверждают, что чем дальше, тем интереснее, да и мастерство писателя тоже возрастает.
Хотя некоторые придерживаются полностью противоположного мнения...

Автор: Торин 17-02-2003, 1:00

Несомненно книги интересные - однако уж очень слишком отливают "книжным RPG" (недаром все-таки Baldur's Gate сделали) - все последовательно и пошагово

Автор: EIN 17-02-2003, 1:00

Я бы не сказал, что в его книгах всё последовательно и пошагово как в RPG, в его книгах всё последовательно как и должно быть в любой книге...А  Baldur's Gate тут совсем непричём...Если уж на то пошло, то скорее Icewind Dale и есть та компьютерная RPG, которая была выпущена про ту самую Долину Ледяного Ветра.
А вообще, на мой взгляд, книги Сальваторе вполне достойны экранизации, особенно "Тёмный Эльф"...

Автор: Charmer 18-02-2003, 1:00

Сальваторе пишет оочень неплохо, вот только во всех его книгах (вышедших на русском) слишком много от ДнД   не понимаю правда пока плюс это или минус
а Энтрери мне не понравился.... слишком силён...ни в одной книге не увидел описания чистого ассасина, все наполовину воину и лишь потом - ассасины(

Автор: EIN 18-02-2003, 1:00

  Да, Энтрери достаточно силён, но ведь он был введён Сальваторе в повествование как антипод Дриззта...Такой же ловкий, сильный и умный...только злой... Ну как ассасин он , действительно, действовал достаточно редко, но тем неменее подобные моменты были: убийство Шорох, резня на коробле, когда он перерезал 19 спящих моряков...

Автор: Zoter 19-02-2003, 1:00

Сейчас читаю "Темного эльфа" и просто в восторге от него. Его схватки - это вообще нечто! супер.

Люди, объясните чего у "Темного эльфа" "много от ДнД".

Автор: Charmer 19-02-2003, 1:00

Да не в схватках, а так просто по книге, например момент из продолжения:

"Бренор Дзирту:"Ты сложил только одного, а малышь двоих, не постарел ли ты?"
Ответ Дзирта - "Мне уже не надо, а Вульфгард пусть набирается опыта, ему это нужно"

Замените слово опыт на experience  - чисто ДнДшная фраза - один в один, сам такими пользуюсь  

Автор: Crazy_Necromant 20-02-2003, 1:00

Я вообще только темного эльфа прочел но по моему это очень дажо не плохо, мне понравилось хотя и читал с Экрана))))))
Вообщем ИМХО ЧИТАТЬ ЧИТАТЬ ЧИТАТЬ!

Автор: EIN 20-02-2003, 1:00

Да, в книгах Сальваторе есть что-то от  D&D....Интересно, а свои книги Сальваторе создавал по каким-нибудь модулям ?

Автор: Charmer 20-02-2003, 1:00

Твёрдо не уверен, но вроде создавал он их не по модулям но по ДнД системе, по крайней мере я видел модуля прописанные по Мензоберанзану, там и Дриззта (именно так в оригинале) можно встретить и закнафейна и пр.  очень они живенько выглядят... как в книге

Автор: EIN 20-02-2003, 1:00

Как я и думал...А интересно Сальваторе вообще водил по каким-нибудь модулям , из тех, что по Мензоберанзану...Да, кстати, кроме Дриззта, у нас ещё в переводах и Лолт искаверкали в Ллос...

Автор: Charmer 21-02-2003, 1:00

Угу искаверкали много но это всегда так

Кстати в противовес эльфу Энтрери мог быть просто ловкачём, эльфу хватило бы отравленного арбалетного болта, или какого-нить заклинания обездвиживания, что у Энтрери как у ассасина вполне могло заваляться

Автор: EIN 21-02-2003, 1:00

С одной стороны это  действительно странно,- как ассассин, Энтрери мог сделать многое для лёгкого убийства Дриззта. Но тем не менее книга остаётся книгой, и если бы Сальваторе в точности придерживался правил D&D в описании, то это уже было бы не литературным произведением.

Автор: Charmer 21-02-2003, 1:00

Мне просто образ был интересен наёмного убийцы, плохого бойца, но прекрасного интриганта, специалиста по ядам и ловушкам... а тут как всегда был немного разачарован, этот благородный ассасин из "Убийство в Тарсисе" намного интереснее, то же скорее воин, но добрый наёмый убийца - само по себе интересное сочетание....

Автор: EIN 22-02-2003, 1:00

Да, образ ассассина интриганта конечно интересен, но образ Энтрери, по моему, вышел гораздо интереснее. Он по-своему благороден и горд, и имеет своё понятие слова честь...Что делает его, хоть и нелюбимым персонажем, но хотя бы интересным. И он гораздо сипатичнее читателю чем тот же крысо-оборотень Расситер.
Ещё, я заметил, что Сальваторе является не любителем верблюдов, как мне показалось из момента путешествия Дриззта и ko. по пустыне Калим.
Да, хотел спросить, кто-нибудь знаком с книгой Роберта Сальваторе "Демон пробуждается".

Автор: Drow 3-03-2003, 22:04

У меня друг купил новую книгу Сальваторе "Демон пробуждается" еще говорит что видел "Темное Наследие". Покупал он в Москве у метро Щелковское.

Автор: EIN 4-03-2003, 19:43

Вот недавно приобрёл "Демон пробуждается" , прочёл уже первую часть книги....Что-что а писать книги фэнтези Сальваторе действительно может. Создать свой мир, действительно реальный мир, не подсилу многим писателям, а вот он смог, сам...Видать сказался доголетний опит писания по FR...Так что советую всем приобрести эту книгу и познакомиться с замечательным миром Кароны...

Автор: Crys 9-03-2003, 22:25

На самом деле я сначала вообще не собиралась его читать, а потом подумала, что надо! С первых страниц я отшатнулась, Мензоберанзан поразил, а потом так втянулась. что сма не заметила, как закончила... Вообще, больше всего я полюбила Закнафейна... сама не пойму, почему...

Автор: Kim 10-03-2003, 21:57

Господа, прочтя "Темное наследие", понял, что далеко все не так просто - события описанные там весьма многообещающие, не хочу рассказывать, какие конкретно дабы не испортить впечатление, но если и дальше так пойдет Сальваторе действительно расписывается и держа кулаки, надеюсь, что расписавшись он покажет нам нечто новое в плане Forggoten Realms, и , в частности, Dark Elf.

Автор: Astinus 12-03-2003, 3:19

Да вы, что с луны свалились. Теный Эльф = законченное лит. произведение от начала и до конца, а от ДнД там столько же сколько и Подземельях и Драконах (отстойный фильм). Нет не спорю - книга выходит под маркой Forgotten Realms и описание мира совподает с FR Campain Setting'ом. Но вот остальное... Та же боевка с Энтрери - этож какого уровня должен быть убийца чтоб пинаться на равеых с Дриззтом (17-уровневый следопыт)!!! У дриззта есть Амбидекстерия и он не имеет минусов на второе оружие. Чего нельзя сказать о ассассине...

А модульность в книге определяется легко. Вот например Трилогия Аватар - типичный модуль по FR с литературными наворотами...

Автор: Charmer 12-03-2003, 11:42

Астинус, во первых Дзирт не 17, а вроде 15 рэнджер, во вторыху него по прописке очень нефиговое оружие, а Энтрери это дуалкласс судя по всему Файтер уровня 15+, в данный момент развивается как ассасин не большого уровня (8-9), он дерётся медиумом и коротким (сабля+кинжал) для этого амбидекстерити не нужно, достаточно стиля на два оруждия и большой ловкости, что я подозреваю есть... Тут дело по хорошему в кубиках, у Дзирта всё получше с АС и атаками, но вот тхака и хиты у Энтрери получше (подозрения)...

Автор: EIN 12-03-2003, 18:02

Привожу характеристики Artemis'a Entreri по Forgotten Realms Campaign Setting'у : Male Human Rogue 4/ Ranger 1/ Fighter 12/ Assassin 1; Strength 14, Dexterity 20, Constitution 15, Intellegence 16, Wisdom 16, Charisma 13; Feats: Blind-Fight, Combat Reflexes, Dodge, Expertise, Improved Critical (dagger), I. C. ( longsword), Improved Initiative, Improved Two-Weapon Fighting, Mobility, Quick Draw, Spring Attack, Track, Weapon Focus (dagger), W. F. (longsword), Weapon Specialization (dagger), W. S. (longsword); Possessions: +3 longsword of wounding, +4 defending dagger, cloak of armor +4, ring of protection +3, cloak of arachnida, periapt of health; hp 121; AC 22; Special Attacks - Death Attack, fight with two weapons, Sneak Attack; Special Qualities - Evasion, favored enemy (human +1), locate traps, poison use, uncanny dodge (Dex bonus to AC).
Drizzt Do'Urden - male drow Fighter 10/ Barbarian 1/ Ranger 5 of Mielikki; hp 124; AC 23; Special Qualities - Drow traits, favored enemy ( goblins +2, magical beasts +1), light blindness, rage, spell-like abilities; Str 13, Dex 20, Con 15, Int 17, Wis 17, Cha 14; Feats - Ambidexterity, Blind-Fight, Combat Reflexes, Dodge, Improved Initiative, Improved Two-Weapon Fighting, Mobility, Quick Draw, Track, Twin Sword Style, Two Weapon Fighting, Weapon Focus (scimitar), Weapon Specialization (scimitar); Possessions: +4 mithral chainmail, Icingdeath (+3 frost scimitar), Twinkle (+2 defending scimitar), figurine of wondrous power: onyx panther.

Автор: Charmer 12-03-2003, 18:08

Это из третей, по второй всё немного по другому)) Но идея да... сколько атак у каждого?

Автор: EIN 12-03-2003, 18:20

У Энтрери - longsword of wounding +20/ +15/ +10/ +5, defending dagger +21/ +16. У Дриззта - первый scimitar +19/ +14/ +9/ +4, второй - +18/ +13..... то есть у Артемиса и у Дриззта равное кол-во атак....что не скажешь про силу этих атак.....

Автор: Alaric 12-03-2003, 19:24

Кто бы мне объяснил, откуда у Энтрери рейнджерский уровень? Если бы у меня кто-то пытался таким сгенериться я бы обозвал его манчкином

Автор: EIN 12-03-2003, 23:42

.....Как я думаю, у Артэмиса этот самый рэйнджэрский уровень появился потому, что ему долгое время приходилось "следопытствовать" за Рэджисом....

Автор: Astinus 13-03-2003, 3:59

Постой, постой. Дуликом он таким никак не может. Ведь в таком случае он не имеет файтерских плюсов от высокого уровня. Во вторых ему даже по книгам дулик не подходит. На что я еще могу согласиться, так только на мультик. (Это я говорю по второй редакции)

А Дриззт действительно 15 - я только что проверил в сеттинге....

Кстати, где можно взять сеттинг FR по третьей редакции не в PDF, а то ПДФ просто огромен - 80 метров... Мне нужны боги от туда (могу согласиться и на Faith & Panteons) и домены. Да и любая инфа о богине Shar

Автор: Charmer 13-03-2003, 12:38

Астинус, когда дулик - Файтеровские плюса человек получает, но не все, это во первых, просто когда он ими пользуется он получает мало экспы, если ты маг и задуалился на вора, ты можешь кастовать, но опыта как вор не получишь,
Была у нас такая история:

Идёт партия, человек 7-8, уровня пятые или шестые, тут на дороге сидит человек в простенькой одежёнке, партия начинает с ним говорить, чего-то не договариваются и начинается комбат, далее человек выпускает магическую ракету, его все товарят, потом вторую, его товарят сильнее (фигли там 1 или 2 маг для 7ми пятых - это ничто) раунд три: человек говорит а пошла нафиг эта экспа и достаёт из сумки двуручник (Bag of holding) И РАЗНОСИТ ПАРТИЮ В ПРАХ - 18 ФАЙТЕР ЗАДУАЛИЛСЯ НА МАГА - и всё...

Автор: EIN 13-03-2003, 13:36

....партия 7-8 человек...? Не многова-то ли...?

Автор: Charmer 13-03-2003, 15:41

а что тут такого - если все знают правила это интересно и приятно, только водить немного сложнее, но это вопрос дисциплины - он решается...

Автор: KiD 20-03-2003, 3:02

Ну народ, вы меня порадовали. Видать вы еще не пресытились творчеством Сальваторе - а вот почитатели FR от него уже на столб лезут. Да, тут мыслишка проскальзывала, что вроде Сальваторе писать могет - да не могет он. ИМХО. И ничего хорошего дальше в серии про Дриззта после Темного Наследия не будет, так что губы можете особо не раскатывать - все та же безумная беготня одних и тех же персов... Уж поверьте мне... Чем дальше, тем нуднее будет. А внимательный читатель столько глюков найдет... бррр.
А еще хочу сказать, что перевод у Максимы крайне плохой - мало того, что они все имена/названия до неузнаваемости изуродовали, так еще и сам перевод далек от оригинала и идеала (и не хмурьтесь - я знаю, что говорю).

P.S. Тсарь, у меня тут кое-что новенькое по DL появилось. Если нужно, где меня найти ты знаешь.

Автор: EIN 20-03-2003, 12:10

....г-н KiD, сколько же книг Сальваторе вы прочитали, если он вам так "приелся"? Вы читали ещё что-нибудь, не относящееся к миру ФР, но в то же время принадлежащее перу этого писателя? К примеру, такую замечательную и оригинальную книгу как "Демон пробуждается"?

Автор: Charmer 20-03-2003, 12:11

2 Кид а я уже давно забил на сравнивание вариантов, читаю русский и английски как две разные книги.... и Сальваторе в переводе из того, что вышло не плох, просто потому, что мне это напоминает свои похождения в ДнД и мне приятно узнавать знакомые ситуации, а поначалу ещё и персонажи были хороши...
А кроме Сальваторе по Фоготтену что ещё? "драконошпор"? - лучше что ли?

Автор: Введите ник 20-03-2003, 15:05

2 EIN Книг Сальваторе я прочитал достаточно, могу сказать, что читал и последнее из его творений The Thousand Orcs.

Насчет других его творений. Гы... Если ты считаешь, что "Демон пробуждается" замечательная книга - это твое право. Хотя книга-то на самом деле гораздо хуже темного эльфа, и на этом мнении сходятся почти все, кто ее читал. А что еще у него можно почитать? Vector Prime или детскую сказочку "Убийца Драконов"? Это вообще фигня полная... Я не говорю, что Сальваторе СОВСЕМ плох, но поверь мне, есть авторы по FR, которые пишут гораздо интереснее и живее, чем он.

2 Charmer Это твое право. Если тебе нравится Сальваторе, значит ты им еще не пресытился. Мне он тоже нравился... до Starless Night.
Конкретный же кризис у Сальваторе наступает в The Spine of the World - сами потом увидите.

Что еще по FR? Да книг полно! Мне вот вторая книга из цикла "Сембия" понравилась... Про дроу, но нечто, совсем непохожее на Сальваторе, пишет Элейн Каннингхем.

Автор: Charmer 20-03-2003, 15:38

Надеюсь, что увидим

Автор: EIN 20-03-2003, 17:22

....А кто говорил про книги из серии FR? Я писал в общем....ничего конкретного....

Автор: Drow 20-03-2003, 22:04

Kid вот я с твоим мнением не спорю. Тебе книги про Дзирта/Дриззта не понравилась, тогда чего читал!? Если она нудная тогда не надо читать. Вот я говорил с людми которые тоже читали все его книги и говорят что скаждой книгой Сальваторе пишет все лудше, конечно есть такие кто говорят что он вовсе написал только одну книгу хорошую - "Демон пробуждается". Все зависит от вкусов.
И ты тут не вафли про книги Сальваторе, лудше книг про Дзирта/Дриззта нет. Я тоже не мало книг из FR прочитал, тут действуют только вкусы - я любитель героев отступников.

Автор: KiD 20-03-2003, 22:37

....А кто говорил про книги из серии FR? Я писал в общем....ничего конкретного....

Это ты про что?

Автор: KiD 20-03-2003, 22:58

2 Drow
Тебе книги про Дзирта/Дриззта не понравилась, тогда чего читал!?

Читал, потому что сначала нравилось, а когда прочитал почти все (в отличие от тебя), то пришел к выводу, что перлы Сальваторе далеки от идеала, что он довольно зациклен на своих героях, что новые, неожиданные ходы ему придумать не под силу, что его боевки безумно нудны, что прущее в его романах манчкинство сильно портит общее впечатление от его творений, диалоги примитивны, без изюминки и так я могу еще долго. А все потому что я прочитал почти все его романы (кроме одного) и у меня хватает здравого смысла, чтобы трезво судить о нем на фоне других писателей, а не так как ты - прочитав всего половину произведений, взахлеб, по детски радоваться тому, как он круто пишет.
Я бы согласился с тобой, что это дело вкуса, но... мне раньше он нравился, а когда я прочитал его последние творения, нравиться мне перестал. Вряд ли у меня мог измениться вкус...
К тому же тебе нравится его главный герой, о котором я - если ты был внимательным читателем, то наверняка это заметил - не обмолвился ни единым словом. Дриззта я не трогаю, я всего лишь слегка критикую Сальваторе как автора, неспособного творить ПОСТОЯННО. Он придумал пару нестандартных ходов, но этим дело и ограничилось...

Я тоже не мало книг из FR прочитал
Например.

P.S. Исправь ошибку в подписи, а то уж очень в глаза бросается.

Автор: Zarendargar 22-03-2003, 2:04

Кстати, кто-нибудь понял, откуда хоббит Реджис вдруг выскочил в Подземье Мифрильного Зала, как рояль из кустов? Я - нет.

Автор: Alaric 22-03-2003, 2:22

2 Zarendargar
В какой момент?

Автор: Arengar 23-03-2003, 11:55

Его туда Артемис притащил, а сам нацепил маску

Автор: Zarendargar 24-03-2003, 2:23

Я так понял, что всё время под личиной Реджиса скрываля Артемис.
А тут идёт Дриззт по Подземью, ни кого не трогает, и вдруг откуда-то избитый настоящий Реджис вываливается. Что он там делал, как туда попал - что-то я не догоняю...

Автор: Введите ник 1-04-2003, 22:48

Интересно, а кроме Темного Наследия, есть еще книги о Дриззте?
Слишком много недоговорено в Звездах:Артемис ушел, Вульфгар как-то ненормально помер, да и много чего еще. Печенкой чую что дойдет до конфликта между Lloth и Mielliki и Дриззт сыграет в нем не последнюю роль....Хотя это только фантазии старого геймера переигравшего в Throne of Bhaal:(( а все таки Вульфгар помер...обидно;(((

Автор: KiD 1-04-2003, 23:40

Интересно, а кроме Темного Наследия, есть еще книги о Дриззте?
Есть... Всего про Дриззта выпущено 15 книг + две числятся в планах на будущее. Так что не грусти старый геймер - все еще будет. Правда разборок богов не будет, но новые встречи с Вулфгаром и Артемисом я тебе обещаю.

Автор: Введите ник 2-04-2003, 20:48

Спасибо, просто от сердца отлегло ) Решил в Балдурс 1 сыграть, посмотреть на героя...

Автор: EIN 3-04-2003, 19:47

На героя? Тоесть на Дриззта? Так его участие заметнее в БГ 2... А вообще: как я много узнал о книге, которую ещё и не прочитал .... ну спасибо вам KiD и Введите ник....

Автор: Drow 19-04-2003, 2:28

А кто знает когда переведут еще книги про Дзирта?

Автор: Elentari 19-04-2003, 16:29

А пока вообще-то не знакома с творчеством Сальваторе, вот завтра как раз хочу приобрести книгу какую-нибудь... Что лучше сначала прочитать, не подскажите?

Автор: Alaric 20-04-2003, 16:07

2 Elentary: Лично я лучшей книгой Сальваторе (из тех, что я читал) считаю "Темного эльфа". Вдобавок это первая книга из серии про Дзирта. Лучше начать сначала

Автор: Elentari 21-04-2003, 10:20

Вот, я её как раз и купила, счас читать буду=))

Автор: AnT 23-04-2003, 0:52

Первая трилогия очень понравилась, но вот начиная с "Проклятия" серия ,IHMO, начала деградировать.
Слишком много доброты и сострадания в темном элфе прорезалось, аж противно.
Нужно было принести его в жертву Ллос.

Автор: AnT 23-04-2003, 0:55

Как слышал шестая книга ушла в печать.

Автор: EIN 24-04-2003, 18:13

"Проклятье"? ... А что это за серия? ..... Вот тут на днях купил "Дух демона" - продолжение "Демон пробуждается" .... надеюсь, что вещь стоящая.... кто-нибудь читал?

Автор: стоит 29-04-2003, 17:43

Я вот только что купила первого "Демона"...Ein, тебе понравилось?

Автор: EIN 29-04-2003, 17:48

"Демон пробуждается" .... имхо , достаточно интересная книга, оригинальная..... Сальваторе в ней выложился по полной: придумал свой мир, своих героев .... вложил свои мысли..... На мой взгляд она интереснее многих его книг по ФР ......

Автор: Unregistered 1-05-2003, 12:26

Уфф,дочитала...Ein, полностью с тобой согласна, из творчества Сальваторе мне только Темный Эльф так же нравится.

Автор: EIN 1-05-2003, 12:32

"Тёмный эльф" - да , достижение Сальваторе; "Тёмное наследие" - тоже неплохая книга .....

Автор: Unregistered 14-05-2003, 14:29

Сага про Элбрайена у Сальваторе получилась более "взрослой" что ли. Хотя сравнивать книги про Дриззта и Ко с книгами о Полуночнике, я бы не стал. Складывается ощущение, что писали два разных автора. И каждая из серий хороша по-своему. Опять же "Демон" мне показался более нудным, (правда в "Духе" уже под конец сюжет начал закручиаться), чем в сага о Дриззте, но снова повторюсь - это совсем разные книги и по содержанию, и по стилю.
А вообше-то хотелось бы узнать, где можно найти ресурс (русскоязычный) по творчеству Сальваторе, с полным перечнем его творений? И никто не в курсе, когда наши издатели возьмуться за продолжение о Дриззте и Элбрайене? Заранее спаибо.

Автор: EIN 14-05-2003, 15:29

.... Уважаемый гость, список творений Сальваторе, с описанием, вы можете найти http://www.excalibur1.narod.ru/s.htm . А про планы "наших издателей" вы можете узнать http://www.excalibur1.narod.ru/anons.htm ....

Автор: Drow 11-06-2003, 21:35

Кто знает пожалуйста помогите. Я так устал ждать "Беззвездную ночь" Сальваторе что скачал её себе.
Но я никак не могу найти перевод остальных его книг - Siege of Darkness, Passage to Dawn и т.д.
Прошу если кто знает, то напишите ссылки.

Автор: graf Leverin 11-06-2003, 23:29

Уважаемый дроу дайте пожалуйста ссылку на Беззвездную ночь!

Автор: Alaric 12-06-2003, 0:57

Я не дроу, но я тоже могу дать ссылку
http://frlibrary.rpgclub.ru/
Вот на этом сайте "Беззвездная ночь" есть.

Автор: Дзирт До'Урден 12-06-2003, 6:00

А мне серия про Дзирта понравилась до поросячего визга
Других книг Сальваторе не читал, что можете посоветывать для начала?

Автор: EIN 12-06-2003, 10:05

Дзирт До'Урден , ежели хотите ещё что-то прочесть из книг Сальваторе, то начинайте читать трилогию Демона....
Очень интересно и захватывающе, сродни трилогии Тёмного эльфа....
Drow , "Беззвёздная ночь" должна выйти в течение июня, хотя на сайте http://www.azbooka.ru/allfantasy/index.htm эта книга помечена как новая-вышедшая, странно ....

Автор: Drow 14-06-2003, 0:25

Я сегодня купил "Беззвездную ночь". Хоть читаю я её с 12 главы, так как скачал и прочитал 12 глав.
Но перевод все же лудше чем из интернета. И у меня возник вопрос, а придеться столько же ждать продолжения?

Автор: Эндриэн 14-06-2003, 10:50

Да, трилогия про Дзирта, просто изумительна..=) Сейчас начну читать "Беззвёздную ночь". Кстати о дроу..Мне сказали, что Сальваторе, взял их из какой-то игры..AD&D , кажется она так называется..не знаю верить ии нет.

Автор: EIN 14-06-2003, 12:03

Ну что же, поздравляю вас всех с приобретением новой книги ....
Кстати о дроу: Сальваторе не брал дроу из "какой-то игры AD&D", он пишет книги по миру Forgotten Realms, который является сеттингом к Dungeons & Dragons (D&D) .....

Автор: Эндриэн 16-06-2003, 10:27

Теперь я поняла, =) спасибо что объяснил. И кстати, я книгу не покупала, а скачала и распечатала..=)

Автор: Драгомир 16-06-2003, 12:47

Скажите, кто нить, сколько книг в верии Меч и магия?

Автор: EIN 16-06-2003, 13:15

Эндриэн , всегда рад разъяснить ...
Драгомир , на данные момент вышло 2 книги Сальваторе из серии "Меч и Магия" - это "Демон пробуждается" и "Дух демона" ...

Автор: мит 16-06-2003, 21:01

Привет всем! Я здесь в первый раз. Мне нравится Сальваторе, но больше всего Темный эльф. Первая книга, на мой взгляд, лучшая - как-то более детализована и от этого более естественна. Остальные примитивнее, слишком много внимания дракам и мало чему-лиьо еще. А вот про Полуночника мне меньше нравится, правда я еще на первом томе. Еще читала "Убийцу драконов". Это вообще для детей, вот если б мне было лет 12...

Автор: Дзирт До'Урден 17-06-2003, 1:07

Да первая трилогия неплоха...Мне она тоже юольше понравилась...там сложная психология...

Автор: Zarendargar 17-06-2003, 1:12

На самом делен первая трилогия это вторая, а вторая это первая...

Автор: Drow 17-06-2003, 2:13

Zarendargar, ненадо людей путать первая трилогия - это первая трилогия, а вторая соотвествено вторая.
Сальваторе вначале написал трилогию "Долина Ледяного Ветра", значит это первая. Потом "Темный Эльф", эначин она вторая. Сейчас Максима перевела уже две книги из "Наследие Дроу", хотя это уже не трилогия так как в ней пять книг. Ещё есть трилогия "Дорогами Тьмы". А час Сальваторе пишет трилогию "Охотьничьи Клинки".
Как если подчитать, если Сальваторе допишет "Охотьничьи Клинки" только в 2004, то у унас перевод будет где то в 2006 году.

Автор: Eneus 18-06-2003, 0:01

Значит так! "Темный Эльф" - рулез!!!! Книга отличнейшая. Но мне кажется, не следует увлекаться Сальваторе. Он - один из разработчиков игр по FR, и он этими романами деньги будет делать! если книг 5 - это нормально, если 20 - возникают вопросы... Далее, FR - вечен, как D&D, ибо еще в 92 (или около того) году мой брат играл в RPG под названием "Мензоберранзан".
И еще - Дриззт в русском языке вызовет смех, потому что есть устаревший жаргонный глагол дристать.
Он уже поняли, что означает. А Лолт тоже не звучит по-русски. Очень режет слух. Вот Ллос...
Вы все говорите "Шекспир", хотя по-английски будет "Шэйкспиаа"

Автор: Мит 18-06-2003, 17:24

Ну какая разница насчет Дзирт или Drizzt? Ведь не в имени дело, и на мой взгляд нормально, что издатели подредактировали неблагозвучие. Со многими языками так; Сальваторе вовсе был не обязан проверять, как будут звучать имена на всех языках мира. Кто хочет найти что-то про дроу: drowmaster.ru (извините, если такая ссылка уже была, нет времени искать).

Автор: Erwin 18-06-2003, 20:53

>Фр вечен

Ну это спорный вопрос, ФР ИМХО не есть лучший сеттинг, попса это!

Автор: Darkness 19-06-2003, 12:57

тэкс..искала на http://frlibrary.rpgclub.ru/ "Беззвёдную ночь". нашлааа!!:) бу читать..ура!!:)

Автор: Erwin 19-06-2003, 21:02

Ну........ как я и думал сейчас харизму начнут понижать, да ладно вам я не обижаюсь - просто ФР, ну не единым ФР'ом жива литература по ДНД. Взять хотя бы наш всеми любимый Дл, или Дарк Сан, никто не читал? А ведь тоже классно. Поэтому помоему глупо кричать про то что я наезжаю на ФР, я не наезжаю, а говорю своё мнение (вдобавок я ИМХУ поставил). Всё, сори если в оффтоп ушёл, просто тема больная на самом деле!

P.S А книги по ФР я тоже читаю, так что не говорите что я мол нечитая говорю!

Автор: Пандора 20-06-2003, 16:18

А я не могу найти в продаже его книги, хотя очень хочется почитать...



Можете меня поздравить! Купила все-таки Темного Эльфа! Прочитала первую сотню страниц, а эта книга мне уже нравится... Вопрос: в каком порядке книги читать? Те, что про Дзирта? Их много, а порядок я не знаю.. Не хотелось бы читать их как попало, как со мной и DL произошло...

Автор: Drow 21-06-2003, 3:28

ПАНДОРА, на этот вопрос я уже ответил совсем недовно, ответ находится на преведущей странице.

Автор: Gared 25-06-2003, 15:49

Роберт Сальваторе открывает читателям мир Forgotten Realms, отсюда и специфика его книг. Если в "Саге о Копье" уклон делается на личностях определяющих эпические исторические события, то в романах Сальваторе больше делается акцент на человеке(темном эльфе, не суть важно) и его поиске самого себя и своего места в мире.

Автор: Charmer 25-06-2003, 15:58

А мне нравятся книги Салваторе и вообще те,что написаны по мирам тем, что и без главных героем мир не пререстаёт жить, убирите Дзирта из Фоготтена - и что, мир по прежнему ярок...

Автор: Эндриэн 25-06-2003, 16:06

Charmer конечно, но каждый из героев этого мира даёт этому миру свой оттенок. Мир мром будет , если нас в нём не будет, он будет ярким, но все же мы тоже играем в нём свою роль. =)

Автор: Scorpion 26-06-2003, 16:36

Прочитал первые 6 книг про Дзирта - все, что перевели на русский и напечатали...На мой взгляд, это - одни из лучших фэнтези-книг...впечатлений очень много - и от прекрасно описанных битв, и от атмосферы, и от развития событий...я открыл для себя нового писателя, и это радует.. ...надеюсь, что в недалеком будущем выпустят и остальные книги...

Согласен с мнением, что на основе этих книг получился бы отличный фильм!...но, к сожалению, не так часто берутся за экранизацию фэнтези-книг, так что ждать придется еще долго, мне так кажется... ...сколько времени прошло, пока экранизировали Властелина Колец? - лет 50... ....так что, как говорится, будем ждать...

А во время чтения "Проклятия рубина" и "Темного наследия" понял, что мне бы хотелось сыграть если не Дзирта, то Энтрери....антипод дроу получился у автора просто великолепно...

Автор: EIN 26-06-2003, 16:52

Хм... Вот читаю "Беззвёздную ночь" и окончательно убеждаюсь во мнении, что Сальваторе нелюбитель вводить новых , действительно интересных персонажей. Сколько раз Артемис Энтрери был на волоске от смерти и сколько раз мастер Роберт ( ) спасал его. Аналогичная ситуация и с Дриззтом. Я конечно понимаю, что Дриззт - главный герой, а Энтрери - его главный антипод, олицетворяющий "всё зло в мире", но нельзя же быть так фанатично привязаным к своим героям...
Вообще я согласен с Charmer'ом : ФР не перестанет быть ФР и без Дриззта... Этот дроу лишь маленькая, хоть и действительно судьбаносная, частица того мира.
Scorpion , ну , я думаю, что экранизации книг Сальваторе следует ждать не так долго, как экранезации "Властелина Колец".

Автор: Erwin 26-06-2003, 19:40

Ну на самом деле Дриззт конечно не так уж и плох. Мне например больше всех не понравилась Кетти-бри, какая то она девочка прям, особенно это проявляется в Беззвёздной Ночи, ей богу как Лорана бросилась за Танисом(та правда по любви), это за Дриззтом бросилась, вдобавок какого она шухера навела в Мифрильном Зале и Сильвермуне!

Автор: Darkness 27-06-2003, 1:04

А мне Вульфгар не нравился,такой вот великан-силач.. эхм, вобще, Дриззт был бы просто прелестью, если б душенька у него был бы неемного потемней

Автор: Scorpion 27-06-2003, 13:55

надеюсь на это)))...а я вот неделю назад решил почитать "Демон пробуждается" (как раз те 6 книг прочитал уже...), так он как будто с прилавков испарился... ...а до этого лежал постоянно, а я и не покупал...тогда я решил перечитать Драконов (Осенних Сумерек итд.. )...что-что, а эти книги могу перечитывать сколько угодно раз, и все время интересно читать...впрочем, это уже в другую тему...
А насчет Энтрери - мне даже нравится, что Сальваторе сделал его практически бессмертным в своих книгах - таким же, как Дзирта (но Дзирт-то главный герой - оно и понятно), ведь он же прямая противоположность дроу - если он умрет, это будет означать, что зло, олицетворенное этим персонажем умрет, то есть Дзирт победил свое "alter ego" - и с кем тогда сражаться?..с орками? или со своими сородичами?...этим он ничего не докажет...по-моему смерть Энтрери должна быть логическим завершением всей серии книг про Дзирта....если только Сальваторе не поставит точку на том, что зло вечно, как бы нам ни хотелось обратного... ...но, я думаю, он так не сделает...

Автор: Гвенвивар 28-06-2003, 2:27

tu Scorpion - подпишусь под каждым словом! Кстати, "Беззвездная ночь" вовсю уже продается в книжных магазинах.... После ее прочтения где-то недели две не могла приняться ни за какие новые книжки - не лежала душа..... Дочитываю вот "Дух демона" - и все-таки Сальваторе пишет ОЧЕНЬ вкусно....оторваться сложно...

Автор: Drow 28-06-2003, 2:44

Darkness, насчет Дриззта не беспокойся хоть он и не станет злым, но Сальваторе ещё успеет изменить его, хотя не надолго всего на две книги (я то прочитал только изданные у нас, а вот мой друг прочитал все его книги на английском). Ну насчет Вульфгара я с тобой не согласен отличный герой который еще внесет свою лекту в эту историю, а так он мне нравиться тем что он еще чист душой, он как Карамон добрый и сильный.

Автор: EIN 28-06-2003, 12:01

Scorpion , без Артемиса Энтрери ФР останется попрежнему очень опасным местом для жизни. Энтрери отнюдь несамое злое и алчное существо во всех Королевствах. Так что для Дриззта останется ещё очень много "работы" и без убийцы.

Автор: Пандора 28-06-2003, 20:32

Клево... купила почти все книги. Здорово! Очень интересно, захватывающе. Одно устройство Домов и иерархия чего стоят! Загляденье просто. Только вы мне скажите, будет у Дриззта возлюбленная или нет?
И еще: с чего это он так отличается от своих сородичей-дроу? А то все понять не могу, хотя придумано здорово.

Автор: FireForge 29-06-2003, 0:07

Хм, возможно повторюсь, но все же... У т.н. писателя Сальваторе, вторая трилогия по написанию (Темный Эльф), самая классная, все остальное - такая лажа, что, не то что читать, перелистывать, и то не хочется... Но, если построить всех TSRовских бумагомарателей, то он будет не на последнем месте, но ближе к концу...

Автор: Guest 29-06-2003, 13:18

Возлюбленная будет. А отличается он с того, что он третий сын в доме, а их надо приносить в жертву, имхо не просто так.

Автор: EIN 1-07-2003, 11:42

FireForge , ты прав отчасти. Не стоит так критически оценивать творчество Сальваторе. Первая трилогия - она ведь первая, поэтому и читается не на равне с последующими его произведениями. Трилогия про "Наследие..." тоже неплохая вещь, хоть, конечно, и не является шедевром.

Автор: FireForge 4-07-2003, 1:48

Ок. Погорячился я, с кем не бывает

Автор: Мит 4-07-2003, 21:32

Мое мнение - Сальваторе зря здесь пошел по пути сериала. "Темный эльф" явно книга, над которой работали вдумчиво, а не просто хотели денег зашибить. Надо было бы в таком ключе еще не более двух книг с логическим завершением. Если больше - становится надуманно и повторяемо. Одни драки.

Автор: Drow 5-07-2003, 4:45

Мит, вот как раз ты и не права. Он давал интерьвью в журнал People и саказал.
Что написал трилогию "Темный эльф" из-за контракта. В контракте было указано что если первая трилогия "Долина Ледяного Ветра" будет прибыльной, то он должен будет написать ещё 6 книг. Но он понял за это время Дриззта так хорошо, что принес в издательство уже наброски о чем будет продолжение, все его вдохновление как он говорит было уже в книге The Silent Blade (которая в начале планировалась последей книгой о Дриззте) и следущие после неё.

Автор: EIN 19-07-2003, 19:12

В продаже замечена третья книга "Демона" - "Демон-апостол". В книге изменилась бумага, теперь она стала "туалетной"...

Автор: Мит 20-07-2003, 21:52

2Drow: во-первых, "я не права", а не "не прав". Я девушка. А во-вторых, что ж - значит без вдохновения он лучше работает!

Автор: Olorin 21-07-2003, 0:04

Кто успел прочитать "бЕЗЗВЕЗДНАЯ НОЧЬ". Как она?

Автор: Rowenna 21-07-2003, 0:19

Я не читала "Беззвездную Ночь", да и не собираюсь.... Я закончила читать про Дзирта на шестой книге, это мне понравилось, но уже чисто ДнД, партия.... крутые наемные убийцы, воры...варвары... куда партия без всех них, а еще противная магичка.... и голем..и все они идут...идут и идут к своей вечной цели, концу сериала, с нашим дорогим дроу во главе... уж лучше нашел бы себе девушку....женился...

В общем меня не вдохновляет... хотя Сальваторе хорошо пишет, как писатель развлекательного жанра он достоин уважения,............. Его первая трилогия про Дриззта, меня действительно задела, там Дриззт действительно .... размышляет. ....Я все, уже засыпаю... Из-зВЭЭните...

Автор: Olorin 21-07-2003, 1:15

Но я думаю все таки стоит взглянуть на Мензобранзан чуть по-иному.Так оно и есть в "Беззвездной ночи".
А про ДнД ты все таки права.И "Темное наследие" очень подкачало

Автор: Мит 21-07-2003, 21:47

Я давно прочитала "Беззвездную ночь". Скажу так: она абсолютно в стиле предыдущих. Особенно понравилось, что Энтрери там показан более похожим на живого человека (он, как оказалось, пауков ненавидит и др.), да и Дзирт, которого наконец удалось поймать злобным дроу, не выглядит на протяжении всего изложения супер-героем. Так что это несколько сближает книгу с первой частью - "Темный эльф". В общем, если вообще этот цикл любишь, он не разочарует.

Автор: Rowenna 21-07-2003, 23:03

Спасибо Мит, все же почитаю Беззвездную ночь, а кто-нибудь скажите стоит ли читать "Демон пробужлается"?

Автор: EIN 22-07-2003, 14:49

Olorin , можно было бы посмотреть и предыдущие страницы темы и почитать мнение других пользователей форума о "Беззвёздной ночи", а не начинать по-второму разу спрашивать одно и то же.
Rowenna , серия "Демона" достаточно интересна - читать стоит. Так же, прошу тебя, обрати внимания вот на http://dragonlance.olmer.ru/forum/index.php?act=ST&f=4&t=537 тему (это относительно тех многоточий, которые ты ставишь).

Автор: Мит 22-07-2003, 22:49

Насчет Демона - на мой вкус она хуже, чем Темный эльф, но я знаю, что многие думают по-другому. Мне показалось, что она гораздо более примитивна. Эпос о Дзирте философскими изысками нас тоже в общем-то не особо балует но эпос о Полуночнике еще и довольно нуден. Действие развивается медленно а финал "Демона Прбуждается" наоборот скомкан. Есть откровенно странные герои чеи характеры меняются так что неверится что это один и тот же человек: брат Эвелин вначале производит впечатление стойкого и мужественного человека а потом превращается в какую-то размазню... И не говорите мне читавшие что он все же победил Демона! Все равно он размазня. (шучу).
Еще что мне лично не нравится - замкнутость действия все происходит в пределах одной местности.
Больше всего мне там не понравились эльфы - страшные зануды и зазнайки которые считают сто им все позволено. Когда описывалось как они учили Полуночника я все ждала когда же он пошлет их подалее. Жаль что законы жанра этого не позволяют.
Следует сказать что это личное мнение и с ним можно не соглашаться.

Автор: EIN 23-07-2003, 11:51

Мит , я конечно понимаю, что это твоё ИМХО , но хочу заметить, что Сага о Полуночнике написана в жанре "Меч и магия" (о чём на книге прямым текстом написано: серия "Меч и магия") . Да, иногда в этих произведениях проскакивают откровенно слабые моменты, но сюжет, согласись, достаточно силён.

Да, Эвелин в начале первой книги разительно отличается от Эвелина в конце той же книги. Но, по-моему, это очень даже правильно - реалистично, так как даже этот монах не смог принять то , во что превратился его Орден и в итоге сбегает, а что может помочь мужчине успокоиться и поверить в мир? - конечно эль . В итоге Эвелин становиться такой "размазнёй", как ты его назвала (Вот во что бы я поверил с трудом, так это если бы Эвелин сохранил прежний образ жизни). Хотя это ещё не вся причина его "перерождения", не малую роль в этом сыграл Демон, пытаясь сломить Дух Эвелина.
Эльфы там действительно зануды, но зазнайка там была одна - Тантан , хотя погибла он героической смертью :cry: .

Автор: KiD 23-07-2003, 18:48

но хочу заметить, что Сага о Полуночнике написана в жанре "Меч и магия" (о чём на книге прямым текстом написано: серия "Меч и магия")

А кто это написал? Какой-нибудь шибко грамотный редактор.

Автор: EIN 23-07-2003, 18:54

Хм... KiD, во-первых, под опредление фэнтези это произведение не подходит. А во-вторых, я думаю, что раз серия называется "Меч и магия", следовательно, и произведения выходящие в ней также относятся к этому жанру.
ЗЫ: Это свершилось, КиД зарегестрировался!!
Наверно, где-то сдох медведь... эх, бедный мишка... :cry:

Автор: Мит 23-07-2003, 20:25

2EIN: насчет того, относить ли Полуничника именно к фэнтези, на мой взгляд, спорный вопрос. Вообще тогда надо начинать спорить, что есть "фэнтези", где граница между фэнтези и "меч и магия". По мне, так это одно и тоже. Если начинать фэнтези еще и делить на поджанры, то с ума сойдешь - четкий критерий вряд ли может быть найден. Скажи, что ты считаешь таким критерием? А то может я с тобой и соглашусь.
Насчет Эвелина, то извини, но я думаю, что конечно пить он начал почти закономерно, а вот выкрикивание лозунга "знай наших" отчисляет его к каким-то дебилам слабоумным. Странно это, будто вместе с верой он всю свою образованность растерял. Я скорее ждала, что он после ухода из монастыря начнет осторожно подбирать людей, которые ему поверят, а не горланить пророчества в пьяном виде по кабакам. Тоже мне вещая Кассандра.

Что касается эльфов вообще и Тантан в частности - мне просто непонятно, почуму герой фэнтези-романа в аналогичных ситуациях - когда какие-то непонятные личности пытаются насильно его чему-то научить и при этом унижают не посылает их подальше? Ну почему хоть в одной книге герой не противится пути, который ему навязывают? Почему, если уж фэнтези, то герой или воин или маг? некоторе исключение, ИМХО, составляет Уильямс.

Автор: EIN 24-07-2003, 11:54

Мит , надеюсь ты получила моё письмо о "фэнтези" и "мече и магии".

Лозунг "Знай наших", на мой взгляд, как можно лучше проводит границу между двумя Эвелинами: прежним и новым-перерождённым. В конце концов, Эвелин стал жить среди обычного народа в деревнях, пить пиво, общаться с мужиками, которых жизнь потрепала побольше... Вот отсюда и этот лозунг и новый склад мышления.



Во-первых, Элбрайн тогда был ещё мал, чтобы противиться эльфам. Я бы посмотрел, как он бы это делал .
И во-вторых, в тексте чёрным по белому написано, что эльфы грозились его убить, если он их предаст (читай сбежит).


Повторюсь, что сага о Демоне - это "меч и магия". Но это, конечно, не оправдывает такую однообразность в выборе авторами главных героев. Раз речь зашла о магах и войнах в фэнтези, то могу сказать, что зачастую это вынужденая мера авторов, они следуют "штампам" этого жанра.

Автор: Alaric 24-07-2003, 19:20

По-моему, герой во всех книгах противится пути, который ему навязывают. Тому же Полуночнику это обучение очень не нравилось. Но выбора у него не было.
А через определенное время герой (под влиянием обучения) осознает, что он встал на правильный путь и после этого уже противиться бессмысленно

А какие еще бывают варианты? Герой должен активно влиять на мир. И, как правило, влиять на мир приходиться с позиций силы
Вор? Ну во-первых, вроде бы подобные книги есть, а во-вторых - это не очень романтично.
Священник? Для этого нужно как правило особую религию придумать.
Уильямс, по-моему, исключения не составляет. Саймон типичный воин, просто он учится только по ходу книжки. В начале он, конечно, простой мальчишка, но это для многих героев характерно (в том числе для Полуночника).

Автор: Мит 24-07-2003, 20:26

Выбор все же есть всегда. Пассивное сопротивление - тоже выбор. Нельзя чему-то научить человека, если он этого не хочет. А упрямство подростка бывает еще более твердым, чем взрослого.

Автор: EIN 24-07-2003, 20:39

Неужели ты думаешь, что эльфы бы ему позволили покинуть Эндур'Блоу Иннинес и вернуться в мир людей? К тому же, я думаю, у него были ещё свежи в памяти воспоминания о том, от чего его спасли эльфы... И возвращаться обратно к тому ужасу он не хотел, хотя этого, возможно, и не понимал.

Автор: Unregistered 4-08-2003, 12:24

А кто может сказать перевод Максимы "Темный Эльф" отличается от первого издания, которое было в трех томах?

Автор: The_Eternal 4-08-2003, 12:39

Да, и значительно. Причем в лучшую сторону...

А "Беззвездная ночь" намного интереснее, чем трилогия "Долины...".
Персонажи прописаны более тщательно и объемно, и книга, на мой взгляд, в меньшей степени пропитана духом ДНД. Из того, что выходило после "Темного Эльфа", для меня это наиболее интересная вещь.

Автор: FredKruger 4-08-2003, 14:35

Понятно.
А Р.Кнаака никто не читал? Есть у кого о нем мнение и какие-нибудь сведения...
А то АСТ прекратили серию"Золотой Дракон", где он был...
Говорят плохо серия пошла, а Кнаака не закончили...

У него по моему и в Dragonlance несколько романов было.
P.S. И главное всего два романа не выпустили!!!!!!!!!!!!!

Автор: Мит 20-08-2003, 19:14

Заранее прошу у модеров прощения, мое объявление будет носить коммерческий характер: если нельзя, удаляйте. Обращаюсь к живущим в Москве и поблизости. Я хочу продать три книги Сальваторе про Демона. Мне подарили их и они мне не нравятся. Может кто хочет приобрести? Их покупали что-то по 150 рублей, я продам все три за 300. Пишите в приват, если кому-нибудь надо.

Автор: FredKruger 21-08-2003, 10:30

Вот если бы написал об этом меся три назад...

Автор: Riwar4ik 21-08-2003, 10:45

мне тоже неочень нравится про демона 1 книга была еще нечего а вот 2 и 3 вообше никакие

Автор: Латигрэт 31-08-2003, 4:29

Гхм... Книги о демоне, я поняла только что их три, а никто на подскажет где скачать эту радость?

А вообще о книгах Сальваторе - однозначно нравяться. Больше всего Темный эльф-2 и Ночь без звезд, после них во всяком случае настроение куда-то скачет, не просто так.
Еще читала Каннингхем, тоже понравилось.

Автор: EIN 2-09-2003, 17:51

Латигрэт , ну о демоне книг семь : трилогия и тетралогия. В России вышла пока только трилогия.
А скачать пока неоткуда, так как эл. вариант ещё не успел появиться.

Автор: Эльверт 1-10-2003, 19:12

Кстати, кто-нибудь знает, правда ли, что снимают сериал по ФР, и если да, то по каким книгам?

Автор: Drow 5-10-2003, 15:28

Лисандра
Это тема о творчестве культового писателя по имени Роберт Сальваторе, а не обсуждении мира ФР.

Теперь сообщение в тему. Кто-нибудь купил книгу "Нашествие Тьмы", а то я прочитал что она уже вышла, а я найти не где не могу.

Автор: EIN 5-10-2003, 15:42

Drow , ни в одном книжном книги ещё нет .
Лисандра , когда-то давно я читал в одном журнале, что когда-нибудь будут снимать фильм, кажется, по "Тёмному Эльфу", но насчёт сериала ничего не знаю. Откуда у тебя такая информация?

Автор: Такхизис 5-10-2003, 18:22

Неправда, я сегодня купила в "Молодой Гвардии" (м. Полянка)

Автор: Мит 5-10-2003, 18:26

Я купила "Нашествие тьмы" в "Москве" на Тверской. Книга несколько выбивается из предыдущих. Там маловато про Дзирта, все больше про семейство Бэнр и присных. Мужчины-дроу пытаются поднять голову: видать, бабы их в конец достали. Значительную часть занимают бои за Мифрилл-Халл. Энтрери нет и в помине (нет, ошибаюсь, в помине есть - один раз упоминается). зато появляется Вульфгар, но пока только в загробном мире. В целом читать можно, но "Беззвездная ночь" мне более запомнилась.

Автор: Drow 5-10-2003, 18:28

Сегодня мой друг тоже купил на Щелковской "Нашествие тьмы", а когда я поехал книг не оказалось. Сказали что сегодня уже купили .

Автор: Эльверт 6-10-2003, 17:30

А-а-а! Ура! "Нашествие тьмы" вышло! Бегу в книжный.
EIN, мне подруга давала журнал почитать, "Серал Магия", там была статья про фэнтези, там и прочитала. Впрочем, я не уверена в достоверности инфы, потому и спросила.

Автор: Dark Elf 6-10-2003, 22:46

"Тёмного Эльфа" я прочитал с удовольствием а вот Долина Ледяного Ветра мне не очень понравилась ,особенно Серебряные Потоки ,потому что ,читая эту книгу,я с ужасом начал обнаруживать неприличное сходство с Властелином Колец.

Автор: EIN 7-10-2003, 17:03

Если бы книги о Долине Ледяного Ветра имели хоть толику сходства с "Властелином Колец", то их можно было бы читать... Точнее их и так можно читать, но уж больно "приземистым" языком написана Долина, что немного отравляет всё желание знакомится с этими книгами.

Автор: Такхизис 7-10-2003, 18:37

Это не просто сходство с "Властелином колец" - это почти плагиат! Возьмите хотя бы эпизод, где герои пытаются открыть врата Мор.. пардон, Мифрил Халла. (навскидку больше ничего не вспоминается, но уверяю вас, что сходства много)

Автор: Мит 7-10-2003, 21:47

Что-то я особого сходства не нашла. У Сальваторе все творчество - это сплошной экшн. У Толкиена совсем не так. А какие-то отдельные моменты - таковых можно найти море в любой фэнтези-литературе.

Автор: Night.Blade 8-10-2003, 18:14

Люди подскажите где можно скачать или заказать последние книги Сальваторе, а то я прочитал "Беззвездная ночь" и больше книг не видел и не слышал. В нете ваще нет если кто знает подскажите plz.

Автор: EIN 8-10-2003, 20:58

Night.Blade, посмотри на http://www.ozon.ru . Лично у меня, почти, всё что есть из Сальваторе куплено через этот инет-магазин.

Автор: higf 11-10-2003, 21:18

О плаигате, небольшой оффтоп, но я не знаю, есть ли тема... В Dragonlance я нашел прямой плагиат из "трех мушкетеров" - "Второе поколение", описание Реорксом игры с вождем в одной из повестей, название забыл, Палину и братьям, почти один к одному описание Атоса игры с лордом Винтером, кто читал, помнит...
А пока я читаю третью книгу темного эльфа, нравится, интересно.

Автор: EIN 12-10-2003, 18:06

higf , я конечно понимаю, что проблема интересная, но это даже не в эту тему! Ты ведь о ДЛ пишешь, а здесь - произведения Сальваторе.

Кстати, купил сегодня "Нашествие Тьмы". У меня возник вопрос: Почему Максима "Siege" перевела как "нашествие"? Это ведь "осада". "Осада" и "нашествие" - два разных слова и понятия...
Да и вообще, книжёнция какая-то мелкая...

Автор: Мит 12-10-2003, 21:04

EIN Книженция мне тоже вначале показалась мелкой, но оказалось, что она просто другим шрифтом набрана. Но действия там действительно мало (или, наоборот - много?). Там где-то треть - это описание битвы за Мифрилл-Халл, причем в основном общими фразами. Интересно любителям военой стратегии. а вот про действия конкретных героев там мало.

Автор: EIN 12-10-2003, 21:49

Да? Разве? ... По-моему, там бумага изменилась, стала тоньше. А шрифт наоборот - увеличился.

Автор: Kaeron 15-10-2003, 11:29

Я осаду тьмы еще не читал, да и незнаю буду ли Дзирт надоел - одни и те же герои... Цикл про демона мне не понравился...

Три дня назад зашел в один книжный и увидел 5(пять) томов (на английском) какого то цикла Сальваторе
The Cleric Quintet
1 Canticle
2 In Sylvan Shadows
3 Night Masks
4 The Fallen Fortress
5 The Chaos Curse
по Forgotten Realms - вот это я бы прочитал, но они там по 300р итого получается 1500р (((( грустно все это наблюдать.

Автор: EIN 15-10-2003, 11:50

Какого-то? Да это один из лучших циклов Сальваторе...
Лично я бы с удовольствием купил бы эти книги. Правда нигде ещё не видел... Даже в "Доме иностранной книги. "

Автор: Мит 15-10-2003, 12:13

EIN А о чем этот цикл? Он самостоятельный или с чем-то смежный? - интересно, издадут ли у нас.

Автор: EIN 15-10-2003, 13:06

Мит, этот цикл рассказывает о приключениях молодого жреца по имени Cadderly. Дело происходит в мире Forgotten Realms (где же ещё, да? ) .
Кажется, я где-то читал, что издание в России - очень даже вероятно .


Присоединённые файлы
 Cleric_quintet.jpg ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 480

Автор: Пандора 16-10-2003, 15:57

Хммм.... прочитала все на русском про Дзирта (Темный Эльф - Беззвездная ночь). Честно гворя, мне понравилось. Очень. Но ДЛ все равно лучше))))))))
Только что там у Дзирта и Кэтти-Бри?.. Не понимаю этого - может, не дано мне... Но тогда Вульфгара не надо было с Кэтти-Бри "женить"...
вот... Да и Энтрери - был таким клевым, а стал... тьфу!
А госпожа Серебряной Луны? Ну тож какая-то странная тетенька...

Цикл о Демоне - няяяяяяяя.... извините меня... но это ИМХО такая глупость... Полуночник - в отстой. Единственный, кто мне понравился, это монах Эвелин, но его нагло убили. Потрясающий такой перонаж, но зачем Сальваторе сделал его таким... ну никаким в конце книги?
Пони - боже, КАК она стала такой крутой?! Ну невозможно ж это! Не нравицца она мне определенно... А, пожалуй еще Кентавр ничего...
Хыыыыыы, понравился конец третьей книги - как в глазах их ребенка полыхнул огонь этого самого Демона...

Так что мне только о Дзирте нравицца... Но нефиг было Вульфгара так менять - в какого-то деспота прям по отношению к Кэтти-Бри...

Автор: Ниакрит 17-10-2003, 13:34

В скором времене книг через n , которые будут изданы в России Вульфгар вернется!!!Сальваторе не захотел его убивать окончательно!

Новая книга о Дризте уже если честно запутался какая по счету. Вторая книга трилогиии :Hunter's Blades Trilogy

Alone on the battlefield.
Surrounded by death.
Cornered by enemies.
And ready to die.

Drizzt Do’Urden has become an orc’s worst nightmare: a lone drow with nothing to lose and nowhere to run. As the North spirals into chaos and war, one dark elf has decided to take it personally, and it will take an army to stop him.

The Hunter’s blades have been drawn, and Drizzt will never be the same.
Вот ссылка:
http://www.wizards.com/default.asp?x=products/frnovel/179860000
Скоро выходит в продажу!!!

Не надо оставлять два сообщения подряд. Пользуйтесь функцией "редактировать", если хотите что-нибудь добавить к своему сообщению.[/color]

Автор: ДзирриТ 17-10-2003, 23:17

Вот читаю первую трилогию, просто забойно не могу оторваться, а все серии Сальваторе такие суперские????

Автор: Мит 17-10-2003, 23:25

Они разные. А вообще-то это дело вкуса. Например, про Полуночника мне не понравилось.

Автор: Ниакрит 19-10-2003, 14:07

Каждая книга про темного эльфа читается залпом,но последнии книги как-то не то, с чего начиналось....

Автор: Эльверт 19-10-2003, 22:50

Народ, подскажите кто-нибудь ссылку где можно скачать Passage to Dawn и продолжения на Инглише (а может и на русском есть?)
Про "Нашествие Тьмы" - классная книга, мне понравилось, появляется больше юмора - Веселые Мясники с Биддерду - супер!
Отдельное спасибо Сальваторе за женские персонажи - они у него получились по-настоящему живыми, что Кэтти-Бри, что Вирна, что Стампет. Мало кому это удалось, разве что Белянину в "Рыжем Рыцаре".

Автор: Ниакрит 20-10-2003, 12:35

Поищи на www.wizards.com там может быть ссылка!

Автор: EIN 21-10-2003, 18:17

Багровая Тень (на рус. яз. цикл выйдет в серии “Меч и магия” изд. ЭКСМО): The Sword of Bedwyr (Меч Бедуира,1994), Luthien's Gamble (Гамбит Лютиэна,1996), The Dragon King (Король-дракон,1996) – ...вот уже 20 лет народы Эриадора томятся под гнетом зловещего короля-колдуна Гринспарроу. Юный рыцарь Лютиэн Бедуир и не помышляет о бунте, пока его лучший друг не погибает от рук головорезов короля. И тогда герой объединяется с волшебником Бринд'Амуром в восстании против тирании. их злых повелителей... Великий воин Бедуир, получивший прозвище "Багровая Тень", должен объединить крестьян Эриадора и жестоких кочевников в борьбе против кровожадных демонических воинов короля Гринспарроу... Казалось, восстание безнадежно проиграно, но Лютиэн Бедуир не сдается. Что победит в решающей схватке -- магия "Багровой Тени" или черное колдовское оружие Гринспарроу?

Купил сегодня "Меч Бедуира". Прочитав вырезку из текста на "задней" стороне книги, обратил внимание на то, что в этом мире есть хафлинги - явление, для Сальваторских миров, редкое. Вот думаю, может это что-то стоящее?
В любом случае, читать не начну, пока не осилю "Норвежский Лес" Мураками... и пока не ознакомлюсь с "Осадой Тьмы".

Автор: Мит 21-10-2003, 21:52

"Меч.." уже вышел. Но вот после Полуночника, которго я , Слава Богу, успешно продала Лаэру, покупать боюсь. Попробую в сети нарыть.

Автор: Alaric 21-10-2003, 22:50

Не понял. Сальваторе вообще-то много по ФР писал А там халфлинги есть. Хотя бы тот же Реджис

Автор: EIN 22-10-2003, 10:12

Я имел в виду миры, придуманные Сальваторе, а FR к ним не относится. Я говорил о мире Короны, о мире "Драконоубийц" (или как там это звучит?)... А теперь ещё и Эриадор.

Автор: Ниакрит 22-10-2003, 12:52

Мечь... стоит прочитать,читается легко и быстро....

Автор: Латигрэт 22-10-2003, 22:28

Никто не знает ссылку на "Нашествие тьмы" и "Меч Бедуира"? Сама я не нашла.
Прочитать интересно (несмотря на все рецензии), а пока книги дойдут да моего края света в реале - глядишь и новый год...

Автор: Drow 25-10-2003, 15:54

Только прочел "Нашествие Тьмы" уже узнал что в конце октября, начале ноября выдет продолжение "Путь к рассвету":
Вот уже шесть лет, как расстались верные друзья, когда-то сражавшиеся бок о бок в великой битве за Мифрил Халл - город дворфов. Черный эльф-отступник Дзирт До`Урден и отважная лучница Кэтти-бри бороздят Море Мечей, борясь вместе с капитаном Дюдермонтом и командой его шхуны "Морская фея" с кровожадными пиратами. Вождь дворфов Бренор Боевой Топор и хафлинг Реджис возвратились в Долину Ледяного Ветра. Тем временем Эррту, великий бейлор, порождение Бездны, клянется отомстить Дзирту До`Урдену и всем, кого тот любит. Сумеют ли друзья победить? Поможет ли им загадочный туман судьбы? Удивительные приключения, загадочные предсказания и неожиданные встречи вновь ожидают героев романа Р. А. Сальваторе "Путь к рассвету".

Автор: Erwin 25-10-2003, 20:21

Уже, хотя думаю выйдет к концу ноября, а вобще Максима молодец, хоть что то делает, кстати там про аватаров ничего не слышно? А то говорят уж вышли, да нигде нет!

Автор: EIN 25-10-2003, 21:52

Да-а-а... Сильно . Лучше переводчики ничего не смогли бы придумать. Браво, Максима!

Автор: ShadowDancer 25-10-2003, 22:05

Н-да...Перевод у них зашибись,вот хоть бери красную ручку и черкай !

Автор: Гвенвивар 26-10-2003, 1:00

"Путь к рассвету" - уже вышел! Купила сегодня и уже начала читать.
Все в магазин!

Автор: Creature Shock 27-10-2003, 23:22

В одном интервью Сальваторе говорил что он считает серию "Demon Wars" ("Демон пробуждается" и тд) своей лучшей серией. А четвёртую книгу этой серии - "Mortalis" - своей лучшей книгой. Я читал пока только те, что на русском издали, но не могу с ним не согласиться

Автор: EIN 28-10-2003, 23:30

Creature Shock, я вот тоже хочу с тобой и с Р. Сальваторе согласиться.
Ибо меня эта серия о Демоне смогла действительно захватить и заставить прочесть из неё всё, что у нас вышло.

Автор: Эльверт 29-10-2003, 20:37

Прочла "Путь к рассвету". Ничего книга, радует, что повнушительнее "Нашествия" - подольше удовольствие растянуть можно. Но, ИМХО, "Беззвездная ночь" все равно лучше.

Автор: Erwin 30-10-2003, 16:20

А я вот с EIN'ом и Creature Shock'ом не соглашусь, впрочем может быть не обоснованно, я прочитал всего одну книгу, но мне лично не понравилось, ИМХО всё прямолинейно, и как то слишком всё хорошо, помоему про Тёмного Эльфа куда лучше написано. Особенно вторая трилогия (то есть сам Тёмный Эльф).

Автор: Creature Shock 2-11-2003, 15:25

To Erwin :
Я тоже так думал приблизительно до середины второй книги
Но я всё же твёрдо решил дочитать и мне воздалось сторицей.
Это ещё и к вопросу о том что Сальваторе не может придумать ничего нового...

Автор: Erwin 2-11-2003, 23:42

Хм, спасибо, может прочту как нибуть, сейчас читаю Путь к рассвету, привычней как то!

Автор: Эльверт 8-11-2003, 23:31

Анекдот:
К Вирне вернулась милость Ллос, сидит она, мечтает. Тут к ней подходит Дайнин и начинает ее тормошить:
-Вирна! Вирна! Эй, слышишь? Вирна!
Вирна:
-Отвали, драучье отродье... Эй, я же не в прямом смысле! Дайнин! Дайниииин!

Автор: EIN 9-11-2003, 11:33

Эльверт, вот только анекдотов в этой теме не надо. Здесь обсуждается творчество Р. Сальваторе, а не проводится юмористический марафон. В следующий раз оффтопные сообщения буду тереть.

Автор: No*Fr!ks^ 11-11-2003, 1:07

Привет всем. Недавно закончил читать последнюю книгу Тёмного Эльфа (если она последняя) и до этого прочитал Сагу о Элбрайне (Демон пробуждается). Я живу в Эстонии и с наличием последних книг тут очень большая напряжёнка. Кстати, может мне кто-нибудь обьяснит, что это за рэйнджеры и всё такое. Существует какая-то игра? Просто здесь в Эстонии очень мало информации, и если бы мне кто-нибудь помог =) Если кому то интересно можем попереписываться по Аське =)

Заранее благодарю....

Автор: Drow 11-11-2003, 16:34

Наконец прочитал "Путь к рассвету". Весьма качественно сделано, куда лучше "Нашествие Тьмы". Многие говорят, что "Беззвездная ночь" лучше... неа это не так. "Беззвездная ночь" сделана в темном стиле, она более похожа на трилогию "Темный эльф", а "Путь к рассвету" сделан под ностальгию по северным краям, эта книга больше подходит для тех кто соскучился по приключениям Дзирта по поверхности, точнее говоря для любителей трилогии Долина Ледяного Ветра.

Автор: EIN 11-11-2003, 17:52

Рейнджеры - играбельный класс в игровой Вселенной D&D. Сальваторе его использует постольку, поскольку сам является фанатом D&D, собственно его книги о Тёмном Эльфе и были написаны по одному из миров этой Вселенной.

Drow , а вот мне "Путь к рассвету" не понравился... Опять эта тягомотина с Криншинибоном. Видно у Роберта иссякли все идеи, о том какую бы ещё дать возможность своим героям-манчкинам проявить себя. Единственное, что меня порадовало в этой книге, так это Гаркл Гарпел (собственно, все Гарпелы меня всегда радовали ), а также магическое соревнование между Гарклом и Робийярдом - вот это было нечто!
Если честно, то мне больше нравятся книги о дроу, то есть именно приключения Дриззта в Подземьи. То же "Нашествие тьмы", интереснее "Пути к рассвету", там и интрига есть, и смерть матери Бэнр (любимый момент), и воплощение Лолс и многое другое.

Автор: No*Fr!ks^ 11-11-2003, 18:44

А, ясненько. Просто я далёк от вселенной DnD и мне бы хотелось немного больше об этом узнать. Везёт же тем, кто может купить последние книги... =)

Добавлено в [mergetime]1068562004[/mergetime]:
Кстати, какую книгу по серии заказывать после "Тёмного наследия"?

Автор: EIN 11-11-2003, 18:50

Далее следует "Беззвёздная ночь".


Ну можешь здесь на форуме покапаться, здесь есть полезные ссылки, по которым можно узнать побольше о D&D.
Загляни в раздел "Настольные игры".

Автор: Slavian 11-11-2003, 19:29

EIN Я чуствую ,что довольно просвещенный человек в отношении F R и не только.Если ты увлекаешься и живописью в жанре фэнтэзи ,могу посоветовать очень ценный сайт www.fantasya.net ,кстати обращаюсь ко всем ценителям фэнтези,обязательно посмотрите работы художника Keight Parkinson,он рисует в стиле Меч и Магия ,а также некоторые иллюстрации для книг о Темном Эльфе.Если есть желание переписываться вот мыло Amida@burnet.ru
Подскажите будет продолжение книги Меч Бедвира.И вышла последняя книга серии Дух-демона.

Автор: Мит 11-11-2003, 21:49

Меня "Путь к рассвету" не особенно заинтересовал. Я тоже более люблю когда действие происходит в Подземье - мензоберранзанские интриги и т.д. Или когда появляется Энтрери - он оживляет обстановку.

Автор: Эльверт 22-11-2003, 16:23

На диске к журналу "Мир Фантастики" была первая глава из "The Lone Drow". Если кому-нибудь надо, то вот она.


Присоединённые файлы
 _____________.txt ( 0байт ) Кол-во скачиваний: 35

Автор: Zarendargar 30-11-2003, 2:07

Да, аж жуть берёт... одинокий дроу...

Все умерли... Бруенор, Реджис, Вульфгар, Кэтти Бри...

И рисунок очень создаёт настроение: Дризт по колено в снегу, кругом останки мёртвых, падает снег, дует ледяной ветер и рядом нет ни одной живой души

Автор: Darkness 30-11-2003, 2:54

Тэкс. Сегодня купила "Нашествие Тьмы"..И уже сразу много чего не поняла-кого Ллос подарила Эррту??
И ещё..Скажите мне, и спасите при этом мою душу-я надеюсь, чтот Дзирта не будет романа с Кэтти-Бри??Не будет ведь??

Автор: Zarendargar 30-11-2003, 3:31

Darkness, читай, а то не интересно будет

Автор: Darkness 30-11-2003, 3:58

Ну, понимаешь, просто я не выдержу..Если эта Крисся-Бри хоть раз поцелует Дзирта!!Ой..стоп!Они же там в конце все умирают, да??Судя по предыдущим сообщениям..

Автор: Лириэль 30-11-2003, 4:41

Подскажите ссылку на виртуальные варианты Пути к рассвету и Атаке Тьмы. Ведь пока я не найду виртуальные, читать не буду... ((( И если есть в сети вообще, книги о Бедуире. Заранее спасибо.

Автор: EIN 30-11-2003, 12:01

В принципе, догадаться не трудно . Но легче прочесть "Путь к рассвету".

Романа между дроу и человеческой женщиной не будет.


Никто в конце "Осады Тьмы" и "Пути к рассвету" не умрёт. "Все" умрут в "Одиноком дроу", а эта книга - послденее, что было написано о Дриззте До'Урдене.

Автор: Мит 30-11-2003, 14:02

EIN С чего ты взял, что романа не будет? А я слышала, что будет, но, по крайней мере, это сказал человек, который все прочел. Хотя, может, и наврал?

Автор: Taxa 30-11-2003, 16:57

2Darkness
Тоже купила "Нашествие Тьмы". У меня возникла мысль, что чел - ещё живой Вульфгар...

Автор: Darkness 30-11-2003, 23:57

А в "Одиноком Дроу" даже Дриззт умрёт??*вздрогнув* Нет..Сальваторе просто..Я же этого не вынесу: хоть этот дроу временами очень манчкинистый-но он..Он просто-прелесть. ..Его ведь не убьют, да-а???

Автор: Zarendargar 1-12-2003, 1:18

Даркнесс, Одиночество Дроу - это вторая книга из последней трилогии. Если он и умрёт, то только в третьей книге.

Книги про Дриззта ищите у Кида:
http://frealms.ru/

Автор: Эльверт 1-12-2003, 18:52

Darkness, не пугай меня так! Сальваторе убьет Дзирта... *представляет себе это* Какой ужас, не может быть! Как же так, единственного любимого мною положительного персонажа!
И - он действительно прелесть!
2Таха: Правильная мысль!

Автор: Taxa 1-12-2003, 20:57

Эльверт
Никогда не сомневалась в своих феноменальных умственных способностях и женской интуиции

Автор: Ниакрит 2-12-2003, 4:37

Должно быть продолжение после "Одиночества дроу",должно быть написано около 5 или 6 книг,по контракту,а может больше......

Автор: EIN 3-12-2003, 11:38

Ниакрит , а с чего ты взял, что это должна быть обязательно очередная книжная серия? К тому же, состоящая из 5 и более книг?

Автор: Ниакрит 4-12-2003, 13:23

Не из 5-6 книг а где-то 5 или 6 книг,если он не разорвет контракт,а по контракту еще должно быть где-то около 6 книг,да и продолжение будет наверное,писать еще можно о многом....

Автор: Darth Glorifindel 4-12-2003, 13:45

я лично немогу поверить что все умрут....зная любовь Сальваторе к своим персонажам =(
Вульфгара никак не могут прибить
а какже серия Тысяча орков? =(

Автор: Эльверт 4-12-2003, 18:52

Так в Тысяче орков Вульфгара и прибьют. Жалко...

Автор: Drow 4-12-2003, 23:28

А вам не какжеться что Сальваторе ещё даже не планирует заканчивать книги о Дриззте...
Просто всегда надо новое, да к тому же весьма будет интересно как Дриззт будет бороться с этой потерей друзей, ну конечно если Сальваторе опять не попытается их воскресить.

Автор: Taxa 5-12-2003, 12:40

К тому же там столько раз подымалась тема, что Дзирт всех переживёт... Не удивлюсь, если ему придумают ещё каких-нить друзей или даже "большую любовь"

Автор: Darkness 5-12-2003, 19:19

Но Катька-бри всё равно умрёт, ведь так??
Да, я вот тут "Нашестиве Тьмы" прочла..Мда, манчикиность "хороших" просто поражает..Аж обидно за дроу((

Автор: Такхизис 5-12-2003, 20:17

Darkness
Вот-вот! Можете счесть меня садисткой.... Но как я радовалась, когда Дзирита поймали и слегка помучили!

Автор: Lesh' 5-12-2003, 20:59

я прочитал все - от Темного Эльфа до Пути к Рассвету, и меня лично ве прикололи. хотя есть пару натянутых моментов которые я Сальваторе не особо хочу прощать : Энтрери раз 10 возрождается, Бренор восстает из мертвых, Вульфгар тоже восстает и еще пару моментво...
а так в общем жду с нетерпением продолжения!

Автор: Drow 5-12-2003, 23:26

А по моему Дриззт не переживёт потерю друзей, слишком он уж добрый и мягкодушный. Ведь Сальваторе всегда писал, ну от имени Дриззта "Если я ещё кого-то потеряю, то не пережеву". Так что нам стоит ждать два продолжения, один из них друзья (может будут новые, а может воскреснут старые), а другое The End.

Автор: Мит 5-12-2003, 23:39

Абсолютно согласна с тем, что Сальваторе никак не хочет расставаться со своими героями, от этого изложение кажется натянутым, не логичным. Ну нельзя же всех подряд сначала убивать, потом чудесным образом воскрешать. К воскрешению Вульфгара я уже со смехом отнеслась.

Автор: Taxa 8-12-2003, 14:19

Прочитала-таки "Путь к рассвету". Что ни говорите, а хорошо, что Вульфгар жив. Он мне всегда нравился, а любви между Кэтти-бри и Дзиртом не бывать!

Автор: Пандора 8-12-2003, 17:46

ППКС. Вообще, если бы Вульфгара не было, я б не стала дальше читать.
Дзирт - мягкосердчный до жути... Ненавижу Кэтти-бри.
Впечатления после прочтения - никаких... странно... даже и сказать ничего не могу насчет книги.

Автор: Эльверт 8-12-2003, 19:10

Жаль тебя огорчать... но любовь будет. Но ненадолго

Автор: Мит 9-12-2003, 0:43

Имхо, чем дальше Сальваторе пишет этот сериал, тем примитивнее он (сериал) становится. От атмосферы первоначальной трилогии ничего не осталось. Сплошное рубилово, где великие герои всегда побеждают, и сплошные сопли по поводу " а с кем же быть Кэтти-бри"? Про Дзирта, который, кажется уже шестой десяток девственником разменивает, я уже молчу. Как говорится, "не будем называть имен, но это был...". Если первую трилогию я не раз перечитывала, то последние книги - еле-еле читаю один раз. Что-то дальше будет?!

Автор: Sergey 9-12-2003, 4:30

Лично мне ну очкеь понравилась трилогия "темный эльф". А все остальные - "Долина Ледяного Ветра" "наследие" и т.д. не понравились вообще.. ИМХО, вытягивание денег из раскрученного тайтла.

Автор: Bander@s 9-12-2003, 14:56

"Тёмный эльф" поразил меня до "глубины души". Сильная книга. После прочтения она стала одной из моих любимых.
Что касается остальных? Конечно, они немного уступают и банальностей появляется больше, но ведь многократное оживление персов и их фатальная живучесть присутствует во многих других книгах.
Но всё равно, буду читать снова и снова все книги, которые будут выходить (вплоть до полнейшего разачарования).
Насчёт ляпов. Они есть везде, вот только не могу до сих пор понять, это ляпы самих авторов или переводчиков?
Пример:
- в Трилогии Близнецов тёмных гномов называли девары. В "Драконах Погибшего Солнца" они уже стали дергарами.
- В "Тёмном эльфе" Дзирт в честном бою победил Мазоя Ган"етта, а в "Магическом кристалле" уже пишется, что он прирезал его тайно кинжалом.
- К моменту выхода Дзирта на поверхность, ему было сорок с небольшим. В "Серебрянных стрелах" или в "Проклятии рубина" ему приписывают более чем двухсотлетний возраст.
Это только те ляпы, которые я смог вспомнить навскидку.

Автор: Taxa 9-12-2003, 15:45

Агастус
Точно сказал! Читать буду, даже если Дзирт и дальше будет сопли разводить в киселе. И даже когда все перемрут, один наш знакомый дроу останется. Это уже наркотик...

Автор: ShadowDancer 9-12-2003, 15:55

Скорее вчего это ляпы переводчиков.Вот например : вторая книга Долины Ледяного ветра называется на английском Silver Streams,что переводится как Серебряные Потоки ,с какого рожна они обозвали потоки стрелами не имею ни малейшего понятия,первая книга называется Crystall Shard - Хрустальный Осколок,а третья называеся Наlfling's Gem - сокровище халфлинга.А еще меня иногда бесит ,что Дриззта называют "дзиртом" - ужас какой-то.Это ведь перевод "Максимы" ,не так ли ?Если да ,то переводчики из них никудышные,так коверкать названия надо уметь.Я читал с экрана,там перевод был намного лучше.

Автор: Alaric 9-12-2003, 16:59

Это ошибка автора. "Темный эльф" был написан после "Долины ледяного ветра", на волне ее успеха. Видимо, в трилогию "Темный эльф" не удалось впихнуть 200 лет жизни Дриззта И тот герой, который получался в результате написания "Темного эльфа" уже никак не мог тайно прирезать Мазоя.

А это по-моему, вообще не ляп. Девары - это один из кланов обычных гномов (хотя их и называют темными гномами). А дергары - это другая раса, отличающаяся от обычных гномов так же, как дроу отличаются от эльфов.

Автор: LiL'ooohh 9-12-2003, 18:01

кстати,интересный факт-в невервинтер найтс я нашла одну книгу(кто играл,знает-там книжки везде валяются) и в этой книге вкратце упоминалось про Дризта (тот случай,когда они баньши ограбили,помните?).
странно,да?наверное разработчики начитались

Автор: EIN 9-12-2003, 19:56

А что тут странного?
События в Neverwinter Nights происходят в мире Forgotten Realms. В этом же мире живёт и Дриззт.
Ведь если вы внимательно играли в NN, то могли бы заметить, что в Neverwinter Forest живёт та самая банши с котрой имел дело Дриззт. То есть в игру в сунули факт из жизни этого леса, факт встречи великих существ (банши и Дриззта).

Автор: Ведьм 10-12-2003, 0:46

Несколько часов сегодня убил на поиск где-бы скачать "Нашествие тьмы"... так и не нашел

Автор: Ryoken 13-12-2003, 4:20

Недавно начал читать Роберта Сальваторе, прочел первые две книги саги о Демоне, потом мне в руки попалась книга о Темном Эльфе, с тех пор не могу оторваться. Последнюю книгу "Путь к рассвету" уже прочел. Понравилась она мне или нет? Понравилась однозначно, правда я согласен с EIN'ом, Р.Сальваторе зря повторно явил на свет Креншиннибон в остальном неплохо. Небольшой промах автора (да простят меня его фанаты, к коим я себя тоже отношу) в том, что уже в самом начале книги он дает понять, что пленник бейлора Эррту Человек...а не дроу, отсюда можно догадаться, что скорее всего это Вульфгар, так что в финале его появление не является неожиданностью
Попутно хочу спросить: будет ли продолжение?

Автор: Tassadar 22-12-2003, 3:59

Сальваторе написал несколько трилогий, но хотя я и дроу, тем не менее мне больше понравилась его трилогия про Долину ледяного ветра.

Автор: Сенсей 27-12-2003, 6:05

Пока что читал только "Тёмного Эльфа", причём впечатления неоднозначные. Первая книга "Отступник" понравилась сильно, особенно политическое устройство, иерархия и жизненные цели дроу ( в доставшемся мне переводеи их называли дровами а Дриззта Дзиртом ). Вторая книга "Изгнанник" понравилась гораздо меньше, уж очень скучное начало А третья книга "Воин" вообще не понравилась, после того как дом До'Урден почти полностью уничтожили наступила откровенная скукотища
Мне вот что интересно - в игре Балдурс Гейт 2 есть некая Викония Де Вир из дома, который уничтожили ДоУрдены в самом начале. Так вот, появиться она где-нибудь у Сальваторе?

Автор: Gray Jester 1-01-2004, 22:30

Я трилогию Темный Эльф пока что не читал, но вот сейчас читаю Долину Ледяного Ветра... Дочитываю уже 2ю книгу - Серебряные потоки
Впечатления только положительные, как дочитаю так возьмусь за эльфа...

Автор: Erwin 1-01-2004, 22:37

Увы Виконии у Сальваторе нигде не будет, похожу что она вобще не вписывается куда либо, так, просто совпадение. Хотя в конце Трона бала написано что Викония даже какое то время путешествоала с Дриззтом, но это всё лирика...

Автор: Eps 2-01-2004, 19:46

Прочитал О Дриззте книги-они очень хороши, но Темный Эльф- лучшая среди всех

Автор: Мотсогнир 12-01-2004, 14:20

Согласен с Eps, но все таки продолжение Темного Эльфа читаешь с удовольствием, Хочется прочитать еще больше книг о Дзирте До'Урдене. Был в поросячьем восторге когда начал читать продолжение, а теперь жалею, что читал очень быстро!"

Автор: Bander@s 6-02-2004, 18:09

Недавно купил себе несколько книг Сальваторе, но не по Forgotten Realms, а под эмблемой Меча и Магии:
- про приключения Лютиена Бедвира (прочитаны пока только "Меч Бедвира" и "Рискованная игра Лютиена", потому как других книг у нас здесь в продаже пока нет). Прочитал запоем, неплохие книги, конечно сумбура и наивняка не намного меньше, но всё же очень неплохо.
- ещё одна серия про приключения Элбрайна Виндона, "Демон пробуждается" и "Демон-апостол", тоже Меч и Магия, только начал, но впечатлений уже море. Думаю, что эта серия если и не столкнёт знаменитого эльфа с пьедестала, то точно пошатнёт трон, на котором он находится.

Автор: Kaeron 6-02-2004, 20:37

А мне изначально не понравилось. Начало, по крайней мере списано у Теда Уилльямса, да и мир сам мне не понравился. Вообще похожего было уже много - Орден Манускрипта, Шаннары, Дэвид Эггинс писал что то похожее... вторичность.

Автор: Spectre28 6-02-2004, 20:49

мне тоже серия про Элбрайна не очень по душе пришлась. Было интересно примерно до середины первой книги, а потом... сплошное разочаровение.

Автор: Erwin 6-02-2004, 21:00

Согласен, первая книга про демона(дальше я не смог просто читать) просто штамп на штампе.

Автор: Bander@s 7-02-2004, 8:08

Да? Ну всё может быть... Только вот я не читал ничего из вышеперечисленного, поэтому сравнивать мне не с чем...
Но! Сколько людей, столько и мнений. И чтобы вы не говорили, мне нравится эти серия =))).

Автор: Мит 10-05-2004, 18:56

Вышла очередная книга про Дзирта - "Незримый клинок". На удивление прочла с удовольствием, хотя сомневалась стоит ли ее покупать. Предыдущая была просто кошмаром.
Во-первых, появился Дзирт. В "Нашествии тьмы" про него было так мало, что казалось - автор забыл, о ком он писал.
Во-вторых, вернулась динамика.
Понравилась линия Джарлакса и Энтрери, а также Вульфгара. Наконец-то супергерой стал в чем-то сдавать. Вульфгар - алкаш, кто бы мог подумать.
Короче, кто-нибудь прочитал?

Автор: Архаика 10-05-2004, 22:16

Прочитала "Темного Эльфа". Неплохо, но если честно, судя по отзывам, я ожидала чего-то более интересного и захватывающего. Несколько напрягает излишняя кровожадность и циничность дроу. 7 из 10 баллов.

Автор: Darkness 16-05-2004, 19:19

Мит, сегодня купила "Незримый клинок"-и тут же прочитала(впрочем, как обычно) . Понравилось. Как ни странно. Правда- Кэтти-Бри со своим луком всё портит..Чуть было не отрубленная рука Реджиса заставила малость поволноваться..В общем- жду продолжения..Оченьжду.

Автор: EIN 16-05-2004, 19:41

У меня эти две книги: "Хребет мира" и "Незримый клинок" уже достаточно давно лежат и пылятся на полке. Скажу, что Р. Сальваторе я уже сыт . И продолжить читать его излияния о путешествиях тёмного эльфа и его друзей я начну только в самую последнюю очередь, после прочтения всего того, что мне интересно на данный момент .
Я даже и не думал, что мой интерес к Сальваторе когда-нибудь изменться. Однако же изменился. И не в лучшую сторону .

Автор: Annette 16-05-2004, 21:30

На самом деле, мне очень понравился "Тёмный Зльф". Красиво, хотя и тесно. Ещё вот что заметила: я первые полторы книги прочла в электронке и вся на эмоциях побежала в книжный покупать книгу. Вернувшись домой, я была неприятно шокирована разнице в переводе. Казалось будто переводчик сам сидел со словарём русского языка, потому как невероятно красивые сцены драк потеряли у него всё изящество, опустившись до взмахов скимитарами.
Помимо первой трилогии Королевств, я Сальваторе не читала и, после блужданий по форуму, рука и не тянется...

Автор: Darkness 16-05-2004, 23:20

"Хребет Мира"? Айн, а что это? Я что, умудрилась кукую-то книгу пропустить? Или это- Сальваторевская, но не про Тёмного Эльфа?

Автор: EIN 16-05-2004, 23:26

"Хребет мира" - очередное продолжение саги о тёмном эльфе . Думаю, я ввёл тебя в заблуждение, написав название это книги до "Незримого клинка", на самом деле "Хребет мира" идёт после .

Автор: Kaeron 17-05-2004, 12:31

Согласен с Эином, Приключения Темного Эльфа достали, уже в печенках сидят. Нашествие Тьмы было хоть какой-то отрадой: автор не зацикливался ни на боёвках ни на Великом и Могучем манкчине.

Однако в ближайшее время планирую закончить читать тетралогию, потом уже дам около полугода себе отдохнуть от сальваторе. Благо по форготтену кучка книг распечатана и Аватары, и Муншаез и Звездный Свет и Тени))))))) есть чем себя занять.

Автор: Marshal 17-05-2004, 17:31

2[color=
red] EIN[/color]

А мы ведь вас предупреждали, предупреждали, еще полгода назад. Чем дальше про Дриззта, тем хуже. Единственное что могу сказать, так это что Хребет Мира вообще не про Дриззта, а про то, как Вулфгар проходит лечение от алкоголя-зависимости. Да, после нее в этой серии идет книга "Servant of the Shard", уж не знаю как ее название переведет Максима, скорей всего как "Слуга кристалла", но вот эту книгу советую прочитать, последняя хорошая книга дяди Роберта, и то потому, что она тоже не про Дриззта. Она целиком посвященна Энтери и Джарлаксле, весьма недурственно.
Что же касается трилогии Аватар, и уже изданной книги "Долина Теней", то тоже могу сказать - оно сделанно гораздо хуже чем могло быб быть. Достаточно сказать, что трилогия была бы в сто раз интереснее собери авторы ее содержание в одну книгу, а так - все слишком расстянуто. Особенно не рекомендуется к прочтению любителям Саги, ибо жалкие потуги Аватаров и их претензии на эпичность смотрятся на фоне книг про Кринн, просто как комариный писк.

Автор: Annette 17-05-2004, 22:01

Простите пожалста. Я понимаю, что в русском варианте пишут Дриззт, но в оригинале (да и в дурацком печатном переводе) он Дзирт. Это не принципиально, но, ИМХО, звучит приятнее...

Автор: Marshal 17-05-2004, 23:18

В оригинале он как раз - Дриззт. (Drizzt)

Автор: Радовит 17-05-2004, 23:33

А мне серия Демона очень понравилась. Затягивает. По-началу не очень было, а потом я её запоями читал. Главное что Сальваторе в напряжении всё время держит и не даёт расслабиться а ещё любит на самом интересном месте закончить главу и писать о ком нибудь другом. Недавно прочёл "Проклятие демона" и в принципе не разочаровался, хотя больше всего пока третья книга понравилась.

Про Бедвира читал, но меня не особенно зацепило. Какая то книга странная, вроде бы читал, вроде бы помню всё что там происходило, но как будто читал я её не в конце осени, а 5 лет назад...

Автор: Nightmare 19-05-2004, 14:07

Сейчас читаю "Темного эльфа".
Просто нет слов....

Автор: Marshal 20-05-2004, 22:59

2Nighmare
В смысле нет слов? Настолько нравиться или наоборот?

Автор: EIN 22-05-2004, 13:16

Внимание всем

В связи с тем, что Роберт Сальваторе был удостоен на нашем форуме отдельного раздела, все обсуждения его произведений переносятся в соответствующие темы: http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=3518, http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=3516, http://forum.uteha.ru/index.php?showtopic=3517.
Данная же тема не будет закрыта, но будет существовать для обсуждения совсем общих вопросов, таких как "манера творчества Р. Сальваторе" ну и что-нибудь в этом роде.

Автор: Fanfan 7-09-2004, 23:26

Прочел трилогии "Тёмный эльф", "Долина ледяного ветра", а также "Наследие дроу".
Тут на днях услышал, что будто есть продолжение хотя нигде не нашел.
Ну что уж - будем искать.
А так весьма прилично написано, хотя перевод местами у некоторых хромает.
Да и на том СПАСИБО.

Автор: Аша 21-09-2004, 22:26

У меня "Темный Эльф" стоит на втором месте, после ДЛ. Книга супер, кто бы что не говорил, особенно первая, к концу права похуже стала, но кто не грещит этим наша, всеми любимая ДЛ. к концу если честно тоже не очень. я сейчас читаю,точнее заканчиваю "нашесьвие тьмы". вышла новая Книга. где Вульфгара воскрешают, так вот на мой взгляд, лучше бы они этого не делали, уж как то это бульно надуманно.......

Автор: Эльверт 22-09-2004, 22:01

Аша
Абсолютно согласна! Лучше бы он сидел там в Бездне и не высовывался. Ну не люблю я его А что насчет надуманно... Чем дальше, тем надуманней (у RAS'а не хватает идей )
Все страньше и страньше...(с) Алиса

Автор: Marshal 24-09-2004, 21:28

Эльверт
Дело не в надуманности, просто невозможно вечно крутить одну шарманку, а врассказах про Дриззта всегда одно и то же, и всегда будет одно и тоже, потому что кардинальных изменений не хочет американская публика. Но Сальваторе умеет писать хорошие книги факт - яркий тому пример Servant of the Shard. Рекомендую.

Автор: Эльверт 24-09-2004, 22:07

Marshal
И-эх! Служителя осколка следующим издадут! Уря-а-а! Там только про Энтрери и Джарлаксля (интересно, куда делась последняя "Л" в русском переводе? Ведь он Jarlaxle)
Ждем-с...

Автор: Ledigor 25-09-2004, 17:37

Эльверт, кто-то обещал помочь!!! Если помощь - психологическая, то давай! Ужо как три месяца болею от этого Р.Сальваторе, никак не могу отвязаться (издевательство над героями в виде анекдотов мне весьма помогает). Прочла ведь все 11 книг про ТЭ и Icewindale (если ТЭ считать как отдельные три книжки). При этом усиленно заражаю всех вокруг и уже замечаю у "зараженных" знакомый отстраненно-лихорадочный блеск в глазах.
А на счет переводов имен, видимо добрые переводчики приспосабливают их написание к русскоязычному восприятию. Мне так, например, было бы странно читать про великого мастера боя по имени Дрист, несолидно это как-то.

Автор: Эльверт 25-09-2004, 21:44

Ledigor
Поздравляю с аватаркой! Но это к слову.
Рада видеть верного последователя принципа "Сальваторнулся сам - сальваторни другого"!
А с именами... Ну что ж... Я - за Дзирта, хотя сама часто говорю "Дриззт", особенно после висения на аглицких сайтах. Просто иногда изменения в переводе абсолютно необоснованные, как в случае с Джарлакслем. Как сказал великий классик, "Крив был Гнедич поэт, преложитель слепого Гомера, боком одним схож с оригиналом и его перевод" Или как-то так. Склероз-с

Автор: Ledigor 2-10-2004, 16:16

Спасибо за поздравления! Я эту аватарку целую неделю выпаривала (думала свихнусь от этих "градиентов" и "перетеканий").
"Кривизна переводов" - это факт. Мне кажется, чтобы получить удовольствие по max, желательно читать оригинал (что очень непросто, не зная языка...).
Еще я тут подумала, ведь все эти фэнтезисты кормятся в мифологии и культуре всех народов, а имя Джарлаксль весьма смахивает на нечто ацтекское, типа: аксолотль или Попокатепетль. Для русского звучит очень даже глупо, но учитывая кровожадность ацтеков, имя Джарлаксль уместно: с виду такой - "траля-ля, хи-хи-хи", а копнешь глубже - коварный, расчетливый и опасный тип...

Автор: Marshal 2-10-2004, 22:42

Ledigor
Сальваторнутость хорошо лечится приниманием Каннингем, советую прочитать Daughter of the Drow и Tangled Webs, и еще можно Magehound. А вот когда будет перевод Эвермита ....

Автор: Эльверт 6-10-2004, 19:42

Читала я это, читала. Только... Мне не очень понравилось, Дриззт пошел лучше Может быть, потому что как герой он мне симпатичнее, чем Лириель. А что там со Служителем осколка? Кто-нить уже читал? Вот тут в соседнем топике говорят, что уже вышел...

Автор: Marshal 6-10-2004, 20:08

Эльверт
Вышел, вышел. Я читал, правда оригинал, а не Максимовский перевод, но Максима книгу уже издала. Рекомендую, последния достойная книга (после Темного Эльфа) вышедшая из под пера дядюшки Роберта, и в не малой степени потому, что там нет Дриззта, а Энтери не действует как свихнувшийся идиот.

Автор: Эльверт 8-10-2004, 21:31

Marshal
Данке шён, уже видела Служителя, но не купила - финансы поют романсы.
Кстати - вам не кажется, что Сальваторе не умеет считать? Смотрите сами: в последней книге "Темного эльфа" Кэтти-бри 11 лет. С этих пор до конца "Хрустального осколка" прошло ровно 10 лет. И тут аж в "Наследии" заявляется, что бреноровской дочке двадцать!

Автор: Marshal 8-10-2004, 22:03

Годом больше, годом меньше, для дварфов это не срок

Автор: Моргаер 8-10-2004, 22:39

Автор: Marshal 8-10-2004, 23:08

Моргаер
А ничего он не сделает, порадуется за еще одного вырвавшегося из лап Лолс собрата, и еще порадуется, что его имя уже может помочь некоторым дроу жить на поверхности. С учетом выбранной Энтери и Джарлаксле професси, проблем не будет.

Автор: Моргаер 8-10-2004, 23:45

Автор: Haldir 8-10-2004, 23:49

Моргаер слишком много людей ,эльфов и темболее гномов знает как он выглядит

Автор: Marshal 9-10-2004, 16:37

Haldir
Ну да, черный и со скимитрами, от других дроу сильно внешне отличается

Автор: Эльверт 9-10-2004, 19:57

Ничего, с Дриззтом никого не спутаешь - похоже, про цвет его глаз не знает разве что глухонемой. Особенно благодаря стараниям гражданина автора.

Автор: Marshal 9-10-2004, 19:59

Эльверт
Ну во первых, про цвет его глаз мало кто знает, кроме читателей. И потом если Визарды решать прикрывать именем Дриззта каждого вышедшего на поверхность дроу, ничего автор не сделает.

Автор: Ledigor 15-10-2004, 17:19

Я смотрю тут открылся диспут на тему: "Как найти Дзирта в топле дроу, из особых примет зная только то, что у него лиловые глаза и белые волосы (эка невидаль среди дроу)". Не-е-е, дохлый номер. Тут Сальваторе уж слишком сильно напряг воображение читателей: мол, остальное додумаешь сам, если не слабо.
До меня дошло наконец-то, чем так цепляет "Темный эльф". Это подробное отображение внутреннего мира героев, сплошная рефлексия каждого поступка, а не голое повествование: "он пошел туда-то...", "он сделал это...". Ведь в памяти потом остается не особенности внешности Дзирта, а его мировоззрение, отношение к окружающим, всяческие переживания... Я вот, к примеру, взяла почитать "Убийцу драконов". Ну, что забавно, да только пустовато как-то. То же самое могу сказать про "Меч Бедвира" и его продолжения. Прям мультик какой-то. Все дерутся и никто по-философски не рассуждает и особо ни о чем не переживает. Сплошная грустнота!

Автор: Эльверт 15-10-2004, 18:28

Гм... Ну, с философствованиями RAS в последнее время что-то слишком разошелся. Поговорить ему что ли не с кем... А Темный Эльф и вправду очень эмоциональная книжка, в отличие, кстати, от продолжений.

Автор: Marshal 15-10-2004, 22:32

Господа, или вернее дамы, не поднимайте тему филосовствований Дриззта, только за них Сальваторе следует отправить к Эррту лет на 300-400, чтобы не мучил переводчиков.

Автор: Alaric 15-10-2004, 22:55

Marshal
Лично для меня в "Темном эльфе" одни из лучших мест - это как раз выдержки из дневников.

Автор: Эльверт 15-10-2004, 23:13

Так то в Темном Эльфе! Там они к месту, да и читать их интересно - дневник передает эмоциональное состояние, изменение мировоззрения Дриззта. Но вот в продолжениях...
Marshal
Все-все, молчу!

Автор: Ledigor 16-10-2004, 16:35

Автор: Marshal 16-10-2004, 20:17

Ledigor
О философствовании, дело не в сложности, дело в том бреде, который он там несет. Перевод дело небыстрое, а 40 минут воспринимать, (продумывать правильное построение фразы, вообщем все необходимые атрибуты перевода) это бред просто невозможно.
Теперь об НВН, его книга НЕ легла в основу мира NWN, в ее основу лег сеттинг Форготтен Реалмс, и куда более достойные произведения по этому миру.

Автор: Ledigor 18-10-2004, 17:23

Да, ну? По-моему книги "Аватары" и "Рождение мага" - бурда. А названия местностей: Лускан, Побережье мечей есть в игрушке, а кто придумал названия? - Сальваторе! А то, что игрок может выбирать себе в качестве напарника пантеру... Блин, время кончается... Еще поговорим.

Автор: Marshal 18-10-2004, 20:29

Ledigor
Эти названия придумал не Сальваторе, а Гринвуд, создатель мира Forgottrn Realms, и в игрушку их засунули как часть мира. Так что не стоит припысывать Сальваторе лишнего, он описывал похождения своих героев по этим городам, исходя из того, что написанно в про них (города) в рулбуках.
Аватары не лучший пример хорошей книги о ФР, и сделанны они оинюдь не так, как должны бы были. Но это отдельный разговор.
Кот Баюн
Не продолжение, а приквел, действие там происходит лет за 600 (за точную дату не поручусь, но точно несколько сотен лет) до появления там Дриззта До'Урдена и.т.д. Им нужно было сделать Диаблу из БГ, им удалось, для этого вход пошли все возможные средства, отсюда и сходство с одноименной трилогией Сальваторе.

Автор: Armine_Yriel 19-10-2004, 17:01

Объясните мне пожалуйста,за что вы любите книги Сальваторе...я,прочитав Темного Эльфа,чуть со скуки не умерла...

Автор: Marshal 19-10-2004, 20:01

Кот Баюн
Уверен. Почитайте FAQ к игре, думаю в Icewind Dale, народ спасать от Орков и злого мага приходится регулярно.

Автор: Эльверт 20-10-2004, 22:05

Кот Баюн
Чем дальше, тем лучше? Гм... У меня создалось абсолютно обратное впечетление.

Marshal
Клоны Акара Кессела?

Автор: Marshal 21-10-2004, 0:53

Эльверт
Именно, только в несколько иной интерпритации

Автор: Armine_Yriel 21-10-2004, 19:35

Автор: Marshal 21-10-2004, 21:58

Кот Баюн
Это она о FAQ к игре

Автор: Darkmor 22-10-2004, 17:28

Итак, я наконец-то вошёл. Мой первый вопрос: что за книга война паучьей королевы и будет ли там Дзирт. Заранее спасибо! а также когда выйдут новые книги по сальваторе (после Служителя кристалла)

Автор: Marshal 22-10-2004, 19:39

Darkmor
Война Паучьей Королевы - не книга, а пенталогия, то есть цикл из пяти романов посвященный дроу и их приключениям в Подземье. Дриззта там не будет.

Когда выйдут книги после служителя кристалла - спрашивать надо у Максимы.

Автор: Ledigor 23-10-2004, 16:28

[Эти названия придумал не Сальваторе, а Гринвуд, создатель мира Forgottrn Realms, и в игрушку их засунули как часть мира. Так что не стоит припысывать Сальваторе лишнего, он описывал похождения своих героев по этим городам, исходя из того, что написанно в про них (города) в рулбуках.]

О-о-о! Marshal! Как ты меня расстроил! Мне нужны доказательства! Назови книжку Э.Гринвуда, в которой он упоминает Лускан, Побережье мечей и Глубоководье. Год I-го издания, думаю, должен быть ранее 1991 г., так как это год выхода «Воина» Р.Сальваторе.
А пока предлагаю тебе согласиться, что в игре “Neverwinter Nights” есть явные соответствия с книгами Р.С. На задней обложке книги «Воин» белым по синему написано: «…Писатель Р.Сальваторе создал опасный и завораживающий мир, где живут и сражаются его бессмертные герои. Путешествия по этому удивительному миру доставляют любителям приключенческого жанра множество неповторимых впечатлений – не случайно на основе книг Р. Сальваторе выпущены увлекательные компьютерные игры, такие как «Baldur’s Gate», «Icewind Dale», «Neverwinter Nights» и другие».

А пока вот вырезки из того, что в игре совпадает с книгами Р.С.:

Лускан, Побережье мечей, Глубоководье. Это основные места событий в книгах с 4 по 11.

Хафлингов и дворфов можно нанимать в команду!

Было задание-квест оправдать варвара племени Утгарда, подозреваемого в убийстве. За городом у племени был свой бивуак («Серебряные стрелы» и «Незримый клинок»).

Адских собак и теней просто уйма («Серебряные стрелы»).

Как-то пришлось вызвать байлора (аналогия с Эррту?), соблюдая правильный порядок произнесения заклинаний защитных и призывающих.

Элементалей – пруд пруди. Маг высокого уровня может сам призывать элементалей.

Баргест-велпы – просто наказание. Попробуй с первого раза убей. А их волчий облик и того хуже. Баргест-волк – такого существа в других играх (и книгах) не встретишь!!!

Очень много драк в пещерах. Пещеры сделаны потрясно: торчат сталактиты, сталгмиты, даже есть подземные озерца.

Приходилось часто выполнять квесты, перемещаясь на другие Уровни бытия (по Уровням бытия шляются все кому не лень, начиная с 4-й книги).

Стрелы: сонные, ядовитые, парализующие, с разрядами молний (все у темных эльфов).
Такого разнообразия стрел я еще не видела ни в одной игре.

Можно выбирать умение драться двумя клинками, умение драться вслепую, способность ускоренных инстинктов и рефлексов (ну чем не «Изгнанник»).

Можно было наколдовать шар тьмы (магия темных эльфов), чтобы дезориентировать врага.

Магия призыва широко представлена. Можно вызывать астрального спутника, который периодически исчезает и его нужно призывать снова, а в друзья выбирать пантеру, чернющую как ночь.

Заклинание полиморф упоминается в «Изгнаннике», а потом еще раз в «Воине». Нашла я как-то это редкое заклинание в виде свитка. В радиальном меню можно было выбрать, в кого превратиться (в т.ч. и дракона - см. про Мергандевинасандера в «Воине»)

Целый букет магических заклинаний описан в книге «Путь к рассвету»:
кислотная стрела Мелфа, превращение Танзера, четочная молния, паралич, сон и др.
Все это есть в наборе заклинателя.

Автор: EIN 23-10-2004, 16:59

Ledigor, хоть я и не Маршал, но отвечу: мир Forgotten Realms - это прежде всего сеттинг для настольной ролевой системы Dungeons&Dragons и придуман он был Эдом Гринвудом и Джефом Граббом, их совметсная книга "Forgotten Realms Campaign Setting" вышла в 1987 году. Эта книга являлась первым путеводителем по миру ЗК, где описывались все уголки этого мира (придуманные на тот момент, ведь каждый новый писатель и автор модулей привносил что-то своё в общую систему мироздания).

Автор: Кот Баюн 23-10-2004, 18:11

Ну собственно говоря, почитал я Гринвуда и спасибо что я знаю что это из одного мира, ибо там не то что географических названий не повторялось, но даже реалии были другие - вместо знакомых "городов-государств" он описывал впоне кокретные королевства, принцем одного из которых является Эльминстер. Так что мир ФР такая большая штука что ни Сало ни Гринвуд ни кто другой не могут называться его единоличными выдумывателями.

Никакого бреда здесь нет, Уэйс и Хикмен из той же редакции "Wizards"

Когда это Брукс отписывал про Долину? Не припомню такого. К тому же он работает на издательство Random House а не Wizards ofthe Coast

Автор: Alaric 23-10-2004, 19:16

Кот Баюн
Интересно, вы читаете, что Ваши оппоненты пишут? По-моему, нет. А лучше бы это делать

Первоначально была создана ролевая игра (сначала она называлась D&D, потом AD&D, ныне опять D&D, но название не важно). Для этой игры были написаны книги правил. В этих книгах правил, помимо прочего, были описаны правила по магии (заклинания) и разнообразные монстры. Права на игру принадлежали фирме TSR (позже ее наследниками стали Wizards of the Coast). После создания правил (а точнее в процессе их создания, так как правила тоже периодически менялись) различные люди стали создавать модули для игры, а также миры для игры (сеттинги). И, как уже указал EIN, сеттинг по миру Forgotten Realms создали Джефф Грабб и Эд Гринвуд. Это не художественная книга, а книга правил игры AD&D. Но, тем не менее, в ней впервые были упомянуты многочисленные названия, встречающиеся в книгах Сальваторе. А уже после создания сеттинга, стали появляться художественные книги, действие которых происходило в созданном Граббом и Гринвудом мире. А потом и компьютерные игрушки.

Терри Брукс не писал художественные книги про Долину (во всяком случае, я об этом не знаю), но создавал модули для игры в D&D, действие которых должно было там происходить.

Автор: EIN 23-10-2004, 19:52

Автор: Кот Баюн 23-10-2004, 19:55

Alaric читаю, читаю что и видно по цитатам. Я нисколько не оспариваю заслуги тов. Гринвуда, но сильно сомневаюсь что в его рублуке был ВЕСЬ мир Торила и вся его предыстория, это я и имел в виду в словах

Иначе эту игру они не прошли бы и за три года

Автор: Alaric 23-10-2004, 20:51

Кот Баюн
Ну в той первой книге естественно всего не было. Но за первой книгой пошли другие. Естественно, что и каждый писатель привносил что-то свое. Но практически все, что Ledigor привела как доказательство того, что компьютерную игру сделали по книгам Сальваторе, на самом деле взято из книг правил D&D (кроме быть может задания-квеста по спасению варвара ).

Автор: Marshal 24-10-2004, 2:22

У какие тут споры завязались Скажу свое страаашное слово. EIN абсолютно прав, все эти названия и города присутствующие в НВН были описанный в книге правил FRCS, описанны детально от быта горожан, до полит. устройства и расположения улиц. Именно по этому долгое время Сальваторе на западе вообще писателем не считали, потому что он НЕ СОЗДАЛ МИР он написал книгуц по ДЕТАЛЬНО ОПИСАННОМУ миру. Кстати Dark Elfa он писал на заказ, как раз в это время TSR активно внедряли дроу, Подземье и.т.д. по сему Сальваторе заказали Темного Эльфа, для сопуствующего развития и популяризации так сказать. И именно поэтому я сильно сомневаюсь в том, что авторство этой трилогии принадлежит ему 100%, рулбуков он не пишет, их писали другие люди, а он накладывал на ГОТОВЫЕ ОПИСАНИЯ сюжет. Надо отметить что задумка им удалась ибо сейчас нет попсовее расы по ФР чем дроу, а на самом деле очень немногие реально грамотно отыгрывают персоонажей этой расы.

Теперь о Гринвуде и Эльминстре, specially for Кот Баюн, действие книги Эльминстер. Рождение Мага происходит за тысячу лет до событий Темного Эльфа, ДЛВ и.т.д. в то время большинства известных городов и стран просто не существовало, либо они были сильно неразвиты и не играли значительной роли. Дело в том, что большинство книг по ФР укладываются в временные рамки +/- несколько десятилетий до ТОТ ( Time of Troubles ) (Время Бед), их события кстати описанный в Трилогии Аватар тоже изданной у нас. Так вот очень мало книг выходят за эти рамки, и в основном они за авторством Гринвуда. К ним же относится вся серия про Эльминстра. Поэтому ничего удивительного в том, что вы не узнали мир нету, в книге Рождение Мага мир я бы сказал более дикий.

Добавлено в [mergetime]1098570341[/mergetime]:
Ledigor
Да и еще, все описанные вами совпадения в Игре и книгах Сальваторе - на все сто процентов описанны в рулбуках по ДнД, откуда собственно Сальваторе и брал все это

Автор: Ledigor 26-10-2004, 18:42

Ха! Да меня просто разлинчевали! Я лишь пыталась указать на соответствия, которые мне жутко понравились.
Хм! Когда загружается игрушка "Temple of evil" высвечивается полоска Dungeons&Dragons. Это что ж тоже из той же оперы? А то недавно я там встретила двухголового эттина, и серебрянные стрелы мне в руки так и сыпятся.
Чувствую, щас опять разовьется спор на жизненно важные темы. Хи-хи-хи!

EIN, грубовато разговариваешь с дамой!

Автор: Marshal 26-10-2004, 21:26

Ledigor

Автор: EIN 26-10-2004, 22:19

Автор: Marshal 27-10-2004, 20:42

Автор: EIN 27-10-2004, 21:27

Автор: Felix 6-11-2004, 1:28

вот прочел трилогию темного эльфа,я в восторге!у меня вопрос выдет ли на руском последняя трилогия Р.Сальваторе о продолжении похождений темного эльфа!

Автор: Felix 6-11-2004, 17:43

был сегодня на сайте близард,вышла третия книга трилогии-Two Swords!

кстати это трилогия очень хорошо оформлена!если максима будет издавать ее на руском,то боюсь она издаст как и все предыдущие книги по забытым кор. в черной обложке с минимум оформления!это будет очень плохо!

кстати я заметил что все, после прочтения темного эльфа говорят о дзирте как о ключевом персонаже вселонной ЗК!но на самом деле он тока один из сотни героев так или иначе задействованых в этой вселенной!поэтому давайте не будем возводить его в ранг бога!

Автор: Кот Баюн 14-11-2004, 9:49

Felix почитай форум чуть назад, там некоторые не то что не обожествляют Дризта, но даже хотят сдать его в дурдом

Автор: Аррис 21-11-2004, 17:53

Народ, Help, чё нужно читать после Тетралогии "Наследие Дроу"?

Автор: Marshal 21-11-2004, 23:59

Аррис
ПОсле тетралогии *Наследие Дроу*. Нужно читать тетралогию *Пути Тьмы*
В Которую Входят

*Незримый Клинок*
*Хребет Мира*
*Служитель Осколка*
*Море Мечей*

Все, кроме последней книги, изданны Максимой, найти можно на прилавках магазинов.