Бреннер, Храм Мечей, Серая Лига или Школа Вольных., Лучшая школа бойцов Эвиала и Мельина?

Dark One
Возможно, фраза Кицума "Они не из Лиги" относилась к тому, что они ничем в бою не помогут. По поводу Таньши же могу сказать слова Верховного мага Арка:
"- Трое, Кицум и пара жонглёров - ими следует заняться. Они из Серой Лиги, и мне очень даже любопытно будет узнать, от кого они получили весть о миссии Онфима."
"Онфим глуп, он не знает всего - и он решил избавиться от свидетелей, тем более что в его цирк - разумеется, совсем-совсем случайно -затесалось аж трое воинов Серой Лиги, далеко не последних в своём ремесле, так что даже Онфим не сразу смог их раскусить."
Выделение мое.

Кстати, по поводу сравнения Вольных и Лиги. Нашел фразу:
"Император знал - его Вольные в силах справиться и с лучшими бойцами Лиги. Потому что те были всего лишь людьми, не больше."

Кстати Кицум на сколько я помню тоже не человек, но воин серой лиги... Поидее он и феса порвать может... так что раз серая лига имеет таких бойцов, я думаю она и является сильнейшей школой! не важно как идет обучение, важно то что получилось в результате ИМХО...

зЫ: а почему вы сравниваете средне статистического война какой либо школы??? а если взять замес толпа на толпу???

зЫЫ: мне кажется 1 на 1 серая лига рулит, толпа на толпу - бренер...

Кстати Кицум на сколько я помню тоже не человек, но воин серой лиги... Поидее он и феса порвать может... так что раз серая лига имеет таких бойцов, я думаю она и является сильнейшей школой! не важно как идет обучение, важно то что получилось в результате ИМХО...

Таких как Кицум в Серой лиге больше не было. И Кицум таким стал вовсе не в результате обучения в Серой лиге

Кстати, пожалуйста, сделайте, что-нибудь со своей грамотностью. И постарайтесь выражаться более литературно, это все-таки литературный форум, а не базар.

Модератор

Кстати, пожалуйста, сделайте, что-нибудь со своей грамотностью. И постарайтесь выражаться более литературно, это все-таки литературный форум, а не базар.

Модератор

Сеть сер!)) Сори больше так не буду, просто привычка с других форумов...

А по делу - ну если вы это не берете в расчет, тогда на 1 месте дем биноре, а лига на первом месте в шпионаже и всяких диверсионных делах...

все относительно
Бреннер очень сильны спецназ Инквизиции это и в нашем мире много стоило я думаю, но выстояли они против Фесса и Рыси только благодаря парашку.
Храм Мечей судя по их подготовке можно назвать самым сильным но тот же Фесс при знакомстве с Рысей поставил ее на колени( образна гаваря) хотя и папател не много.
Серая Лига можно подумать одни из слабых но насколько я помню только благодаря им Император смог сломать Радугу ( чуть ли не 10 магических орденов ).
Школа Вольных Тави обычный человек прошедшей их школу не ударила лицом в гряз рядом со своими могушествиными друзьями и их ваше обезбашеными врагами


Настоятельно рекомендую Вам сделать что-нибудь со своей грамотностью. Если не получается самостоятельно - пользуйтесь проверкой орфографии в Ворде.

Аларик

Сообщение отредактировал Alaric - 26-02-2008, 12:57

мне кажется что серая лига и школа вольных - несколько не подходит тут.
Бреннор готовил воинов инквизиторов, немного владеющих магией. этих воинов пускали на особые дела, где требовалась скорее воинская сталь, нежели магическая поддержка.

Храм мечей - чистые воины, с недюжей фантазией, готовые к любым экстремальным ситуациям. судить о храме по рыси - неправильно, так как, если мне не изменяет память, рысь не стала полностью рыцарем храма, сбежав перед испытанием. ее скорее можно назвать первокласницей, нежели выпусником. вспомните что именно рыцари храма смогли пробраться в башню с фессом, и почти пленили его вместе с драконицей. то есть по сути сделали то, что несмогли сделать многотысячные армии.

Серая Лига - по своей сути они шпионы, воры и наемные убийцы экстра класса. они больше полагаются на ловкость, нежели силу. гораздо лучше тихо прирезать спящего человека, чем убить его громко и прорубать себе путь сквозь гущу врагов. Кстати маги у них тоже были. не такого уровня как в радуге, но чего стоит прислужник Патриарха Хеона, который использовав амулет выжег всю нечесть в канализации.

Школа Вольных. эдакий узкий кружок по интересам. посторонним туда нельзя было попасть (исключение - Тави). мне они представляются кем то, вроде опытных охранников, просто проффесионалов, не обладающих какими либо особыми качествами. их не натаскивали на войну, их просто учили выживать.

так что мое ИМХО: сравнивать можно только Бреннор и Храм Мечей. Серая лига и школа вольных - это несколько другое.

Мне кажется, что сильнейшие войны это всё же вольные. Всё таки, и Бреннер, и Храм, и серые это просто школа, где проходят обучение. Как говаривал в своё время Кан-Торог: «Сравниться с вольными ты сможешь, только если родишься им.» Так что во все учебные заведения, кроме вольных само собой, принимают подходящих по уровню физ. подготовки и прочих качеств. Чтобы пройти обучение у вольных вам надо обладать специфическими возможностями (как Тави), а значит делать то, что вольные не могут сделать сами (не припомню нечего кроме магии). Да и служба вольных это не объект купли-продажи, как в Серой лиге. Нет, деньги от Императора хумансов они конечно брали и брали, надо заметить немало, но только «сочетая приятное с полезным». Вообще вольные как раса, преследуют не слишком понятные интересы – захваты у них не ведутся, тайные планы по экспериментам с миром они не вынашивают.
Профиль подготовки кадров здесь чрезвычайно узок – войны, войны и ещё раз войны. Хотя с другой стороны это оказывает заметное влияние на качество. Действует правило Одного дара. Вольных невозможно подкупить, здесь с ними могут сравниться только фанатики из Бреннера.

На первом месте скорее всего Храм Мечей. На втором - Вольные. Даже несмотря на то, что Вольные исходно лучший (по сравнению с людьми) материал для подготовки идеального воина, их кодекс чести сильно их ограничивает. Воины Храма гораздо более разнопланово подготовлены. Серую Лигу можно сразу ставить на последнее место и дело тут не в том, что их хуже учили, а в том что у Лиги были другие задачи и обучение "идеального воина" в них не входило. О Бреннере мне сложно судить, скорее всего в поединках они были бы лучше Серых, но вот во всем остальном...

у Лиги были другие задачи и обучение "идеального воина" в них не входило.

смотря что понимать под идеальным воином. если машину смерти, прорубающуюся сквозь ряды врагов - то да, серая лига не для этого учила воинов. а если рассматривать идеального бойца как персону, способную выжить в критической ситуации, и выйти из нее с минимальными травмами, то это как раз по части Лиги. вспомните хаос в Мельине в АМДМ когда император начал свой бунт. очень сильно сомневаюсь что в том хаосе смог бы выжить некто из Бреннера. Вольные тоже не проявили бы себя там хорошо, если предположить что они там оказались случайно. А вот храм и Серые большей частью выжили бы. они в своем учении не столь прямолинейны, они учат не дубовую болванку, а искуссного професионала.

Храм мечей безусловно очень хорошая школа, пожалуй лучшая. Далее. Поскольку в какой-то книге усиленно рассказывалось, как воины Серой лиги под предводительством патриарха держат там какой-то кусок земли под полным контролем и плевать на всех хотели, то выходит, бойцы они будут уж всяко лучше Вольных. Также рассказывалось о поединке с Рысью, после которого у меня сложилось впечатление, что выучка Храма мечей была неплоха, но все же не уничтожающе высока разница между ей и Серыми. Бреннер соответствует Храму мечей по выучке, но по выживаемости - не, в пролете. Так что у меня получилось примерно так:

1. Храм мечей
2. Серая лига
3. Бреннер
4. Вольные.

Поскольку в какой-то книге усиленно рассказывалось, как воины Серой лиги под предводительством патриарха держат там какой-то кусок земли под полным контролем и плевать на всех хотели, то выходит, бойцы они будут уж всяко лучше Вольных.

Вообще-то, чисто исторически Вольные сами по себе держат "кусок земли" Ни разу не сказано, что кто-то (в т.ч. Империя) могла вести войну на территории Вольных

Ну тогда скажем так - сугубо по АМДМ у меня сложилось впечатление, что воины Вольные хоть и хорошие, однако Серые будут покруче за счет выучки, воли и большей практики. Ну и плюс их слава работает на них.

Ну тогда скажем так - сугубо по АМДМ у меня сложилось впечатление, что воины Вольные хоть и хорошие, однако Серые будут покруче за счет выучки, воли и большей практики. Ну и плюс их слава работает на них.

Ну, емнип, у Императора в телохранителях были именно Вольные, а не Серые)) К слову, о том кто лучше)

Вольные были, да. Какой дурак будет брать себе на службу людей, которые во первых не связаны никакой моралью и обязательствами, а во вторых подчиняются только своему патриарху?

Фесса взять к себе в свиту никакие предрассудки Императору не помешали. Да и Серые на Императору руку не посмели бы поднять)

Вольные были, да. Какой дурак будет брать себе на службу людей, которые во первых не связаны никакой моралью и обязательствами, а во вторых подчиняются только своему патриарху?

Лично я подозреваю, что если бы в Империи была школа бойцов лучше, чем императорские телохранители, то Императоры не пожалели бы ни золота, ни ... других средств убеждения, чтобы их учителей поставить себе на службу.

Лично у меня сложилось впечатление, что Серые будут лучше, если нужно неожиданно напасть, провести разведку или еще что-нибудь в таком духе, когда им заведомо принадлежит инициатива. А вот в ситуации открытой войны скорее всего Вольные будут и посильнее (если сравнивать среднего Вольного и среднего Серого, которого открытой войне почти наверняка толком и не учат, ибо зачем?). Далеко не факт, что среди Серых найдется много людей, годных в телохранители.

Впрочем, Вольные в целом - это не только школа, это еще и раса. Они просто по факту рождения умеют больше. А людей, которых обучали Вольные, было не так уж и много (в книгах вообще кроме Тави хоть кто-то упоминается?)

Кроме Тави, насколько я помню, никого. Да и ее принадлежность к человеческой расе, прямо скажем, в глаза не бросалась, благодаря стараниям учителей - что доказывает, что навыками Вольных может владеть либо Вольный, либо наменянно "переделанный" под оного человек.

Вообще говоря, главное различие в том, что Лига и Храм готовили шпионов и убийц соответственно (открытый бой у Лиги был как самая крайняя мера, и то они обобрали башни магов и скрылись).
Вольные готовили воинов. Шпионаж и тайные убийства они презирали.
Бреннер готовил... ну скорее все же телохранителей для важных церковных иерархов, в крайнем случае, усмирителей зарвавшихся воинов . Хотя в том же Эгесте воины Бреннера точно исполняли функции телохранителей.

Отсюда и отличие в тех качествах, на которые делался упор при обучении.

Если же говорить про открытый бой, то "средний" шпион Лиги тут на последнем месте, потом идет "средний" воин Бреннера, а Храм и Вольные делят первое место.
Это мое заключение по той информации, которая есть в книгах Перумова.

Кстати, так и не понял, как обычному убийце Лиги удалось убить графа Тарвуса? Видимо, как раз помогли навыки "ночного убийцы", прививаемые Лигой...

Сообщение отредактировал Ardent - 21-12-2008, 19:09

Если же говорить про открытый бой, то "средний" шпион Лиги тут на последнем месте, потом идет "средний" воин Бреннера, а Храм и Вольные делят первое место.

Фесса хватит на всех =)) *...или почти на всех...*

А так... полностью согласен с Ardent))

Серая Лига и Школа Вольных слегка послабее - их борцы не такие уж и непобедимые...

*с сарказмом* Фесс - лучшее тому подтверждение )
По сабжу: Серая Лига и как я заметил:
Фесс лучшее тому подтверждение

Cерую лигу можно точно исключить, поскольку там готовят в первую очередь не воинов, а шпионов. Бреннер не помню, что такое. А школа Вольных и Храм Мечей... интересный вопрос, но я скорее за Храм.