Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Спаситель, Ещё один товарищ...

Night_Elf >>>
post #1, отправлено 2-07-2004, 16:42


Познавший Тьму
***

Сообщений: 175
Откуда: Нарн
Пол:мужской

Харизма: 102

Сапаситель...Кто это? или лучше что это? Как мне показалось что он сильнее Богов Равновесия... но я не могу его прировнять к Трём Силам(Спаситель, Неназываемый, Орлангур feat. Демогоргон). Так что это?


--------------------
Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marshal >>>
post #2, отправлено 2-07-2004, 20:52


Темный
****

Сообщений: 437
Откуда: Где-то в прекрасной северной стране.
Пол:мужской

Харизма: 128

Перумов неоднократно отвечал на этот вопрос. Спаситель это воплощение надежд всех людей, угнетенных и слабых, которым нужен защитник, которые верят в счастливую жизнь после смерти. Именно их коллективная вера и мечты таких людей и дают Спасителю силы. А с каждыми ново-поглащенными душами он становится сильнее. Получается как бы так, в каждом человеке есть сверхестественное начало и капнльки его людей угнетенных со всего упорядоченного объеденившись и породили Спасителя.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Иллара >>>
post #3, отправлено 2-07-2004, 22:09


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Пол:мужской

Харизма: 19

А еще Спасителю наплевать на закон равновесия, ИМХО, он сильнее НБ


--------------------
А горы стоят неприступной стеной
Других дураков поджидают...
Туристский фольклор



Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Night_Elf >>>
post #4, отправлено 3-07-2004, 9:26


Познавший Тьму
***

Сообщений: 175
Откуда: Нарн
Пол:мужской

Харизма: 102

Цитата (Marshal @ 2-07-2004, 20:52)
Перумов неоднократно отвечал на этот вопрос. Спаситель это воплощение надежд всех людей, угнетенных и слабых, которым нужен защитник, которые верят в счастливую жизнь после смерти. Именно их коллективная вера и мечты таких людей и дают Спасителю силы. А с каждыми ново-поглащенными душами он становится сильнее. Получается как бы так, в каждом человеке есть сверхестественное начало и капнльки его людей угнетенных со всего упорядоченного объеденившись и породили Спасителя.

Если мне не изменяет память то души принимал Демогоргон, но я не думаю что Спаситель обладает достаточными Силами для стрелы с Демогоргоном...


--------------------
Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #5, отправлено 3-07-2004, 13:13


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата (Night_Elf @ 3-07-2004, 9:26)
Если мне не изменяет память то души принимал Демогоргон, но я не думаю что Спаситель обладает достаточными Силами для стрелы с Демогоргоном...

Цитата из текста:
" — ... Самому-то Ему [Спасителю] на самом деле не надо ничего, кроме Душ. Великий Орлангур намекал, что его брат, Демогоргон, может в конце концов и сильно разгневаться.
— Не хотел бы я оказаться тому свидетелем, — хмыкнул Ракот.
— Однако окажешься, — посулил я."
("Война мага"-1, Интерлюдия III).

Night_Elf, практически вся важная информация содержится в диалогах Хедина и Ракота. На мой взгляд, это вообще самые важные места серии.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marshal >>>
post #6, отправлено 4-07-2004, 17:41


Темный
****

Сообщений: 437
Откуда: Где-то в прекрасной северной стране.
Пол:мужской

Харизма: 128

Night_Elf
И еще, почему Демигоргон пока смотрин на все это сквозь пальцы, опять же со слов Перумова, Демигоргон - соборная душа, т.е. в нем не души умерших, а все существующие, поэтому когда спаситель поглащает души из гибнущего мирв, для Демигоргона практически ничего не меняется, просто они перходят из одного места в другое, не переставая быть его частью.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #7, отправлено 6-07-2004, 11:50


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

А вот мне не кажется, что Спаситель сильнее НБ. С чего? Он ведь тоже существует где-то в Межреальности, и если где-то в серии говорится , что он не подчиняется Закону Равновесия, то не мог бы кто - нибудь сказать, где именно?
Вообще, для меня Спаситель - самая мерзкая фигура с самыми туманными замыслами. Он питается душами, подобно мутанту-вампиру, уже это внушает отвращение.
Но, создается впечатление, что он не губит миры сам, а просто создает для этого все предпосылки. Может, действительно имеет место "договор" между Неназываемым и Спасителем, мол души вам, мир - нам. Тогда получается, что Спасителя совсем не волнует собственная судьба, после того как Вселенский монстр пустоты пожрет все и вся. Значит, сил у него немеряно.
Третий столп сила наверняка знает, кто есть этот подозрительный тип в драном балахоне. Но похоже, Орлангур решил, что НБ это знать необязательно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Night_Elf >>>
post #8, отправлено 6-07-2004, 12:17


Познавший Тьму
***

Сообщений: 175
Откуда: Нарн
Пол:мужской

Харизма: 102

Спаситель сильнее НБ... Помнишь как в одном из миров Хедин с Ракотом встретили его, Ракот попробовал напроситься на драку, Спаситель обратил на него внимания не больше чем на обычного смертного... Спаситель ИМХО уступает только 4 субъектам( Неназываемому, Творцу и Великим Братьям).
А насчёт договора...Если мне не изменяет память в одной из книг было написано что Неназываемый не заключает договоров...
А насчёт Орлангура-я согласен.


--------------------
Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #9, отправлено 6-07-2004, 12:21


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Может, Спаситель - что-то вроде небрачного сына Творца или что-то в этом роде? В смысле, братец МБ? Или кто-то из них? В ГБ ведь Спасителя не было.
...а че, все может быть...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #10, отправлено 6-07-2004, 12:29


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Конн
Цитата
А вот мне не кажется, что Спаситель сильнее НБ. С чего? Он ведь тоже существует где-то в Межреальности, и если где-то в серии говорится , что он не подчиняется Закону Равновесия, то не мог бы кто - нибудь сказать, где именно?

Если кто-то обнаружит где это говорится, скажите мне smile.gif Потому что я в это не очень верю.
Night_Elf
Цитата
Спаситель сильнее НБ... Помнишь как в одном из миров Хедин с Ракотом встретили его, Ракот попробовал напроситься на драку, Спаситель обратил на него внимания не больше чем на обычного смертного...

Из этого ничего не следует, кроме наличия некоторого количества выдержки у Спасителя smile.gif Ракот тогда не атаковал его.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Night_Elf >>>
post #11, отправлено 7-07-2004, 11:07


Познавший Тьму
***

Сообщений: 175
Откуда: Нарн
Пол:мужской

Харизма: 102

Я не уверен что слово выдержка может быть отнесено к Спасителю... ИМХО он не личность как таковая...


--------------------
Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marshal >>>
post #12, отправлено 7-07-2004, 15:30


Темный
****

Сообщений: 437
Откуда: Где-то в прекрасной северной стране.
Пол:мужской

Харизма: 128

Night_Elf Alaric
Спаситель, как и все в Упорядоченном, закону равновесия подчиняется, только вот вряд ли он может ограничить его действия. Ну допустим наделает он много хорошего, вызовет это по всему упорядоченному катаклизмов пару миров помрет, так ему же лучше - поглотит души. Он в отличие от Хедина с Ракотом обладая силой не обременен ОТВЕСТВЕННОСТЬЮ от этого у него развязанны руки. Да и Перумов сам говорил, что Спасителя создали люди, и чтобы его уничтожить - нужно
а) отнять у него все собранные души
б) уничтожить всех, кто в него верит
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Night_Elf >>>
post #13, отправлено 8-07-2004, 8:18


Познавший Тьму
***

Сообщений: 175
Откуда: Нарн
Пол:мужской

Харизма: 102

По тому же Закону Равновесия, если Спаситель творит много хорошего-плохого, то Боги этого самого Равновесия имеют полное право его ликвидировать...


--------------------
Лишь вдоволь позанимавшись сексом, временно понимаешь, что ЭТО-НЕ ГЛАВНОЕ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #14, отправлено 8-07-2004, 10:26


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Night_Elf
Цитата
По тому же Закону Равновесия, если Спаситель творит много хорошего-плохого, то Боги этого самого Равновесия имеют полное право его ликвидировать...

Кто тебе это сказал? smile.gif
Боги Равновесия и так имеют право сделать все, что они могут smile.gif Просто на них тоже распространяется Закон Равновесия.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Marshal >>>
post #15, отправлено 8-07-2004, 12:33


Темный
****

Сообщений: 437
Откуда: Где-то в прекрасной северной стране.
Пол:мужской

Харизма: 128

Night_Elf
Имеют, но смотри мой предыдущий пост о том, как это сделать. Это сделать - фактически не просто убивать верующих в него, а уничтожать души верующих в него, а за это можно сразу получить по шапке от Демогоргона.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
higf >>>
post #16, отправлено 10-07-2004, 23:50


Мелькор, Восставший
***

Сообщений: 197
Откуда: Аст Ахэ
Пол:мужской

Харизма: 173

Насчет стычки Спасителя с Ракотом, НБ были в аватарах, и не самых сильных.
Кроме того, мне кажется, должен быть другой способ справиться со Спасителем. хотя сам по себе он не угроза Упорядоченному, только в союзе с кем-то.


--------------------
И когда пал последний из Черных Воинов, рухнуло знамя Аст Ахэ и было втоптано в кровавую грязь под ногами воинов Света.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sigmur >>>
post #17, отправлено 11-07-2004, 9:40


Лишь отражение идеала
******

Сообщений: 1060
Откуда: Королевство Мантикора
Пол:нас много!

Эпичных побед: 1350

Цитата (Night_Elf @ 8-07-2004, 8:18)
По тому же Закону Равновесия, если Спаситель творит много хорошего-плохого, то Боги этого самого Равновесия имеют полное право его ликвидировать...

Интересно как?
По-моему Спаситель какая-то сила, а не настораживает вас тот факт,
что появился он почти сразу после появления Неназываемого, он пытается спасти души от поглощения Неназываемым.


--------------------
Я ушёл с форума...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Конн >>>
post #18, отправлено 16-07-2004, 14:36


Реликт эпохи
*****

Сообщений: 810
Откуда: Снежное сердце Земли
Пол:мужской

Пыльных, чертовски нужных истин: 652

Как то Спаситель с Неназываемым точно связан, может чем-то вроде "пакта о ненападении".
Но он действительно появился после ГБ...может, Бран? ( не смейтесь, если это глупо звучит)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аррис >>>
post #19, отправлено 16-11-2004, 12:12


Смотрящий в Ночь
****

Сообщений: 379
Откуда: Омск
Пол:мужской

Звёзд на Небе:: 1304

Вряд ли...Бран не обладал ТАКИМИ силами...возможно тот Кому поклонялся Бран( кстати кому?)...


--------------------
...Нас не увидят даже ночные тени...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Rosiel >>>
post #20, отправлено 19-11-2004, 8:39


Рыцарь
***

Сообщений: 82
Откуда: питер
Пол:мужской

Харизма: 46

Цитата (Night_Elf @ 2-07-2004, 15:42)
Спаситель...Кто это? или лучше что это? Как мне показалось что он сильнее Богов Равновесия... но я не могу его прировнять к Трём Силам(Спаситель, Неназываемый, Орлангур feat. Демогоргон). Так что это?

Я не могу ответить кем является Спаситель в мире Ника Перумова, но если брать боллее широкое понятие то это намёк на Иисуса Христа и никого иного, учитывая же отрицательное отношение Перумова к христианству то это явно не положительный герой.

Насчёт сильнее он или слабее богов равновесия, то если посмотреть на историю развития религии он как это ни печально оказывается сильнее ибо в конце концов монотеизм практически вытеснил политеизм. Что же касается так называемой Третьей Силы то мне кажется это не что иное как СВятой Дух, Неназываемый же это существо не менее слабое чем Творец если не боллее сильное. С другой стороны так как оно пришло из другого пространственно-временного континуума то не ещё ли это один творец только по другому непонятному тому миру где существуют Новые Боги и Творец.







--------------------
Если можешь беги рассекая круги, только чувствуй себя обречённой.
Стоит солнцу зайти, вот и я стану вмиг Фиолетово-чёрный.
"Пикник"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 25-04-2024, 1:23
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.