Вебкомиксы, кто какие читает?

[Скоффер >>>]

Jessica K Kowton
лично для меня комикс - это телевидение на бумажке. А поскольку лучшим, что породило телевидение (не считая новостей про рекордные удои), является скетч, то я предпочитаю короткие юмористические комиксы типа Гарфилда, которые суть и есть скетчи, визуализированные анекдоты. Кстати, есть еще более страшный стереотип - что короткий комикс обязан быть смешным )
Серьезные комиксы лично я могу воспринимать, если в них интенсивность экшна такова, что все происходящее сливается в один мощный трэшовый поток, а от трэша до юмора - полшага. Transmetropolitan таков и он мне нравится. Fables - наполовину анекдоты, наполовину трэш.
А вон там кто-то ссылку давал на серьезный комикс про зеленоволосую девочку, так это ж пипец какая невыносимая нудятина.

[Jessica K Kowton >>>]

так это ж пипец какая невыносимая нудятина

А вот тут самое время задрать нос и с надрывом произнести "Каждому своё. Кому-то молодёжные комедии, а кому-то философские притчи", ага. И комикс не про неё, вообще-то, а про неё и ещё двух персонажей, второй из которых нереально крут, а уж юмор во второй главе... Но вы же не дочитали. (: *море сарказма пополам с ехидством*
С "Transmetropolitan" я обязательно ознакомлюсь, спасибо за наводку. А фразу про "телевидение на бумажке" я занесу в цитатник и буду иногда перечитывать, да.

[Танцующий с Тенями >>>]

Jessica K Kowton
Где ты видишь стереотипы, позволь спросить? Я сказал, что я не понимаю серьёзных комиксов по той причине, что мне ближе кинематограф и литература в плане передачи моментов, над которыми стоит задуматься. Я ни разу не отрицаю, что манга, комиксы и всё что угодно может передавать не менее серьёзные моменты, просто иначе. Может, но это не моё. Так же, как в литературе можно любить классику и не выносить фэнтези, а в кинематографе - обожать триллеры и люто ненавидеть мелодрамы, так я в комиксах юморные или циничные краткие скетчи. Всё, что ты говоришь, в общем, и так понятно, кажется, и это едва ли кто-то оспаривает.

[Jessica K Kowton >>>]

Танцующий с Тенями, 1. от яростного отрицания они никуда не денутся; 2. я говорила далеко не только о тебе, как не сложно было заметить. (: Больная тема, блин. Некоторые просто придумывают себе причины не любить что-то, потому что поколения до него не любили. А я как поклонник имею право митинговать. (: Уж извини, что попутно цепляю всех, кто рядом оказывается. Я очень жду в топике кого-нибудь, кто относится к комиксам как к искусству. :\

[Танцующий с Тенями >>>]

Jessica K Kowton
Не денутся, но, если говорить обо мне, я ничего яростно не отрицаю и стереотипов у меня всё же нет, это не стереотип, а дело вкуса, всего-то. А касательно того, что не только - да это понятно, ну так и высказывались бы абстрактно.

*изумился* А что, можно относиться к ним ещё как-то? Любой созидательный творческий процесс в некоем роде можно причислить к искусству, и комиксы не исключение уж точно.

[Jessica K Kowton >>>]

Танцующий с Тенями, собственно, я в тебя пальцем и не тыкала. (:
И, знаешь, искусство искусству рознь. О некотором никто, ни разу не задумываясь, сразу скажет - это искусство. А есть вещи, которые в силу разных обстоятельств, не столь очевидные для некоторых. Им надо сначала задуматься, чтобы понять. Только они не думают. Им незачем, есть гораздо более важные вещи - о судьбах мира думать надо! Не говоря о том, что я имею в виду, помимо прочего, более возвышенное отношение - как к Искусству. Потому что мастерство визуализации, воплощения движения на бумаге - достойно уважения, как минимум, и признания. Искусство изложить историю посредством изображений достойно восхищения. Не все так могут. К примеру, я недавно мангу читала - так мне иногда казалось, что там страницы\кадры местами кто-то поменял, такой кошмар там в логике изложения был. А некоторым почему-то кажется совершенно естественным, когда всё хорошо. :\ Они этого даже не ценят. Сам сюжет это, конечно, уже совсем другой вопрос. Жанры никто не отменял (а в комиксах они умножаются на манеру исполнения, но, впрочем, и в литературе фантастика фантастике рознь), хотя кто об этом будет задумываться, если можно сразу всё назвать фигнёй... .__.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 28-08-2010, 0:26

[Даммерунг >>>]

Комиксы - это искусство, really. Вот только сабж от них, обычных печатных комиксов, сильно отличается в сторону большей склонности к несерьезности. Это как полоса анекдотов, которую читаешь за завтраком. Не спорю, есть и исключения, но в большинстве своем...

[Jessica K Kowton >>>]

сильно отличается в сторону большей склонности к несерьезности.

Ничего подобного. (: Вы просто плохо ищете. И там, и там есть самые разнообразные вещи. Хотя, конечно, спрос рождает предложение...

[Даммерунг >>>]

Ничего подобного. (: Вы просто плохо ищете.

Видимо, несерьез ближе к поверхности лежит.

[Jessica K Kowton >>>]

ближе к поверхности

А что стоит проверить? Возьмём лежащие близ поверхности сайты и посмотрим, какие там комиксы. Начну с http://topwebcomics.com/ - с их топ100.
Ну, ладно, на первом месте Goblins - я не читала, но тут уже писали, комедия.
Второе место - The Phoenix Requiem. "a Victorian-inspired supernatural fantasy story about faith, love, death, and the things we believe in. [...] Warning: Contains horror, violence, supernatural themes, drug use, and brief suggestive content. PG-13." Шутки вероятны, но явно не комедия. (: Оно у меня, кстати, давно в закладках висит. Надо почитать, раз так.
Третье - Twokinds. "Type: Fantasy Manga". По описанию на комедию не похоже, если честно. Правда, рисовка такая меня тоже не вдохновляет на проверку, так что опустим.
Четыре - Evil Diva. Про неё я уже писала. Ну, пожалуй, скорее комедия, просто серьёзно нарисованная.
Пять - Paradox. Кхм, я уже видела рисунки автора, так что внутрь заглядывать не буду, но, зная её, скажу, что оно наверняка с юмором, но не комедия. Я даже удивлена,. что там R стоит, а не NC...
Шестое - Strawberry Death Cake. "Webcomic about Marylin, a demon hunter working for a secret organization called the Black Ministry that fights to protect the against the threat of Demons and other malicious paranormal entities such as ghosts, zombies and vampires." Я осилила десяток страниц. Будем считать, что комедия. =_=
Семь - Trying Human. "A scifi romance webcomic that simultaneously follows the journey of two girls". Я позже почитаю, но "scifi romance" на комедию не указывает, пожалуй.
На восьмом месте Supernormal Step. Первые несколько страниц говорят, что скорее комедия.
Девятое - Bear Nuts. Комедия.
Десятое - Flipside. "A fantasy comic about a nymphomaniac jester girl, and a female knight. Adventure, action, romance, comedy, drama, horror, and even a little poker!"
Всю сотню я смотреть не буду, конечно, нам же нужна поверхность, так что подведём итоги. (: Примерно пополам, пожалуй, если не задумываться глубоко, где просто шутки, где много шуток, и т.д... Может, юмора чуть больше. Но уже показатель!
Но я не остановлюсь на достигнутом. Я пойду на сайты-сообщества - для тех, кому лень делать отдельный сайт под свой комикс. (: Пойду на два мне известных, на которых я кое-что читаю, если быть точнее.
Сначала DrunkDuck! - взглянем, что у них в Featured Webcomics на главной. (на данный момент) Это TAG - первые десять страниц выявили забавное, но ничего принципиально смешного. Потом "The Ignorant Boys Guide to World Maintenance" - ы. Пожалуй, комедия. Жаль, мало пока. Далее - MicMit Short Stories. Фигня какая-то... Я не знаю, как это читают. Следующее - Vanguard. Что-то про супергероев. Несмешное. Последнее - Ethereal Legacies. Бр-р, я не знаю, может, кому-то это смешно. Итог - теперь я читаю там два комикса, оба скорее комедии, но из пяти рекомендуемых смешной только один.
Второй сайт - Smack Jeeves, позиционирует себя как хостинг вебкомиксов. Идём и смотрим популярное. Тут обнаруживаем Paradox, будь он неладен. Игнорируем. Там вообще какой-то уникальный порядок комиксов на странице... оО Ладно, смотрим, что есть. Mokepon - додзинси по Покемону, судя по всему, смешная. Drawing Board - короткие, вроде как смешные стрипы. Pictures of You - судя по хмурой роже главгероя в прологе, это драма. Наверное, даже интересная. Forced Seduction - какой-то яой, вроде с попытками пошутить. MYth - вариация греческих мифов, не комедия. Boy Lessons - комедия, и автор, кажется, русский. POINTLESS - забавное, но вроде не комедия. Очередная BL. Hell Kitchen - тоже забавно и тоже вроде не комедия само по себе. Peter And The Wolf - какая-то мегастрашная яойная переделка старой сказки. Я не хочу знать, комедия это или нет. х_Х Devil's Cake - по первой главе не ясно, что это, но явно не комедия. Последнее на странице - pink-black - (о, я знаю автора оО) комедия. В конце концов. И что мы имеем? Четыре из двенадцати.
Выводы? (:
По-моему, "поверхность" даже на отмазку не тянет. Кто-то просто не ищет.
...Я забыла, что ещё сказать хотела. :\ Кстати, стоит заметить, что я смотрела популярные вещи. Но популярные на англоязычных сайтах - то есть, конечно, там могут быть самые разные национальности, но народ таки ценит историю, а не ищет, над чем бы посмеяться. Вернее, думаю, будет, остаётся там где интереснее, а не только смешнее. (:
И, да, по поводу отличий от печатных вещей - легко заметить, шастая тут и там, что большинство авторов мечтают (а кто и уже) напечатать то, что рисуют.

P. S. Мне уже лень искать ещё что-то, но вот ещё один топ комиксов - http://comicrank.com/. Чтоб не потерять.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 3-09-2010, 22:08

[Bakeneko >>>]

Twokinds это не совсем манга - по стилю скорее между мангой и более привычным для комиксов. А рассказываемая история, если отбросить магическо-фэнтезийные прибамбасы, вполне себе жизненна - о сложности отношений: любви, ненависти, дружбе, мести, etc.

Сообщение отредактировал Kardel Sharpeye - 4-09-2010, 13:53

[Reptar >>>]

Трачу довольно много времени на интернеты, но этот способ потратить его бесцельно прошел как-то мимо меня. Даже и не знал, что эти комиксы так популярны. Краем глаза ( ввиде вставок в бложиках) видел "кожа да кости" - ну типа анекдотов без особых изысков, и даже не задумывался о том, что подобного пруд пруди, и многое может быть действительно интересно.
Очень нравятся ПЦ Горалик ( но он либо не обновляется, либо обновляется уж очень медленно, поэтому это, наверное, не совсем то) и и реабилитация мистера Виглза (вообще очень замечательно )

Сообщение отредактировал Reptar - 4-09-2010, 14:54

[Jessica K Kowton >>>]

Kardel Sharpeye, по поводу манги все вопросы к автору. Это цитата из тамошнего "About". А современные американские комиксы (более популярная и известная их часть) на самом деле весьма похожа внешне на сёнены.

Reptar, присоединяйтесь. (:

А я позже покидаю ссылок ещё на некоторые вещи, как сама до них доберусь.

[Даммерунг >>>]

Ну, ладно, на первом месте Goblins - я не читала, но тут уже писали, комедия.

Аж на первом месте? Ну надо же.
Это, кстати, не комедия, скорее трагикомедия. Поначалу комикс был юморной, но потом пошла жесть и сопутствующие явления. Плюс довольно продуманный сеттинг, почти не уступающий OoTS-овскому.

По-моему, "поверхность" даже на отмазку не тянет. Кто-то просто не ищет.

А мне чо, надо? Я в ваши интернеты развлекаться хожу и искать информацию. Да и в Lj, где я в основном пасусь, таки юморных комиксов больше.
Было бы, конечно, приятно, если бы у нас в магазинах продавали книжки по вебкомиксам - тогда можно было бы и всякую драму прикупать. А так следить за сюжетом, когда он обновляется раз в несколько дней (в лучшем случае), особенно если идет развитие какого-то экшена - неудобно.

[Рожкова >>>]

http://gosupodaryofu.livejournal.com/25587.html
http://gosupodaryofu.livejournal.com/29343.html
Подкинули на днях... сразу про тему вспомнила )))

[Оргрим >>>]

Почитал Хеталию, и как-то не пошла она. Когда читал статью в Википедии о ней - сполз под стол, когда в итоге решил глянуть сам комикс, было и вполовину не так смешно: верный признак, что изначальная задумка была лучше исполнения: в короткую энциклопедическую статью запихнули идею, которая очень смешна при описании - а в большом комиксе оказалось, что кроме смешной основной идеи, раскрывающейся за пару страниц, у автора и нет ничего

Сообщение отредактировал Оргрим Молот Судьбы - 10-12-2010, 16:12

[Jessica K Kowton >>>]

Оргрим Молот Судьбы, да ладно. Я, правда, не всё читала - только основные главы и выборочно те, что с участием России\Литвы\Англии (это примерно половина, наверное (: ), и достаточно часто попадались весьма смешные вещи. Хотя особенно ценны примечания переводчиков с пояснениями - за это им огромное спасибо. Но и в целом мне лично Хеталия нравится. Правда, из-за формата выкладывания и того, что когда я начала читать, вышла уже куча всего, сложно следить за выходом нового. :\

[Оргрим >>>]

Jessica K Kowton, может быть, я и поторопился: бросил читать после 2 или 3 глав, когда убедился, что образ Италии Северной, в общем, описан в этих главах и как-то не видно было дальше, как автор будет дальше раскручивать смеховик Наверное, стоило дождаться введения других стран ))

[Jessica K Kowton >>>]

А я позже покидаю ссылок ещё на некоторые вещи, как сама до них доберусь.

На самом деле я не добралась ещё до половины того, до чего собираюсь, но когда я это писала два года назад, список был в разы скромнее, и он уже осилен. (: Да и, вообще, шесть десятков ссылок выглядят мелочью, только когда знаешь, что осталось ещё столько же.
Так вот. Среди этих шести десятков, по меньшей мере, половина того, что я считаю отличным (наверное, даже больше), плюс часть, заслуживающая, на мой взгляд, внимания. Ну, и совсем чуть-чуть просто так затесалось. Я только ещё раз прямым текстом на всякий случай напишу, что это всё мой личный вкус, а под ссылками написано моё личное мнение, которое не обязано ни с чьим совпадать. Да. А ещё там очень много букв, поэтому я просто дам ссылки на посты.
Часть 1.
Часть 2.
Часть 3.

[Скоффер >>>]

Jessica K Kowton
Эпохальный труд. Надо будет вдумчиво прочитать и ознакомиться с самими комиксами. Кое-чего, заслуживающего, на мой взгляд, внимания не нашел, не знаю только, где лучше обсуждать этот вопрос: тут или в ЖЖ.