Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Кино и видео _ Star Trek

Автор: ChaosDaughter 18-08-2003, 0:58

Гм. Я не думаю, что урожай поклонников будет богатым, но всё же. Ваше мнение по теме, плз. smile.gif Если оно резко отрицательное - тем интереснее.

Автор: Drow 18-08-2003, 1:03

Обожаю сериал и фильмы по вселеной Next Generation, ну где Пикард, Райкер и т.п. Скоро будут по СТС показывать новый Star Trek Энтерпрайз, надеюсь что его не прекротят как Next Generation на самом интересном. Тем более там будет играть, имя забыл, который играл в Квантовом Скачке.

Автор: ChaosDaughter 18-08-2003, 1:18

Его зовут Скотт Бакула. Но эти нехорошие люди на СТС, кстати говоря, станут показывать сериал в 12 часов ночи. С завтрашнего...ээээ... уже сегодняшнего дня.

Автор: Alevara 18-08-2003, 15:38

Жду с нетерпением, я в обще поклонница таких сериалов, но в Стар треке мне больше всех нравится Дейта smile.gif

Автор: Атана 18-08-2003, 22:06

А мне вот нравится. Хотя сейчас почти не смотрю - нравится. А уж учитывая, какой даности серал.... просто можно только восхититься. Всегда нравился андроид))) Дейта)))

Автор: ChaosDaughter 18-08-2003, 22:17

Да, Дэйта, конечно, душка. И Пикард мне очень нравился. Если же вспомнить о первых фильмах, то я просто обожаю Спока. smile.gif

Автор: Геральт 20-08-2003, 10:32

отрицательно... глупо это

От Лестата: Уважаемый Геральт в следующий раз просьба аргументировать свои ответы, а не писать всего три слова, иначе буду удалять

Автор: Alevara 20-08-2003, 19:39

Ну, посмотрела я этот "Энтерпрайз" - мне не понравилось, нет духа Стар Трека sad.gif
Вот все хотела спросить. Вам Лор (брат-близнец Дейты) не напоминает Рейстлина, а Дейта в свою очередь Карамона?

Автор: Drow 21-08-2003, 21:53

А мне понравился "Энтерпрайз", в нём есть все те нравствености которые ещё правили людьми, а во времена Пикарда, Райкера, Дейты и т.п. они стали какието слишком мирные спокойные. А в этом сериале мы узнаем все те ошибки которые они совершили.
По моему Лор не капли не похож на Рэйстлина, а уж Дейта на Карамона. Ну не похожи они и всё...
У меня тоже вопрос кто из вас смотрел последний фильм "Возмездие"? Как вам такой конец?

Автор: ChaosDaughter 22-08-2003, 0:25

Гм, ещё бы вспомнить по названию о чём он был... Это когда Пикард с Кирком напару бегают? Или я путаю?

Да, мне тоже кажется, что уж Дейта Карамона ни капельки не напоминает. Насчёт Лора - ммм, скорее нет, чем да.

Автор: Drow 22-08-2003, 2:11

Нет этот фильм вышел совсем не давно, а фильм где Пикард с Кирком называеться Поколение, а я говорю про Возмездие, я его на DVD купил. Ждал долго. Короче говоря этот фильм конец командования Энтерпайзом, капитаном Жан-Люк Пикард.

Автор: Alevara 1-09-2003, 17:56

Нет, я не имела в виду внешне, а по взаимоотношениям с окружающим миром.

Автор: Kota 1-09-2003, 21:47

Мрррр, Стар Трек... сериал я обожала... меня больше всех Пикард радовал, но вообще, там и все остальные тоже хороши очень! А объяснить почему нравился, не могу... Просто от его просмотра я получала такой огромный заряд положительных эиоций! Фильмы меня порадовали меньше, особенно тот, где они Энтерпрайз грохнули sad.gif Такой красивый кораблик был sad.gif Что показывают по СТС сейчас не знаю, в это время телевизор у мяу отбирают sad.gif Скажите, есть о чем жалеть, или это дрянь?

Автор: asd 6-09-2003, 14:35

Есть (много теряешь) здравый сериал (каждую серию смотрю) Интересно ведь (Энтерпрайз то ещё древний)

Автор: Enterprise NCC 1701-J 12-05-2005, 20:15

Я смотрел Star Trek : Nemeisis, конец больше непонравился тем , что Дейта богиб... mad.gif А в остальном классный фильм.

Автор: Аурелика де Тунрида 11-11-2007, 0:08

Наступило время зимнего обострения треккерства. Пересматривала сегодня первый сезон ТНГ и не могла нарадоваться. Как приятно иногда посмотреть качественное НФ.

Автор: Танцующий с Тенями 11-11-2007, 8:34

Хмм... насчёт фильма не знаю, а вот книгу последнюю читала.) Лично мне... в общем, конец-то... он "правильный". Но мне не понравился. ))

ЗЫ: Дейта, ессно, мил, но лично мне больше нравится древний СтарТрек и мистер Спок.) И кстати, никто не знает, где можно скачать саундтрек? А то все сайты какие-то... левые.

Автор: Mr.Garret 12-11-2007, 11:20

В детстве мне довелось увидеть Star Trek Original Series. Показывали на нашем локальном канале, причем с самого начала. Лет мне было этак 12 и я после просмотра фильма зафанател даже побольше чем от Звездных войн. Нравилось мне смотреть как храбрый капитан Кирк, умный мистер Спок (наше всё) и ловкий мистер Чеков (этот правда во втором сезоне появился) приключаются в бескрайней вселенной.

Сериал понравился мне тем, что во-первых, он верит в то, что люди сумеют преодолеть свои недостатки и смогут решать свои проблемы (даже в глобальном масштабе) стараясь избегать насилия. Потом, понравились клингоны на "вечном кошмаре" Кирка Birds of Prey и отдельно мистер Спок.

Что касается Энтерпрайза, то действительно, изначальный дух в этом творении был утрачен. Я досмотрел до второго сезона, но потом бросил. Местный капитан Арчер на фоне Кирка, Пикарда и Джанавэй показался мне весьма посредственным товарищем, да и его помощница не замена Споку, Дэйте и дробной девушке боргу.

Автор: Аурелика де Тунрида 12-11-2007, 11:46

Цитата(Mr.Garret @ 12-11-2007, 10:20)
Что касается Энтерпрайза, то действительно, изначальный дух в этом творении был утрачен. Я досмотрел до второго сезона, но потом бросил. Местный капитан Арчер на фоне Кирка, Пикарда и Джанавэй показался мне весьма посредственным товарищем, да и его помощница не замена Споку, Дэйте и дробной девушке боргу.
*

Не зря Энт считается самым провальным сериалом эпопеи. Из всех героев выделить можно ну разве что доктора Флокса - вполне соответствует духу Саги, а вот Т`Пол... сомнительно, чтобы у клона Анжелины Джоли в жилах текла вулканская кровь.
Цитата(Mr.Garret @ 12-11-2007, 10:20)
В детстве мне довелось увидеть Star Trek Original Series. Показывали на нашем локальном канале, причем с самого начала. Лет мне было этак 12 и я после просмотра фильма зафанател даже побольше чем от Звездных войн. Нравилось мне смотреть как храбрый капитан Кирк, умный мистер Спок (наше всё) и ловкий мистер Чеков (этот правда во втором сезоне появился) приключаются в бескрайней вселенной.
*

Предположительно, в 2008 году выйдет 11-ый фильм СТ, приквел ТОС`а. Ждем с нетерпением.
А вот так будет выглядеть "наше все" в молодости - http://i026.radikal.ru/0711/50/189e697d99a0.jpg

Автор: Леди Люка Дааргардская 12-11-2007, 17:31

Ого... мамадорогаяафигеть! Да Спок в молодости ого-го-го какой был... Срочно начинаю любить его, а не Чакотая)
А вообще отношение к Энтерпрайзам смотрите у меня рядом с "+/-"... Вояджер рулит!

Автор: Mr.Garret 12-11-2007, 17:49

У нас опять этот фильм в кинотеатрах не покажут. Вновь придется смотреть на DVD диске, а ведь так хочется увидеть на большом экране.

Автор: Аурелика де Тунрида 12-11-2007, 18:14

Цитата(Mr.Garret @ 12-11-2007, 16:49)
У нас опять этот фильм в кинотеатрах не покажут. Вновь придется смотреть на DVD диске, а ведь так хочется увидеть на большом экране.
*

Не факт. Вполне вероятно, что покажут. Потому как фильм делается не только с учетом треккерских потребностей (лично меня это не совсем чтобы радовало), но и с учетом кассовых сборов. То бишь много экшена и (теоретически) мало морали. Хотя судить не берусь.

Автор: Mr.Garret 13-11-2007, 16:35

Ну, это сказка про белого бычка. Я помню, как у нас в кинотеатрах сначала анонсировали Немезиду, а потом потихонечку ее убрали.

Автор: Аурелика де Тунрида 13-11-2007, 17:09

Цитата(Mr.Garret @ 13-11-2007, 15:35)
Ну, это сказка про белого бычка.
*

В том и дело, "Немезис" был фильмом рассчитанным на "узкий" круг поклонников. Все-таки завершение ТНГ, 11-ый - напротив, должен привлечь любую публику. Актерский состав новый, сюжет новый, эффекты дорогие - массе понравится.
А понравится ли треккерам, непонятно.

P.S. Эо.. http://i037.radikal.ru/0711/22/30097887242b.jpg

Автор: Аспирин 10-05-2009, 22:20

Посмотрел я тут новый фильм По Стар Треку. Не могу сказать, что я ярый фанат сериала. Оригинального сериала почти не смотрел, смотрел пару сезонов Нового Поколения и "Энтерпрайза", но... но фильм, по моему скромному мнению, исключительно плох. И за что его хвалят критики мне совершенно непонятно. Аргументирую:

Да, фильм конечно красивый, яркий, динамичный, легко смотрится. Это плюс. Персонажи оригинальной саги в молодости опять же. Но.

Фильм непередаваемо туп. Ощущение такое, будто забастовка сценаристов в Голливуде не прекращается до сих пор. Фильм блещет такими логическими провалами, что хоть Святых выноси. Чего стоят полностью эпизод с заледеневшей планетой и китайское кунг-фу в верхних слоях атмосферы! Я плакал горькими слезами.
Актеры тоже скорее плохи. Экипаж Энтерпрайза - мальчишки, застрявшие где-то на уровне секса в общаге, по воле сценаристов брошенные спасать мир. Что ведет к последнему, и главному на мой взгляд минусу:
Фильм как-то не согласуется с идеей сериала.
Великие космические саги, знакомые мне, все имеют отличные друг от друга идеи, хорошо извлекаемые из их названий:
Вавилон 5 - потому и Вавилон, что постоянное столкновение разных культур, рас, философий.
Звездные Войны - потому и войны, что мощные эпические сражения над поверхностью планет и локальные, но не менее эпические помахалова джедаев.
А вот Звездный Путь... На моей памяти это всегда была история об исследователях и первопроходцах, отправляющихся к непознанному с мирной(!) миссией. Отсюда и фигуры капитанов - совмещающих в себе гуманистические идеи с исследовательским любопытством.
Но новый фильм плевать хотел на мирных исследователей. Это безмозглый боевик, герои которого - сопляки, всегда готовые накинуться на противника с кулаками.

Грустно, что тут скажешь.

Автор: Аурелика де Тунрида 11-05-2009, 19:04

Цитата(Аспирин @ 10-05-2009, 22:20)
Фильм непередаваемо туп. Ощущение такое, будто забастовка сценаристов в Голливуде не прекращается до сих пор. Фильм блещет такими логическими провалами, что хоть Святых выноси.
*

Для того, чтобы оценить, скажем мягко, задумку Абрамса - все же хорошо было бы прочитать комиксы, являющиеся предысторией 11-ого Трека. Да, провалы в сюжете существуют. Но, смотрим о чем я писала выше - это во-первых; во-вторых, помним, что новый Трек - это только начало, как говорит господин Ниро в самом же фильме. Продолжению истории быть.

Цитата(Аспирин @ 10-05-2009, 22:20)
. Экипаж Энтерпрайза - мальчишки, застрявшие где-то на уровне секса в общаге, по воле сценаристов брошенные спасать мир. Что ведет к последнему, и главному на мой взгляд минусу:
Фильм как-то не согласуется с идеей сериала.
*

Да ладно уж. Вот чего-чего, а в алчном пристрастиии к глубокой философии гуманизма Джей-Джей замечен никогда не был и уж явно не собирался войти в историю кинематографа, как создатель глубокого шедевра Стар Трек. Это фильм-зрелище, а не фильм-размышление. Абрамс создал отличную вещь, которая ни на что не претендует. А ведь я треккер, я смотрела все сериалы, все фильмы и прекрасно понимаю, какую идею и идею чего проповедовал Родденберри. Так вот с чистой совестью заявляю, что самый знаменитый капитан в истории Звездного Флота - Джеймс Кирк никогда особым гуманистом не был. Это и есть тот самый повеса, который за главнейшую радость в жизни почитает порвать на себе рубашку, разбить лицо нехорошему человеку и совратить симпатичную блондинку.
Герои вполне в образе. Ну разве что за исключением Скотти.
Да и вообще - это не тот старый добрый Трек (который обвинить в глупости, как минимум, стыдно), это альтернативный Трек. Трек сегодня. Каковы времена таковы и нравы.
Мне фильм понравился. Я не ставила себе самоцелью вычленить какую-то подспудную сверхестественную мораль, а просто наслаждалась хорошим кино, не пытаясь сравнивать Трек с чем-то посторонним. И другим не советую. ИМХО, конечно, но уж если и сравнивать что-то с чем-то, то не Трек, а все последующие продукты.
Он был первым в своем роде и уже этим заслужил уважение.

Автор: Spectre28 11-05-2009, 20:19

ооочень много сюжетных ляпов) столько, что даже как-то недоумеваю, как их упорно не замечают критики. Зрелищно - да. Актёры недурно играют - тоже да. Но сюжет - провален своими ляпами - и ляпами на пустом месте. Хотя в целом, как ни странно, скорее понравилось, чем нет)) ну, да, глючно. Но отдохнуть и развлечься вполне можно)

Автор: Аурелика де Тунрида 11-05-2009, 20:29

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:19)
ооочень много сюжетных ляпов) столько, что даже как-то недоумеваю, как их упорно не замечают критики.
*

Может, кто-нибудь перечислит? Мне ооочень любопытно.

Автор: Spectre28 11-05-2009, 20:40

Аурелика де Тунрида, легко)
1. личность ГГ, в принципе, сводится к образу отморозка, который привык что ему всё достаётся даром во имя папы. С чего он резко меняется на "великая ответственность перед вселенной" мне не совсем понятно) Тем более что меняется только вот эта модель мышления, но не поведение - методы действия те же, т.е. о мудрости или взрослении речи не идёт)

2. звук в вакууме НЕ распространяется. Впрочем, я понимаю, лавры Лукаса покоя не дают, а зрителю надо что-то слышать, иначе уснёт)

3. что там за "превращение звезды в сверхновую, что угрожает существованию ГАЛАКТИКИ"?) И почему при этом превращение сверхновой в чёрную дыру должно было спасти планеты по соседству? Мне казалось, планете хана в любом случае - без источника света и тепла.

4. где ПВО Земли? На орбите, понимаешь, висит чужой корабль, спускает какую-то хрень и пуляется в океан столбом плазмы, а жители планеты начинают паниковать только при виде оного столба. При этом все в курсе, что корабль направлялся именно к Земле. Я понимаю, что флот в другой системе, но что, кроме флота Земле защищаться нечем? Спутники там, ракеты.. даже сейчас до космоса достаём всякими гадостями же) И знание паролей командиром злыдней тут роли не играет - как бы есть такая фишка как перепрограммирование)

5. КАПЛИ красной материи хватило чтобы превратить планету в чёрную дыру. При этом бак этой материи, разлитый на орбите Земли на планету никакого влияния не оказывает, видимо) т.е. корабль засосала и успокоилась?)

6. при смещении Спока с поста капитана упоминалось, что он эмоционально заинтересован в миссии, и поэтому не может её возглавлять. Извините, а что, Джеймс Кирк не заинтересован?) Его нельзя подпускать к командованию на основании той же самой статьи, в общем-то)

Это навскидку из "сюжетообразующих" ляпов) Если интересно, потом ещё допишу)

Автор: Spectre28 11-05-2009, 20:47

а, да, совсем забыл) Собственно... злыдень ждал Спока в системе все эти годы... мне даже интересно - а если бы тот вылез, скажем, ещё лет через пятьдесят?) Этот чёрный страшныйкорабль так и висел бы там все полвека?) Не зная, появится ли там враг вообще, или нет?) зачем он вообще там висел, если не знали, когда появится посол? А они знать этого таки не могли - в фильме ничего про сие не сказано)

Автор: Crystal 11-05-2009, 20:50

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
личность ГГ, в принципе, сводится к образу отморозка, который привык что ему всё достаётся даром во имя папы. С чего он резко меняется на "великая ответственность перед вселенной" мне не совсем понятно) Тем более что меняется только вот эта модель мышления, но не поведение - методы действия те же, т.е. о мудрости или взрослении речи не идёт
*


Мм, как уже говорилось при личной беседе - может это было в порядке вызова самому себе и окружающим?smile.gif Доказать, что способен на что-то сам, а не только слушать, как был крут его отец) Да и в целом модель поведения - кто знает, какие мысли были у него в голове, пока он разгильдяйствовал?)

Автор: Spectre28 11-05-2009, 20:53

Crystal, может, и вызов) но в таком случае я бы хотел видеть хоть какие-то проявления этого изменения... вот, получил он шанс, чего-то добился сам - и при этом в поведении и словах не изменилось ровным счётом ни-че-го) "не верю" (с) )

Автор: Аурелика де Тунрида 11-05-2009, 20:58

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
1. личность ГГ, в принципе, сводится к образу отморозка, который привык что ему всё достаётся даром во имя папы. С чего он резко меняется на "великая ответственность перед вселенной" мне не совсем понятно) Тем более что меняется только вот эта модель мышления, но не поведение - методы действия те же, т.е. о мудрости или взрослении речи не идёт)
*

Этот момент действительно смазали в фильме. Да только вся беда заключается в том, что как не крутись в России и ближнем зарубежье Трек далеко не так популярен, как за границей. Посему выход комиксного приквела из четырех частей, жутко популярный и разрекламированный на западе, у нас широкой публикой остался абсолютно не замечен. А меж тем там история Ниро рассказана вполне логично, доступно и подробно. Увы, здесь дело отнюдь не в сценарных огрехах, а в равнодушии публики, которая зачастую сама не знает, на какой фильм идет.

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
2. звук в вакууме НЕ распространяется. Впрочем, я понимаю, лавры Лукаса покоя не дают, а зрителю надо что-то слышать, иначе уснёт)
*

Да-да. Но для начала скажу одно - это скорее Лукасу не давали покоя лавры Родденберри, ибо - известный факт - Трек вышел задолго до каких бы то ни было Звездных Войн. Своеобразный звук от фазерных залпов - опять-таки одна из визитных карточек Трека. Это было в ТОС'е, вполне логично, что Абрамс решил ублажить фанатов и включить в свой фильм такое вот своеобразное звуковое сопровождение. Дань традиции.

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
3. что там за "превращение звезды в сверхновую, что угрожает существованию ГАЛАКТИКИ"?) И почему при этом превращение сверхновой в чёрную дыру должно было спасти планеты по соседству? Мне казалось, планете хана в любом случае - без источника света и тепла пососедству.
*

А что удивительного в такой звезде? Вселенная Трека - однако не совсем наша вселенная. Я не сильна в физике, но у меня вопрос - зародись рядом с нами здоровенная черная дыра, не станет ли нам всем случайно очень и очень худо. Тем более в фильме снова и снова говорилось (в комиксах более детально), что это не обычная сверхновая. Это уникальное явление, с которым ромуланским и вулканским ученым сталкиваться еще не доводилось.
Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
4. где ПВО Земли? На орбите, понимаешь, висит чужой корабль, спускает какую-то хрень и пуляется в океан столбом плазмы, а жители планеты начинают паниковать только при виде оного столба. При этом все в курсе, что корабль направлялся именно к Земле. Я понимаю, что флот в другой системе, но что, кроме флота Земле защищаться нечем? Спутники там, ракеты.. даже сейчас до космоса достаём всякими гадостями же) И знание паролей командиром злыдней тут роли не играет - как бы есть такая фишка как перепрограммирование)
*

Ну, тут ничего не попишешь. Это ляп не отдельно взятого 11 фильма, а всех фильмов в совокупности. Как не парадоксально, но в мирном утопическом будущем Родденберри Земля действительно всегда охранялась не ахти как.

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
5. КАПЛИ красной материи хватило чтобы превратить планету в чёрную дыру. При этом бак этой материи, разлитый на орбите Земли на планету никакого влияния не оказывает, видимо) т.е. корабль засосала и успокоилась?)
*

Хорошо ли нам известно из чего состоит эта красная материя, в какие реакции вступает и как ведет себя в действительности? Полагаю, не очень.
Но хорошо, это я могу счесть за недосмотр. Хотя поинтересуюсь у более сведующих в этом вопросе людей.
Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
6. при смещении Спока с поста капитана упоминалось, что он эмоционально заинтересован в миссии, и поэтому не может её возглавлять. Извините, а что, Джеймс Кирк не заинтересован?) Его нельзя подпускать к командованию на основании той же самой статьи, в общем-то)
*

Разумеется. Эмоциональный вулканец - нездоровый вулканец. Это во-первых. Во-вторых, у Кирка, допустим, не погибла родная планета и мать на глазах у него тоже не умирала. Отсюда вопрос - кто более пристрастен. К тому же сейчас скажу совершенно ужасающую вещь. Кирк ВООБЩЕ не мог быть допущен к командованию, так как полноправным офицером ЗФ ВООБЩЕ не был. Такие дела =)

Автор: Crystal 11-05-2009, 20:59

Зачем менять поведение и отказываться от эпатажа?) Какой в этом смысл? А проявления - он вполне себе успел погеройствовать, разве нет?) Да и во второй части (а она, я уверена, не заставит себя ждать) проявления, наверное, будут)

Автор: Spectre28 11-05-2009, 21:11

Аурелика де Тунрида,

//А что удивительного в такой звезде?

всё, если быть кратким. Чтобы взрыв звезды угрожал галактике - это даже не представляю, чем оно должно быть. И, заметь, Спок утверждал, что опоздал (!) - но вселенная при этом уцелела. Погиб только Ромул, если память не изменяет, но он погибал и при взрыве, и при "лечении" - так что ни о каком спасении Ромула речи идти не могло. Либо Спок лгал, либо сценарист что-то не так понял)

//Да-да. Но для начала скажу одно - это скорее Лукасу не давали покоя лавры Родденберри

ок, значит, баг изначальный и распространяется на всю серию) конкретному фильму от этого как-то не легче)

//зародись рядом с нами здоровенная черная дыра, не станет ли нам всем случайно очень и очень худо.

так именно что станет) так почему Земле не стало? Если учесть, что та самая материя занималась именно открытием чёрных дыр, что повторили в фильме не раз и не два) думаю, бак на орбите и капля в собственно планету - разница только в сроке уничтожения (учитывая что у Спока бура не было - он планировал гасить сверхновую именно "снаружи". И, кстати, а нафига Ромуланцы что-то бурили-то? Экономили материю?)). Т.е. уничтожив таким образом чужой корабль Кирк заодно уничтожал Землю) Как ведёт себя материя - нам неизвестно за исключением того, что нам сказал сценарист - она образует чёрные дыры) коротко и ясно, а как - дело десятое, ибо речь о последствиях)

//Как не парадоксально, но в мирном утопическом будущем Родденберри Земля действительно всегда охранялась не ахти как.

угу. А сообщить землянам о подлёте корабля тоже из-за безалаберности забыли?) Эвакуацию там начать, в убежища попрыгать?) Кстати, мне ещё очень любопытно, каким образом бур глушил РАДИОпередачи)

//Разумеется. Эмоциональный вулканец - нездоровый вулканец. Это во-первых. Во-вторых, у Кирка, допустим, не погибла родная планета и мать на глазах у него тоже не умирала.

речь не о вулканце. Пунк устава гласит, что КАПИТАН не должен быть эмоционально завязан на события. Неважно, какой расы. А Кирк рос с мыслью, что его отец мёртв и он его не сможет увидеть, а мать, насколько я понимаю, была как раз на Земле, которая являлась целью ромуланца, т.е. именно что гибла у него на глазах, в процессе, так сказать) Вопрос не "кто более пристрастен". Они оба были достаточно пристрастны чтобы попадать под действие устава.

//так как полноправным офицером ЗФ ВООБЩЕ не был

ну, насколько я понимаю, на корабле такой вопрос имел право решить капитан, что он и сделал, назначив Кирка помошником?)

//Вселенная Трека - однако не совсем наша вселенная.

ну, как бы сказать... терминология вполне наша... и выглядит как наше...))

Добавлено:
Crystal,

его геройство вполне вписывается в прошлую матрицу поведения - скажем, набить морду пятёрке кадетов или угнать тачку и разбить)

//Зачем менять поведение и отказываться от эпатажа?) Какой в этом смысл?

а в том, что смысл в эпатаже уже отсутствует - он получил своё место под солнцем и не должен кому-то что-то доказывать)

Автор: Аспирин 11-05-2009, 21:36

Я никогда ни в чем не обвинял оригинальную серию. Речь, более того, не о ней. Если таков был оригинальный трек - что же. Мне как-то больше были симпатичны последующие. Я не треккер, поэтому не буду об этом судить.
Да, это новый Трек - Трек сегодняшнего дня. Почему-то вобравший в себя все недостатки современного молодежного коммерческого кино. Я и рад бы не копать глубоко и наслаждаться. Но когда глупость просто лезет в глаза игнорировать это трудно.
Какой бы ни была выдуманная вселенная, я все равно не пойму, зачем было выкидывать Кирка на замороженную планету - это раз. И каким образом он в первой попавшейся пещере встретил Спока? На целой планете, где ровно 4 разумных существа!

Может быть, я действительно слишком многого хотел от этого фильма. Но хочется же верить, что фильмоделы еще стремятся к чему-то. А не просто к набору спецэффектов, сдобренному пачкой шаблонных эмоций. В свое время СтарТрек был первопроходцем и новатором. Но что же нового создает новый фильм? По-моему, - ничего и лишь паразитирует на старом, и именно поэтому не достоин великого предшественника.

Автор: Destiny 11-05-2009, 22:57

Прям даже не знаю, что и сказать...
В двух словах - ребрендинг удался.
Ибо создателям нужно было обновить серию. Как можно обновить серию исследовательского сериала, который постепенно умирает?
Добавив туда экшена.

Я, конечно, далеко не физик и вообще не знаю как все должно быть в космосе. Но! Наш любимый Родденберри судя по всему такой же как и я профан. А если учитывать, что он создал этот сериал в конце шестидесятых, то я его понимаю.
Я в душе не знаю, что есть красная материя, о ней я знаю столько же сколько и о темной. Но я честно не поняла чем лучше черная дыра сверхновой... О_о''

Лично мне фильм понравился. И плевать на недочеты.
Слова Нимоя в конце фильма перекрывают это все.

Такое чувство, что в этом фильме собрали всех актеров ТВ-сериалов каких только смогли найти:
= Куинто (Наш милый Сайлор, но в данном случае Спок) шикарен. Посмотрим, что будет потом с ним в этом амплуа... Но ему уже пора отходить от Сайлора.
= Пегг (Скотти) утянул на себя одеяло как только появился на экране. Но как он мог собаку потерять?!
= Урбан он и в Африке Урбан. Меня больше интересует как люди игравшие в Зене могли так долго скрывать, что они умеют все таки играть!?
= Бану я не узнала, но кто смотрит на глав. злодея в этом фильме?
= Ураху сыграла красивая девушка. =))))
= Моррисон оказалась второй принцессой Леей. Родила и удалилась за кадр. Занавес.
= Порадовали Пол МакДжиллион и Грег Гранберг целых много секунд они провели в кадре!
При чем 100% этот ненормальный состав рассчитан на то, чтобы в дальнейшем создать пару сериалов.

Автор: DiVert 12-05-2009, 2:45

"Они сняли фанфик!" (с)

Ну что тут сказать, AU оно AU и есть, но при всех несостыковках и сюжетных озадачиваниях знакомого (и не очень знакомого) со вселенной зрителя, зрелище всё-таки захватывающее, хотя бы только потому, что вроде ты должен видеть знакомых героев, а в то же время не знаешь, чего ждать. То, что Кирк превратился в мальчика с буйными наклонностями, Ухура лезет целоваться к Споку, а Скотти растерял своё благородство... Ну что уж тут поделать. Мне понравилась молодая версия Маккоя, он так же ворчит xD, хотя я не думал, что он еще и учился вместе с Кирком. Я вообще много чего не думал, и не хочу высказывать претензий сценаристам. Меня очень забавляло, как всё это выглядит. И держало в напряжении, особенно когда они - о_О - уничтожили Вулкан!.. Я весь остаток фильма - по привычке - ждал, пока они отправятся в прошлое исправлять эту оплошность.)
Я однозначно одобряю фильм, несмотря на хаотическое отношение к канону.) В конце концов, альтернативные вселенные, путешествия в прошлое и прочие мелочи жизни космических путешествий - главная фишка Стар Трека. Ну tos уж по крайней мере (а я нежно люблю именно этот сериал). И если был в tos бородатый Спок и сложно даже пересказать что ещё, так почему бы и не быть такой реальности.
Вообще, стоит помнить, что несмотря на Спока, tos никогда не был логичным!) И обсуждать ляпы в фильме, в котором уничтожили Вулкан, я точно не способен. Так что у меня одни эмоции, и так случилось, что положительные.)

Самый классный момент, это, разумеется, "уберите его с корабля" (с). xD

Автор: Alaric 12-05-2009, 12:44

Я обожаю героическую звездную фантастику, а с сериалом был знаком на уровне "смотрел серий пять в далеком детстве и с тех пор почти ничего не помню". Данного сочетания мне вполне хватило на то, что бы быть в полном восторге от фильма smile.gif Часть ляпов я вполне заметил, но мне на них было уже фиолетово smile.gif

Цитата(Аспирин @ 11-05-2009, 21:36)
И каким образом он в первой попавшейся пещере встретил Спока? На целой планете, где ровно 4 разумных существа!
*

Это законы жанра smile.gif Люк Скайуокер таким же образом сразу же нашел Йоду, при том, что на планете было всего одно разумное существо smile.gif

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
личность ГГ, в принципе, сводится к образу отморозка, который привык что ему всё достаётся даром во имя папы. С чего он резко меняется на "великая ответственность перед вселенной" мне не совсем понятно) Тем более что меняется только вот эта модель мышления, но не поведение - методы действия те же, т.е. о мудрости или взрослении речи не идёт)
*

Лично у меня сложилось впечатление, что отмороженность там была другого типа: "Я все равно из всего выкручусь". Папа не важен. Соответственно, когда ГГ попал на флот (и уж тем более в опасную ситуацию), эта отмороженность просто оказалась направлена в нужное русло. Никакой ответственностью там не пахнет и близко.

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:40)
КАПЛИ красной материи хватило чтобы превратить планету в чёрную дыру. При этом бак этой материи, разлитый на орбите Земли на планету никакого влияния не оказывает, видимо) т.е. корабль засосала и успокоилась?)
*

Я не уверен, что на орбите. По-моему, когда Спок угнал свой кораблик, он рванул куда-то подальше, а все остальные рванули за ним. Т.е. разливалось все и взрывалось уже не рядом с Землей, а черт знает где.

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 20:47)
Собственно... злыдень ждал Спока в системе все эти годы... мне даже интересно - а если бы тот вылез, скажем, ещё лет через пятьдесят?)
*

У меня из рассказа Спока (старшего) сложилось впечатление, что они таки как-то вычислили, когда он появится.

Впрочем, все это совершенно не важно, см. первый абзац smile.gif

Автор: Spectre28 12-05-2009, 14:25

Alaric, не "Люк Скайуокер таким же образом сразу же нашел Йоду", а Йода его нашёл) обладая способностью ощущать прибытие недоджедаев и джедаев) а то и направлять))

"Папа не важен." - важен. Кирк на него ссылался, когда девочку в баре кадрить пытался. Точнее, не на него напрямую, а на фамилию свою.

//По-моему, когда Спок угнал свой кораблик, он рванул куда-то подальше, а все остальные рванули за ним.

этот вопрос я тоже пытался вспомнить... нет, сие происходило ещё поблизости от планеты. Прыжковые двигатели Кирк пытался включить уже ПОСЛЕ, т.е. до этого они летели на обычных и всего несколько секунд. А потом Спок ещё и назад летел какое-то время, вроде)

Автор: Alaric 12-05-2009, 14:31

Цитата(Spectre28 @ 12-05-2009, 14:25)
Alaric, не "Люк Скайуокер таким же образом сразу же нашел Йоду", а Йода его нашёл) обладая способностью ощущать прибытие недоджедаев и джедаев) а то и направлять))
*

Если бы Скайуокер приземлился на противоположной окраине планеты, то много бы помогла Йоде его способность чего-то ощущать smile.gif Самолета у Йоды вроде бы не было smile.gif

Цитата(Spectre28 @ 12-05-2009, 14:25)
"Папа не важен." - важен. Кирк на него ссылался, когда девочку в баре кадрить пытался. Точнее, не на него напрямую, а на фамилию свою.
*

Я не уверен, что указание фамилии обязательно отсылка на папу.

Цитата(Spectre28 @ 12-05-2009, 14:25)
Прыжковые двигатели Кирк пытался включить уже ПОСЛЕ, т.е. до этого они летели на обычных и всего несколько секунд. А потом Спок ещё и назад летел какое-то время, вроде)
*

Мне показалось, что там был прыжок все-таки.

Автор: Дени де Сен-Дени 12-05-2009, 14:31

Цитата(Alaric @ 12-05-2009, 12:44)
У меня из рассказа Спока (старшего) сложилось впечатление, что они таки как-то вычислили, когда он появится.
*

Если взглянуть на Первый Контакт, то Пикарда и Ко тоже затянуло во временную воронку вслед за шаром королевы боргов, и выползли они раньше и примерно просчитали, когда те должны борги появиться. Схожее было и здесь. Думаю, Ниро, как командер умный и рассудительный (по 2-му комиксу), мог спокойно предположить когда Спок появится. А Кирка Ниро давно наприметил, еще Дэйта (бывший B4, был на том корабле)...

Цитата(Spectre28 @ 11-05-2009, 21:11)
//Вселенная Трека - однако не совсем наша вселенная.

ну, как бы сказать... терминология вполне наша... и выглядит как наше...))
*

особенно эта Вселенная Трека. Один взрыв Ромула в той вселенной в конце 24 века. И Вулкана в 23 столетии в этой вселенной, уже отличается кардинально по истории. Альтернативная Веселенная имеет другую историю.

К слову сказать, у ромуланцев должно быть V-образная лобовая кость, и под сомнением ставится фраза из комикса: "We paint these symbols on our skin now. But we burn them deep. So that they will never fade. Because life does not go on. We died with our friends. We died with our families. We died with Romulus. And all that is left is revenge." Но теперь это Канон...

Я с самого начала (и не устаю это повторять), желал бы видеть Рене Эхеварию в роли сценариста и телеплэя... Вот тогда точно глубина мысли была мощнейшая, прожигающая мозг, а Абрамс - шоумэн, он сделал развлекательный фильм, чтобы привлечь молодую аудиторию, которой уже не нравятся старые спецэффекты.


Валяюсь на полу, в предквушении, когда же некромонгер Лорд Ваако скажет: "His dead, Jim!"

Автор: Spectre28 12-05-2009, 14:38

Alaric,

//Я не уверен, что указание фамилии обязательно отсылка на папу.

ой ли.

- Меня зовут Джеймс... Кирк. Ну, может, теперь познакомимся?

он сам к тому времени ничего из себя не представлял. Выделение фамилии - а он её голосом выделил - именно отсылка к знаменитому папе, сыну которого отказывать неприлично.

//Мне показалось, что там был прыжок все-таки.
нет, потому что двигатели Кирк включил всё-таки чтобы уже улететь от дыры. До этого висели так)

Дени де Сен-Дени, ну, злыдень как-то в фильме не производил впечатления ни умного, ни рассудительного.. так что поверю на слово)

Автор: Alaric 12-05-2009, 15:10

Цитата(Spectre28 @ 12-05-2009, 14:38)
нет, потому что двигатели Кирк включил всё-таки чтобы уже улететь от дыры. До этого висели так)
*

По-моему, сначала они все были у Земли, потом Спок угнал корабль, раздолбал бур и удрал, злодей рванулся за ним, а за злодеем рванулся Энтерпрайз. После этого они все находились далеко от Земли. Потом, когда появилась дыра, они уже совершали второй прыжок - оттуда.

Автор: Torgadonn 18-05-2009, 17:46

Сериал не смотрел, а вот фильм посмотрел, очень понравилось, думаю будет продолжение, и жду его с нетерпением....

Автор: Rianna 26-07-2010, 8:29

"Стар Трек"
Волшебно! Я снова зауважала Абрамса! Отличнейший фильм с прекрасным сценарием и режиссурой. Даже поругать не за что. Потрясающе. Начать фильм с удара по башке - это сильно. Я даже плакала. Герои интересуют, за них переживаешь, особенно за Спока. Пайн... то есть Кирк здорово раздражает(ну, он и в "Носителях" бесил). Но и то в путь. Оригинально они Леонарда использовали - он играет старого Спока! Отличный ход. И сам фильм вообще очень красивый: со всеми взрывами, красным веществом, флотом и кораблями в частности. Очень тщательно прорисовано, и что хорошо - всегда понимаешь, что где, когда и с кем происходит, а это важно. Карл Урбан рулит) Да, ляпы есть, но... да пофиг на ляпы. Такой фильм! smile.gif
И ещё. Я поняла, что в Голливуде у них один русский мальчик Антоша, которого по традиции назвали Чеховым. Только зачем он брякунл им, что когда у русских что-то получается, они кричат: "ё-моё!"? confused1.gif

Автор: Гетсуга_Теншо 26-07-2010, 17:15

Смотрел и фильм, и сериал. По спец.эффектам фильм, конечно, намного превосходит сериал, но не более того. Сериал (-ы) мне нравятся больше. И с Кирком и Споком (особенно), и с Пикаром, Дейтой, Дианой Трой и так далее.

Автор: JediArthas 20-05-2011, 4:17

Пару месяцев назад закончил смотреть "Оригинальный сериал" и посмотрел пять из шести связанных с ним полнометражных фильмов. Самого первого у меня в локальной сетке не было. А теперь вот, залез на торренты и нашёл там не только этот фильм, но ещё и мультфильм продолжающий "Оригинальный сериал". Пересмотрел всё за один день.

После этого захотелось увидеть что-то ещё с участием Кёрка и старой гвардии и вот, я не выдержал и скачал "Поколения", которые не собирался смотреть до тех пор, пока не закончу просмотр второго сериала.

Ну, круто всё. Хотя и не без нареканий. Во-первых, визор Джорди показывает всё не так чётко и реально, как это отображалось у клингонов на мониторе. Если только его не переделали в тех четырёх сезонах сериала, что я ещё не видел. Во-вторых, что-то не очень понятно, куда подевался "местный" Пикар, когда появились Пикар (и Кёрк) из Нексуса. Или Пикар из Нексуса его заместил? huh.gif

Автор: Дракон Джонни 8-06-2011, 0:04

Цитата
Или Пикар из Нексуса его заместил?

Я так понял, что да.
Тот, прежний Пикар вроде как умер, "раздавился" под каменной плитой. Но, поскоку пришел двойник из Нексуса, никто этого не заметил wink.gif
В общем, их было два в одном времени - труп и живой. "Ну я так понял", cool.gif не бейте тапками, если чего неправильно...

Автор: Кайран 28-02-2015, 12:03

Цитата
Исполнитель роли Спока из телесериала "Звездный путь" Леонард Нимой умер на 84-м году жизни у себя дома в Лос-Анджелесе.


http://www.radikal.ru

Автор: Кайран 15-02-2018, 0:00

Случайно посмотрел "Стар Трек: Бесконечность".

Ну что я могу сказать? Грустно, что создатели "перезагрузки" в третий раз подряд используют сюжет про злодея с зубом на Федерацию. Это все-таки "Стар Трек", а не "Звездные Войны". Да и злодей, мягко говоря не внушает.

А уж концовка, с рок-музыкой, используемой не по назначению - это уместнее было бы в "Стражах Галактики", но никак не в киносаге, претендующей хоть на какую-то серьезность.

Автор: Кот Баюн 3-03-2018, 18:14

На самом деле, «Бесконечность» — славный фильм. Пожалуй, лучший в новой трилогии. Просто потому, что от сценария отогнали Линделофа и Орси с Курцманом. В результате чего он перестал быть таким хаотичным и дырявым, получил здоровую дозу юмора и самоиронии и избавился от этих бесконечных скандалов между Кирком и Споком в духе «не брат ты мне больше». А остальное — спецэффекты, экшен, очень славная актёрская игра — осталось прежним.

Кстати, если кто-то думает, что когда-то «Звёздный путь» был серьёзной научной фантастикой с заумными сюжетами, вам стоит посмотреть цикл обзоров «Ностальгирующего критика». Нет, не был — всегда он был немного наивным и забавным. За это и любили.

Автор: Sigmur 1-05-2019, 22:26

Я вот по сути недавно приобщился ко вселенной.
Сначала Оригинал, потом анимационный, следом фильмы по оригиналу. Не так давно закончил "Следующее поколение" с фильмами. Приступил к "Глубокому Космосу 9".

В целом, оригинал шикарен, больше всего оставил после себя приятных впечатление. Поколение уже не так пробрало, хотя персонажи там интересные.

Автор: Кайран 20-04-2023, 23:20

Как вы думаете, если бы Тарантино все-таки снял фильм во вселенной "Стар Трека", каким бы он получился?

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()