Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Дом Старков, Обсуждение персонажей

Tezerini >>>
post #161, отправлено 14-10-2010, 17:48


Рыцарь
***

Сообщений: 110
Пол:мужской

Харизма: 3

Цитата
Да? Присоединяюсь к вопросу Скоффера, с каких это пор и что это за персонажи?

ещё говорите, что внимательно читали))
Цитата
Не отрицали? Вот это новость!!! А кто тут твердил, что Старки такие сякие, и чести у них куда меньше, чем, например, у Фреев?

где? можно цитату?
Цитата
И чего вы так не любите Ночной Дозор? Всякое отребье туда отправляют по одной простой причине - людей катастрофически не хватает. Достойных и благородных там не многим меньше.

Вообще то всегда на стену отправляли преступников, для искупления своей вины. А насчет достойных и благородных .это уже зависит от того, что под этим понимать.
Цитата
Ну, да обычней некуда)))))) Простейший пример, совет и король хором настаивают на смерти Дейенерис, что делает Старк? Обычно было бы согласись он с ними, не так ли?

Ну конечно, просто отказался пятнать себя.
Цитата
Tezerini, отвечу тут. Вот за такое отношение к дискуссии я вам минус и поставила. Все кругом идиоты, читавшие "какую-то другую книгу", а вы просто светоч разума, тонко подмечающий все ошибки несчатных недоумков.
это уже зависит от того с кем проходит дискуссия
Скоффер
Цитата
Ну таки одной и той же информацией они обладали: по официальной версии их близкие были объявлены преступниками, при этом что Эддард, что Робб были уверены в их невиновности и именно поэтому взялись за оружие.
Нед знал, что его сестру похитили, и признаний в измене его отец и брат не делали, брат только потребовал освобождения сестры. При этом Эйерис и этим не удовлетворился он потребовал к суду и самого Эддарда вместе Роббертом Баратеоном за измену (до начала восстания), хотя бы то что он не совершал измены он то точно знал)
Цитата
Не умаляя достоинств перечисленных персонажей, должен заметить, что мы не знаем, было ли подобное поведение для них систематическим. А в случае Джейме мы знаем, что оно таковым не было. В любом случае четыре порядочных человека не намного больше, чем один. И всяко недостаточно, чтобы говорить об их поведении как об "обычном".

А разве сам Старк совершил хоть один подобный поступок? не напыщенной чести, а именно человечности, когда убили ни в чем неповиного сына мясника, разве он возразил? потребовал правосудия? нет, хоть и обладал властью, когда в королевской гавани грабили и насиловали людей, он разве прекратил это? нет, хоть и был одной из глав восстания.
Цитата
Эддард рассказывал Брану, что Эртур Дейн убил бы его, если бы не Рид. Логично предположить, что именно Рид убил Дейна.

Предполагать можно, что угодно, но Эддард не упомянул, что он убил его, поэтому это мог быть любой из семерых Старковской компании.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tezerini >>>
post #162, отправлено 14-10-2010, 17:55


Рыцарь
***

Сообщений: 110
Пол:мужской

Харизма: 3

Цитата
Эддарда вряд ли интересовал лорд Тайвин. Он предлагал Серсее спасти, в первую очередь, жизнь детей. Собственно, Тайвину-то грозило меньше всех - он был вообще не при делах.

Его больше интересовало, как отделаться от Ланнистеров без потерь и чтоб не развязывать войну, вот и хотел он ,чтоб его враги бежали, но не получилось.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #163, отправлено 14-10-2010, 18:27


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва
Пол:мужской

на дворе год: 3415

Tezerini
Цитата
А разве сам Старк совершил хоть один подобный поступок? не напыщенной чести, а именно человечности, когда убили ни в чем неповиного сына мясника, разве он возразил? потребовал правосудия? нет, хоть и обладал властью, когда в королевской гавани грабили и насиловали людей, он разве прекратил это? нет, хоть и был одной из глав восстания.

Ололо! Мы тут, если кто забыл, обсуждаем, что Старк - человек чести и таких людей чести в Вестеросе не сильно много. Так что "напыщенной чести" - это в его, Старка, пользу.

А дальше у нас мое любимое шапито под кодовым названием "не мытьем, так катаньем": после того, как провалилась попытка доказать, что Старк не совершал достойных (и не являющихся общепринятыми) поступков, заходим с другой стороны и вменяем ему в вину, что он где-то не совершил достойного поступка. Особенно эффектно - найти достойный поступок (один-единственный) какого-нибудь другого персонажа, объявить его эталонным и доказывать, что Старк не совершил того же самого. Ололо еще три раза.

Сообщение отредактировал Скоффер - 14-10-2010, 18:47


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tezerini >>>
post #164, отправлено 14-10-2010, 19:58


Рыцарь
***

Сообщений: 110
Пол:мужской

Харизма: 3

Скоффер опять ты передергиваешь.
Я тебе привел примеры, ты же сослался на отсутсвии постоянства в совершении подобных поступков, когда Старк не совершил не одного поступками сравнимые с этими, при этом просто приемлимое отношение к своему воспитанику превозносится как эталон благородства и чести, что в данном случае необычного??
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Solaris >>>
post #165, отправлено 2-11-2010, 1:04


Рыцарь
***

Сообщений: 170
Пол:мужской

Харизма: 24

Тут шел спор насчет ума Эддарда Старка? Анализируя события в КГ после ранения Роберта, приходится признать, что Эддард или упертый кретин или кровожадная сволочь. И вот почему.
Мог ли хотя бы более-менее разумный человек не понять, что Мизинец преследует свои личные цели, а не живет ради каких-то принципов? Что он хочет власти/влияния для себя лично, а со Станнисом это будет явно проблематично. Особенно после того как сам Бейлиш об этом и сказал. Как можно было не понять такого простого расклада, что в данный момент (особенно после бегства Ренли) фактически все в руках Мизинца, что он Станниса не хочет и привык действовать сообразуясь со своей выгодой, а не принципами? И как можно было не спрогнозировать его поведение в такой ситуации? Вне зависимости от отношения к такому поведению, Мизинец - это объективная реальность, с которой разумный человек вообще-то считается.
Или есть второй вариант. Он все понимал, но готов был принести в жертву свою жизнь, своих детей и множество простых жителей Вестероса в угоду своим личным принципам.
Впрочем, я сторонник первого варианта, ведь если б ему было пофиг на детей, то он бы не оклеветал себя. А на жителей-то да, в любом случае пофиг.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #166, отправлено 2-11-2010, 1:16


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7530
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Цитата(Solaris @ 2-11-2010, 1:04)
Мог ли хотя бы более-менее разумный человек не понять, что Мизинец преследует свои личные цели, а не живет ради каких-то принципов? Что он хочет власти/влияния для себя лично, а со Станнисом это будет явно проблематично. Особенно после того как сам Бейлиш об этом и сказал. Как можно было не понять такого простого расклада, что в данный момент (особенно после бегства Ренли) фактически все в руках Мизинца, что он Станниса не хочет и привык действовать сообразуясь со своей выгодой, а не принципами? И как можно было не спрогнозировать его поведение в такой ситуации? Вне зависимости от отношения к такому поведению, Мизинец - это объективная реальность, с которой разумный человек вообще-то считается.
*

На мой взгляд, тут все-таки было не настолько очевидно. Станнис, конечно, суров, но все-таки справедлив. И за верность он все-таки вознаграждает. Т.е. понятно, что награда будет не бог весть, но тем не менее, в случае, если Мизинец помог бы Станнису занять трон, у него все равно были шансы на приличную карьеру, все равно в одиночку страной Станнис управлять не сможет, ему потребуются советники и так далее, и те, кто ему так помогли, оказались бы в первых рядах. Тем более что очевидно, что Старк не станет скрывать его заслугу.

Ну и в конце концов, Мизинец в общем-то ничего не терял, если бы он сказал Старку прямым текстом: "Я тебя не поддерживаю, городская стража тебя не поддерживает, убирайся на свой Север, пока не поздно". Собственно, ничего особенного на сдаче Старка он не выиграл. Поэтому сложно было предугадать то, что Мизинец поддержку пообещает и предаст.

Сообщение отредактировал Alaric - 2-11-2010, 1:18


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Бродяга >>>
post #167, отправлено 2-11-2010, 5:46


мелкая пакостница
****

Сообщений: 454
Откуда: где-то когда-то
Пол:женский

подстроено пакостей: 1095

Цитата
Мог ли хотя бы более-менее разумный человек не понять, что Мизинец преследует свои личные цели, а не живет ради каких-то принципов?


Повторюсь (в который раз) какие все умные, когда книгу прочитали, я в восторге просто! Все разумные, все Мизинца просчитали на раз два. Как себя поведёт этот гад в той или иной ситуации не может предугадать никто - вроде всё ровно и гладко и тут... Упс, в последний момент Мизинец делает финт ушами и ситуация разворачивается на 180 градусов. Ну, давайте всех, кто повёлся на его обман называть или "упёртыми кретинами" или "кровожадными сволочами", а что, удобно (добрая и не очень половина героев попадёт под гребёнку)

Мне интересно что бы вы делали на месте Эддарда Старка (без пухлого тома "Престолов" под рукой)? Впрочем, можете, не отвечать, не сомневаюсь, что просчитали бы все возможности на десять шагов вперёд и утёрли нос одному из гениальных интриганов Вестероса. Эх, мне бы ваши мозги...

Сообщение отредактировал Бродяга - 2-11-2010, 5:48


--------------------
- Ты само очарование!
- Вот и психиатр мне так говорит

- А вы из минздрава, да?
- Ага, и из цветочной лавки, и из ФБР, а по четвергам мы лечим плюшевых мишек

- Могу предложить тебе 3 штуки
- За три штуки я даже с постели не встаю. (с) SPN
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Solaris >>>
post #168, отправлено 4-11-2010, 17:23


Рыцарь
***

Сообщений: 170
Пол:мужской

Харизма: 24

Alaric
Цитата
На мой взгляд, тут все-таки было не настолько очевидно. Станнис, конечно, суров, но все-таки справедлив. И за верность он все-таки вознаграждает. Т.е. понятно, что награда будет не бог весть, но тем не менее, в случае, если Мизинец помог бы Станнису занять трон, у него все равно были шансы на приличную карьеру, все равно в одиночку страной Станнис управлять не сможет, ему потребуются советники и так далее, и те, кто ему так помогли, оказались бы в первых рядах. Тем более что очевидно, что Старк не станет скрывать его заслугу.

Предположить это, по идее, можно было бы, если б Мизинец молчал. Но он сам сказал что Станниса не хочет. Рычагов влияния на него Эддард не имел (кроме того чтоб приказать своим солдатам тут же прирезать его, но тогда бы возникли не меньшие сложности), да и не уговаривал особо, так, лишь упомянул о чести (хотя легко догадаться что Бейлиш не к ней стремится).
Цитата
Собственно, ничего особенного на сдаче Старка он не выиграл. Поэтому сложно было предугадать то, что Мизинец поддержку пообещает и предаст.

Разве что продемонстрировал лояльность Ланнистерам и Серсее в частности (как можно было предположить). Может, еще и страховался, все-таки у Старка было тридцать гвардейцев, невелика сила, но мало ли что ему придет в голову, если он все начистоту выложит.
Бродяга
Цитата
Мне интересно что бы вы делали на месте Эддарда Старка (без пухлого тома "Престолов" под рукой)?

Не хочу хвалиться, но конкретно эту интригу Мизинца я действительно заранее спрогнозировал. Не такая уж она и сложная, достаточно лишь понимать его мотивы. А на месте Эддарда я бы изначально вел себя по-другому.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
s970263 >>>
post #169, отправлено 7-09-2011, 21:40


Приключенец
*

Сообщений: 15
Пол:

Харизма: -9

Здравствуйте, хочу задать вопрос немного не по теме, как вы думаете, есть ли ассоциации Эпопеи Мартина с Англией конца 15 века? Или схожесть Старков и Йорков с одной стороны и Ланнистеров с Ланкастерами - это обычная случайность?
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валар >>>
post #170, отправлено 24-06-2012, 11:40


Рыцарь
***

Сообщений: 86
Откуда: Екатеринбург - Город Грехов - Серебряные Сны
Пол:средний

Малолетних анимешниц: 19

Странный вопрос. Конечно есть, но ведь не всей эпопеи, а лишь определенных моментов.


--------------------
"... Для таких, как мы, никогда не настанет зима. Если мы падем в битве, о нас будут петь, а в песнях всегда стоит лето. В песнях все рыцари благородны, все девы прекрасны и солнце никогда не заходит..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #171, отправлено 24-01-2013, 16:42


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Я как-то никогда не задумывался, а теперь не могу выбросить из головы одну вещь: вот Брандон Старк ехал к Риверлендс на свадьбу с Кейтилин, но по дороге до него дошел слух (sic!), что его сестра Лианна похищена Рэйгаром Таргариеном, наследником престола, величайшим рыцарем Королевств, поэтом и музыкантом, мечтой всех девиц до единой. Дошел слух. Что похищена. Не съедена заживо и отдана на поругание роте солдат. Похищена человеком, о котором если что-то и известно, то только хорошее. Который, видимо, похитил ее чтобы сделать своей любовницей, но даже в этом нет ничего особенно недопустимого по меркам того времени, а уж политические выгоды от такого и просто не поддаются подсчету.

Но что делает наш герой? Герой, которого ждет в этот момент невеста, бросает все дела и с небольшим отрядом верных витязей (всего пять голов оболдуев) решает скакать в Кингз Лендинг. Прискакав, он принимается, ни много ни мало, бегать по Красному замку, размахивая мечом, и кричать "Рэйгар, убью! выходи отвечать за свои злодеяния!"

Он что, дурак?

Зачем он поскакал ничего не проверив? А прискакали они туда впятером чтобы что? Рейгар должен быть устыдиться и сброситься с моста? Как они собирались добиться этого впятером? В него вселился дух манчкина и решил, что пятеро - это уже партия, а партия вынесет любой данжен? Мужик, ты бегаешь по королевскому замку с мечом наголо и орешь, что сейчас убьешь НАСЛЕДНИКА ПРЕСТОЛА, чего, что бы тот ни натворил, в любой стране мира и при любом, даже самом разумном и мудром короле, достаточно для долгой и мучительной смерти, а у тебя нет даже армии?

Обычно на вопрос "он что, дурак?" следует ответ "ну он же Старк" имея в виду, что это по всей видимости одно и то же. И как первоначальную версию приходится принять, что Брандона Старка по всей видимости слишком часто били по голове. Но Танец открыл нам его характер с другой стороны: что в отличие по крайней мере от своего благопристойного братца, Брандон не такой уж Старки-Старк, как все привыкли о них думать: он был юбочник и любил "видеть свой меч в крови", бывал довольно жесток и вообще, судя по всему, довольно сильно походил на Роберта. И что все-таки уж кем-кем, но дураком он не был. А еще что у его отца были "southron ambitions" и вот на этом я и прекращу свои дозволенные речи.

Пока главный вопрос: ээ, что? Зачем Бранден Старк поехал убивать Рэйгара чуть только услышал о том, что тот мог похитить его сестру, и почему он сделал это так глупо?


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #172, отправлено 25-01-2013, 22:16


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...
Пол:женский

Капелек везения: 4296

Эддард Старк мне нравится)

Он хороший мужик, просто не следовало ему ко двору соваться. Нед честен, прямолинеен, он не умеет играть в закулисные игры, не приучен подозревать каждого, никому не верить, плести интриги. Он хороший воин и отлично подошел бы на роль полководца, но не политика.

Понятия о чести у него, правда, железобетонные, и это палка о двух концах. С одной стороны, ну какое ему дело, от кого дети у королевы? Если его друг и король Роберт настолько идиот, что его супруга наставляет ему рога у него же под носом - это проблема Роберта. Муж из нашего венценосца, прямо скажем, паршивый. С другой стороны, именно понятия о чести заставили Неда спорить с королем насчет убийства Дейенерис и предупредить Серсею о своих намерениях задушевно побеседовать с Робертом о его потомстве.

Лорд Эддард из тех людей, у которых "правильно" и "неправильно" разложено по полочкам и ему трудно отступить от этих правил - ситуационную этику он не приемлет.


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джейн Сильвер >>>
post #173, отправлено 29-01-2013, 0:40


Рыцарь
***

Сообщений: 168
Пол:мужской

Посажено деревьев : 86

kat dallas
По-моему, таким, как Эддард Старк, вообще при дворе не место. Не приживаются они там. Если бы он не ввязался во всю эту историю, его бы так или иначе все равно кто-нибудь да съел.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #174, отправлено 29-01-2013, 3:53


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония
Пол:нас много!

уровень звука: 1284

Cordaf, а может и не так всё было? А победимшая по итогам восстания сторона преподнесла историю так, как ей было угодно?..
Например, не помчался он всех убивать, а поехал в столицу чтоб осторожно разузнать что к чему. Ляпнул что не по делу. А тут у короля очередной приступ "жаркой любви ко всем подряд" случился. Вот и попал под раздачу. А потом уж из него сделали мученика.



--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #175, отправлено 2-02-2013, 19:01


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3750
Пол:мужской

Харизма: 3355

Цитата(Рожкова @ 29-01-2013, 3:53)
Cordaf, а может и не так всё было?  А победимшая по итогам восстания сторона преподнесла историю так, как ей было угодно?..
Например, не помчался он всех убивать, а поехал в столицу чтоб осторожно разузнать что к чему. Ляпнул что не по делу. А тут у короля очередной приступ "жаркой любви ко всем подряд"  случился. Вот и попал под раздачу. А потом уж из него сделали мученика.
*


Мы узнаем о нем в основном через внутренние монологи Неда и Кэт, так что это не тот случай, когда победившая сторона стала бы что-то переписывать. К тому же, если Брандон просто поехал что-то разузнать, то почему бы так и не рассказывать, благо это еще лучше ложится в канву противостояния с безумным тираном, чем угрозы наследному принцу.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #176, отправлено 2-02-2013, 20:57


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония
Пол:нас много!

уровень звука: 1284

Cordaf, это он раньше наследным принцем был. А в понимании Нэда он - сын долбанутого на всю бошку бывшего короля, посягнувший на честь его(Нэда) сестры, помолвленой с его(Нэда) другом(нынешним королём). Если Эддард судил по себе(что свойственно большинству людей), то немудрено, что он вполне честно так себе всё и представлял.


--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Оргрим >>>
post #177, отправлено 9-04-2013, 13:23


О_о: Оффтопный_орк
******

Сообщений: 1127
Пол:мужской

Харизма: 734

Цитата(Cordaf @ 24-01-2013, 18:42)
ЯНо что делает наш герой? Герой, которого ждет в этот момент невеста, бросает все дела и с небольшим отрядом верных витязей (всего пять голов оболдуев) решает скакать в Кингз Лендинг. Прискакав, он принимается, ни много ни мало, бегать по Красному замку, размахивая мечом, и кричать "Рэйгар, убью! выходи отвечать за свои злодеяния!"

Он что, дурак?
*


Я считаю, что это - описание поражений Старков - вообще одно из слабейших мест в ПЛиО.

Смотри: Джейме убил сына (сыновей? не помню уже) Карстарка. Убил на войне, в честном бою. Вполне нормальная ситуация, да? Нет, Мартину надо из этого раздуть какие-то жуткие-жуткие обидки лорда, чтобы постепенно приучить читателя к грядущему краху Короля Севера.
Причем такое только со Старками. У вассалов Тайвина, или Грейджоев, или Баратеонов тоже гибли сыновья на войне. Почему там нет чудовищных обид?

Резня в Винтерфелле. Что, НИКТО не спасся? Кто-то смог бежать, я это точно помню. Почему нет не то что достоверной информации - а даже и слухов, что вот мол, это Рэмси покрошил армию северян?
Да и ответственность Болтона за резню у Фреев как-то не особенно известна у северных лордов, за исключением единиц. Как это возможно вообще? У меня только один ответ - Мартину надо было покрасить ситуацию в черное, он покрасил, наступая на горло своей собственной многократно хваленой реалистичности.

Т.е. Мартину надо как-то кинуть очередного Старка на рельсы - и вместо внятного описания старковских фейлов он начинает какую-ту пургу нести, высасывая эти фейлы из пальца.

Сообщение отредактировал Оргрим - 9-04-2013, 13:31


--------------------
А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кеаренус >>>
post #178, отправлено 16-09-2013, 15:27


Последний магистр
***

Сообщений: 170
Откуда: Забытая империя
Пол:мужской

Богов повержено: 44

По моему все забыли, что старк в политике... Ка бы сказать? Не очень разбирается.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #179, отправлено 7-03-2020, 20:35


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1992
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1305

Ради продолжения темы Старков в частности, ПЛИО вообще и оживления все еще умершей Утехи как обычно, предлагается к испытанию на излом и растяжение следующая версия: Робб Старк в действительности не был убит, но сохраняется на всякий случай у Фреев (или Болтонов).

Для большей осмысленности, цитата из соотв главы Кейтилин:
Цитата
Человек в темных доспехах и бледно-розовом, забрызганном кровью плаще подошел к Роббу.
— Наилучшие пожелания от Джейме Ланнистера. — С этими словами он пронзил мечом сердце короля и повернул клинок.
Ибо ее все равно первой приведут.

Сообщение отредактировал Halgar Fenrirsson - 7-03-2020, 20:37


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #180, отправлено 9-03-2024, 20:53


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3377
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4610

Оглядываясь назад на деяния Неда Старка после того, как закрыл "Танец с драконами", понимаешь, что его главный косяк не в том, что согласился стать десницей. И не в том, что доверился Бейлишу (который прямым текстом сказал, что доверять ему нельзя). И даже не в том, что по глупости открыл Серсее, что ему известна ее грязная тайна. А в том, что он не сдержал данное Лианне слово.

У Старка были целые годы, чтобы придумать, как пристроить сына своей любимой сестры, когда он вырастет. И то, что Джон считал, что Ночной Дозор - единственный для него вариант, это вина исключительно Неда. Как и то, что у парня сложилось идеализированное представление о Дозоре (тот же Бенджен мог честно растолковать племяннику, что того ждет на самом деле).


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 28-03-2024, 12:57
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.