Национальность, Просто интересно...
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Национальность, Просто интересно...
Эгильсдоттир >>> |
#1, отправлено 26-10-2009, 11:04
|
седая рысь Сообщений: 2249 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
Затеваю тему не холиваров ради а любопытства для. Вот представим себе ситуацию: человек родился в смешанной семье - мать одной национальности, отец другой. Он свою собственную национальность может выбрать. И очень интересно, чем этот выбор определяется? Например, знаю одну женщину из такой смешанной русско-еврейской семьи, которая считает себя еврейкой. Причём всё её знание языка - пара-тройка ругательных выражений на идише и ни слова на иврите, в обычаях, традициях - полный ноль, во внешности и то, семитские черты заметны с трудом. И тем не менее, она даже не считает, а чувствует себя еврейкой. Другой знакомый при похожем раскладе - полурусский, полутатарин - свободно говорит и даже стихи пишет по-татарски, неслабый знаток истории и культуры, а спроси про национальность - скажет: русский... Причём, это какое-то настолько глубокое и органичное чувство, что и окружающие в плане национальности воспринимают их так же, как они сами себя определяют.
Как по-вашему, чем может быть обусловлен такой выбор? Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 26-10-2009, 11:06 -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Jessica K Kowton >>> |
#2, отправлено 26-10-2009, 11:33
|
непись Сообщений: 1500 Откуда: own Hell Пол:средний Created worlds: 2295 |
Один из тех вопросов, на которые сложно ответить без личного опыта. Тут скорее, по-моему, то, к чему душа лежит. Менталитет, всё такое. В таких случаях, имо, и кровь не так уж важна.
-------------------- "And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..." |
Лилия >>> |
#3, отправлено 26-10-2009, 12:17
|
Воин Сообщений: 71 Пол: Харизма: 37 |
Может зависит от того, кто из родителей ближе - душевно, духовно, или кто более "националистичен", сумел привить именно свою "национальную самоидентификацию".
Наверное, не спроста есть поговорка: "Если отец еврей, то сын/дочь еврей (-ка) наполовину, если мать, то - полностью"... |
Zarinar >>> |
#4, отправлено 26-10-2009, 12:22
|
Рыцарь Сообщений: 102 Откуда: Тольятти Пол:женский Комплименты: 155 |
Цитата(Лилия @ 26-10-2009, 11:17) Возможно, но не всегда. Вот у моей матери с отцом были более близкие и доверительные отношения, чем с матерью. Но считает она себя русской. (Дед был мордвин) -------------------- "Пусть не на праздник
Мы сошлись, а встретились в бою, Но не впервые во враге Я друга узнаю!"(с) |
Серый Всадник >>> |
#5, отправлено 26-10-2009, 15:43
|
сердце, пронзенное ветром Сообщений: 1618 Пол:женский Осколков вечности на ладони: 2923 |
По-моему, это зависит еще и от - ну, не совсем от конформности - но от внутренней потребности человека чувствовать себя частью большого целого (и тогда выбор будет в пользу титульной нации региона его проживания), или, напротив, от желания подчеркнуть уникальность (и тогда выбор будет в пользу национального меньшинства).
Плюс к тому такие штуки могут в детскую голову западать... когда дед меня в четыре года закинул на коня и сказал, что я казачка, это стало поводом для эпической гордости лет на десять, и сейчас еще кое в чем отдается, хотя и среда не та, и воспитание не то, и до ближайшей станицы сто верст раком, и крови той одна восьмая. -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
Эгильсдоттир >>> |
#6, отправлено 26-10-2009, 15:56
|
седая рысь Сообщений: 2249 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
Цитата(Серый Всадник @ 26-10-2009, 16:43) сказал, что я казачка, это стало поводом для эпической гордости лет на десять, и сейчас еще кое в чем отдается, хотя и среда не та, и воспитание не то, и до ближайшей станицы сто верст раком, и крови той одна восьмая. Знакомое чувство))) -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Genevieve >>> |
#7, отправлено 26-10-2009, 16:42
|
true hero Сообщений: 1576 Откуда: Feel Good Inc. Пол:женский Выиграно битв за справедливость: 2765 |
Мне вообще про национальность говорить смешно, у меня столько всего намешалось: один дедушка наполовину калмык наполовину русский, одна бабушка - наполовину еврейка, а насколько чистокровные украинцы мои вторые бабушка с дедушкой - тоже вопрос. Прожила я всю жизнь на Украине, но, честно говоря, не чувствую себя именно украинкой, даже несмотря на то, что я наполовину таковая по крови. Славянкой - еще куда ни шло, но украинкой - нет. Кстати, по моей внешности все мои нацпринадлежности очень заметны: восточные скулы, желтоватый оттенок кожи, большие еврейские глаза и мягкие ладони, русский нос картошкой и украинские черные брови. Кстати, не удивлюсь, если где-то еще греки затесались: переносица слишком уж прямая, совсем чуть-чуть до классического греческого профиля не хватает.
Так что, я считаю, если у человека смешанная кровь, то та национальность ему ближе, на которую он себя ощущает. -------------------- Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с) Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд. Олл хайль Лелуш! |
Ермолов >>> |
#8, отправлено 26-10-2009, 16:57
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
Хм... Всегда считал себя русским, хотя абсолютно точнго знаю, что среди моих предков был много кто.
Цитата(Эгильсдоттир @ 26-10-2009, 12:04) А как вообще возникли нации? Почему две части одного народа противопоставляют себя друг другу, и начинают именовать себя по имени своих вождей (пусть даже мифических) - чехами или ляхами? В какой момент западные франки стали французами? ИМХО, это вопросы того же порядка. -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Rianna >>> |
#9, отправлено 26-10-2009, 17:07
|
Сакиб-аль-ма Сообщений: 2472 Откуда: Небесное море Пол:женский Мётвой(-) и живой(+) воды: 3559 |
Хм... Очень интересный и сложный вопрос. Судя по обрывкам разговоров родни, прадед был чистый еврей, дюже красивый, властный и очень хозяйственный. Не знаю уж почему, по этой причине или по какой иной, но именно к евреям имею очень большой интерес. Они для меня, как священный орден - вступить нельзя, но жутко любопытно, чем же они на самом деле там занимаются) По большому счету, если бы не была русской - подалась бы в евреи, хоть и обожаю всю некошерную пищу: свинину, рыбу, раков... И всё-таки евреи скрывают какой-то секрет, всё об этом говорит, их внешность и даже история)...
Насчет татар в роду (это уже совершенно ничем не доказуемо, кроме широкой челюсти, да и то, по последним сведениям, это чисто славянская черта) - ни единого позыва к тюркским языкам и народам не ощущаю. Чувствую себя исконно русской (хотя и поляки точно в роду были, но давно и неправда). Есть в этих лютых морозах, изморози на стекле, банальных березках и соснах на глинистых обрывах что-то такое очень родное, за что и кровь пролить не жалко... -------------------- ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с) Сочинитель.ру |
Spectre28 >>> |
#10, отправлено 27-10-2009, 11:22
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
эстонская кровь, польская, северная, а с русской стороны там ещё намешано всякого. Не могу отождествить себя ни с одной национальностью, в силу чего подобные вопросы вызывают некоторый ступор, особенно если учесть, что говорю на двух языках) никем в плане национальности себя не чувствую)
не знаю, по каким причинам люди в принципе себя куда-то относят - может, ради принадлежности к группе... наверное) а вот к какой именно группе - думаю, диктуется таки окружением. -------------------- счастье есть :)
|
Ветер-с-Небес >>> |
#11, отправлено 27-10-2009, 15:52
|
Внестатутный Сообщений: 137 Пол:мужской Хочу еще: 141 |
У меня тоже все интересно... Обычно удивляются, когда я начинаю говорить о своей национальной принадлежности... Русские, когда узнают, что я татарин... Татары, когда я им говорю, что я крещеный... Я в некотором роде уникальный представитель татарского этноса, потому что я - Православный татарин (Все привыкли, что татары - мусульмане, но мало кто знает, что часть татар столетиями были христианами). И определяю себя именно так. Татарский знаю хорошо, умею писать и читать... Внешне - чисто славянская внешность.
-------------------- На пути правды - жизнь, и на стезе ее нет смерти.
|
Эгильсдоттир >>> |
#12, отправлено 27-10-2009, 22:52
|
седая рысь Сообщений: 2249 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
Цитата(Ветер-с-Небес @ 27-10-2009, 16:52) потому что я - Православный татарин (Все привыкли, что татары - мусульмане, но мало кто знает, что часть татар столетиями были христианами). Знаете, в Оренбургском крае такие встречаются. Не то, чтобы сплошь и рядом, но встречаются. Если уж Сартак, сын Батыя был христианином... И знаю массу татар, похожих на славян. Кстати, мне говорили, что самые чистокровные казанские татары - светловолосые и голубоглазые... -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Axius >>> |
#13, отправлено 28-10-2009, 0:05
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Цитата знаю массу татар, похожих на славян. Так и не дивно сие. Не скажем насчёт голубоглазых и светловолосых, но изначально татары, вопреки стереотипу о монголоидности, тюркская группа, представленная изначально понтийским типом, локальной разновидностью средиземноморского. Видели как-то репотраж из Ивья с какого-то татарского праздника (там самая крупная диаспора у нас) - все типичные понтиды. И вот пожалуйста. Если по теме, то в большей степени, по нашему опыту, влияет окружение. Проявление т.н. ассимиляции. Как раз убедились дополнительно в том при участии в переписи населения. Сообщение отредактировал Axius - 28-10-2009, 0:08 -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Ветер-с-Небес >>> |
#14, отправлено 28-10-2009, 10:17
|
Внестатутный Сообщений: 137 Пол:мужской Хочу еще: 141 |
Ну вообще нельзя отождествлять нынешних татар с татаро-монголами Золотой Орды. В те времена татары звались булгарами, у них было свое государство на берегах Волги - Волжская Булгария. Булгары постардали от них точно так же, как и русские... Причем последствия были плачевнее... Татары (булгары) потеряли государство... А слово "татарин" им прижилось намного позже, в 20-х годах прошлого столетия. И о происхождении татар, и о крещеных татар можно узнать хотя бы в "Википедии"... Достаточно задать слово "татары"... =)
Сообщение отредактировал Ветер-с-Небес - 28-10-2009, 10:19 -------------------- На пути правды - жизнь, и на стезе ее нет смерти.
|
Эгильсдоттир >>> |
#15, отправлено 28-10-2009, 11:30
|
седая рысь Сообщений: 2249 Откуда: Советский Союз Пол:женский Пятен на шкуре: 2981 Замечаний: 2 |
Ветер-с-Небес, я к тому, что почему-то большинство считает монголо-татар сплошь мусульманами (сталкивалась с этим сама не однажды О_о), хотя, насколько знаю, вероисповедания они были самого разного, в том числе и христианского.
Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 28-10-2009, 11:30 -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
Ветер-с-Небес >>> |
#16, отправлено 28-10-2009, 18:19
|
Внестатутный Сообщений: 137 Пол:мужской Хочу еще: 141 |
Учебники по истории во всем виноваты... Когда монголы-татары напали на Волжскую Болгарию и Русь, они и не были мусульманами, позже, когда образовали свое государство - Золотую Орду, они официальной религией признали ислам, но при этом в их золотоордынских городах разрешалось и христианство, и даже иудаизм... Наряду с мечетями строились и христианские Церкви.
Впрочем, мы отвлеклись от темы... Тут же пишут кто мы есть по национальности =))) Сообщение отредактировал Ветер-с-Небес - 28-10-2009, 18:24 -------------------- На пути правды - жизнь, и на стезе ее нет смерти.
|
Gullet Månen >>> |
#17, отправлено 28-10-2009, 22:07
|
Лучница Сообщений: 386 Пол:женский Стрел в колчане: 318 |
Цитата потому что я - Православный татарин (Все привыкли, что татары - мусульмане, но мало кто знает, что часть татар столетиями были христианами). - это называется крящены.Что касается меня, то я татарка, правда в отношении веры я скорее агностик. У меня намешано много разной татарской крови, просто все татары с разных уголков нашей Родины. А вообще мне очень понравилась фраза Деникина относительно национальности: Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот кто любит Россию и считает её своим отечеством. Абсолютно с ним согласна. Все мы Россияни. Как мила отчизна когда приезжаешь с других стран после конференций))) |
Ермолов >>> |
#18, отправлено 28-10-2009, 22:23
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 23:07) Нет никаких "россиян". Есть русские, даже если по крови они - не славяне. "Помилуй Бог, мы - Русские!" А.В. Суворов -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Zarinar >>> |
#19, отправлено 28-10-2009, 23:09
|
Рыцарь Сообщений: 102 Откуда: Тольятти Пол:женский Комплименты: 155 |
Согласна. Надоело быть россиянкой. Порядочно истрепали это слово за перестройку. Сразу Ельцин вспоминается.
-------------------- "Пусть не на праздник
Мы сошлись, а встретились в бою, Но не впервые во враге Я друга узнаю!"(с) |
28 лет спустя |
#20, отправлено 28-10-2009, 23:14
|
Unregistered |
Вот уж к кому, но к Русским себя низачто бы не отнес, люди готовые причеслять себя к другой нации, подхалимы и грязные льстецы. Нацианальность как и фамилия предается от отца, какие здесь могут быть сложности?
|
|
|
Alaric >>> |
#21, отправлено 28-10-2009, 23:23
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод: Родство по крови образует стаю, Родство по слову - создаёт народ. Не для того ли смертных поражая Непостижимой мудростью своей, Бог Моисею передал скрижали, Людей отъединяя от зверей? А стае не нужны законы Бога, — Она живёт заветам вопреки. Здесь ценятся в сознании убогом Лишь цепкий нюх да острые клыки. Своим происхождением, не скрою, Горжусь и я, родителей любя, Но если слово разойдётся с кровью, Я слово выбираю для себя. И не отыщешь выхода иного, Как самому себе ни прекословь, — Родство по слову порождает слово, Родство по крови - порождает кровь. Александр Городницкий, 1999 Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Это смотря какая национальность У евреев, например, национальность передается по матери Лично я же вообще считаю, что каждый имеет право выбирать себе национальность, какую хочет Цитата(Zarinar @ 28-10-2009, 22:09) Согласна. Надоело быть россиянкой. Порядочно истрепали это слово за перестройку. Сразу Ельцин вспоминается. Лично меня Ельцин не волнует и я ничего против этого слова не имею, впрочем, считаю его скорее описанием гражданства, а не национальности. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Рожкова >>> |
#22, отправлено 28-10-2009, 23:27
|
Швея-Гитаристка Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) А если с "папой" не знаком, то как? Сразу в Цыгане записываться или обождать чуток? Сама Русская(наверно), хотя некоторые говорят, что и в правду на цыганку смахиваю(льстит ) Сообщение отредактировал Рожкова - 28-10-2009, 23:46 -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Лунный Кот >>> |
#23, отправлено 28-10-2009, 23:30
|
Герой Копья Сообщений: 483 Откуда: Север... Пол:женский Мышей поймано: 671 |
русская.у меня,конечно,много чего намешано - поляки,русские,беларусы,но все славяне. иногда странно смотрится,когда люди находят у себя какого-нибудь дальнего родственника за рубежом и начинают придумывать себе новую национальность,хотя крови там не больше мл. у нас так иногда бывает - я живу в карелии,совсем недалеко от границы,так вот,некоторые находят у себя какого-нибудь прапрадедушку из Финляндии и начинают радостно давать своим детям финские имена. такие приколы получаются,представьте себе Тарью или Анникки Петрову. а у нас дают такие имена
Сообщение отредактировал Anariel - 28-10-2009, 23:30 -------------------- |
Jessica K Kowton >>> |
#24, отправлено 29-10-2009, 1:33
|
непись Сообщений: 1500 Откуда: own Hell Пол:средний Created worlds: 2295 |
>Александр Городницкий, 1999
Хорошее стихотворение. Но знаете, если спросить меня, я считаю себя жителем Земли. Именно поэтому меня передёргивает всегда, если требуется в анкете какой-нибудь или ещё где обязательно указать национальность. Внутренне выворачивает просто. В паспорте графу упразднили, а спрашивать продолжают. Все такие толерантные, аж жуть просто, но уточните-ка, ваши родители тут родились? -------------------- "And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..." |
Рожкова >>> |
#25, отправлено 29-10-2009, 2:12
|
Швея-Гитаристка Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 |
Jessica K Kowton
космополитизм - это прекрасно, но разнообразие то же не плохо(сказала я, которая еврея от татарина в жисть не отличу ) -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Jessica K Kowton >>> |
#26, отправлено 29-10-2009, 6:43
|
непись Сообщений: 1500 Откуда: own Hell Пол:средний Created worlds: 2295 |
А я ничего не говорю про разнообразие. Но разве это не личное дело каждого?
-------------------- "And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..." |
Feya_Nochi >>> |
#27, отправлено 29-10-2009, 8:37
|
Надеясь, верю и люблю. Сообщений: 402 Пол:нас много! Поцелуев жизни: : 269 Замечаний: 3 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Вот уж к кому, но к Русским себя низачто бы не отнес, люди готовые причеслять себя к другой нации, подхалимы и грязные льстецы. Нацианальность как и фамилия предается от отца, какие здесь могут быть сложности? А пример с А.С. Пущкиным? Он ведь был от родителей не чернокожих, а унаследовал себе имидж интересный. Национальность передаётся так, как установили желающие. Пока родители дают ребёнку свою национальность. При присутствие обоих - по отцу, без отца - по матери, а выростает чело и сам себе избирает и нацию, и имя и прочее. Это по документам. Заплатив определённую сумму денег, ты станешь кем - угодно. Но, душа и разум что ощущают? Это - иное. Это ЗОВ предков. Ты сопричастен линии судьбы, с которой у тебя узловое соединение. И ты можешь чувствовать себя и ощущать индусом или греком, русским или евреем, и т. д., будучи не быв из этой национальности. Я была в молодости обличием, похожим на восточные нации, без конкретики, и меня, практически все нации принимали за свою, даже цыгане. Что поражало, что даже дети этих наций меня воспринимали как свою. Поэтому я была "многонациональна" по-внешности, но позже я стала ощущать сопричастность себя именно с русской нацией, больше по идейной линии, по духовной принадлежности. Хотя долгое время я ощущала себя индийской цыганкой. Откуда было это ощущение - я незнала, но понимаю сейчас, что внешнее влияние, фильмов, книг и прочего, даёт такие чувства и ощущения, что и накладывает отпечаток на саму принадлежность не по - крови, а по - духу. И, хотя мои родители - русская и украинец, но я похожа на деда своего, татарина. К ощущению своей принадлежности к нации, я пришла несколько лет назад. А так - просто не обращала внимание, ведь в паспорте указано и ладно. Но, писаться и быть душой и разумом - это разное понимание, сути этого вопроса, о национальной принадлежности. Хотя на генетическом уровне - мы вообще родня всем и каждому, каждой твари живой, и национальность у нас у всех - одна: мы все есть ЖИЗНЬ, её составные элементы. Сообщение отредактировал Feya_Nochi - 29-10-2009, 8:38 -------------------- Путь возникает под шагами Идущего. |
Forget-me-not >>> |
#28, отправлено 2-11-2009, 2:00
|
крылатая рыба Сообщений: 251 Пол:женский утех: 1480 |
Ну, у меня украинско-русско-белорусская кровь )
отец - белорус, потому и я себя считаю таковой и чувствую себя таковой. |
Axius >>> |
#29, отправлено 3-11-2009, 1:33
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Цитата Ну вообще нельзя отождествлять нынешних татар с татаро-монголами Золотой Орды. Так никто и не отождествляет. Но Цитата А слово "татарин" им прижилось намного позже, в 20-х годах прошлого столетия. Это всё-таки несколько преувеличено. В Статуте 1529 года татары вроде татарами в соответствующих статьях и назывались, при этом вроде те же самые группы населения, т.к. основная масса в ВКЛ появилась с территории современной Украины, т.е. как раз того типа, фото которого мы привели. А что до религии, так это понятно: ранее она воспринималась как один из этнических индикаторов: т.е. в одном регионе католиков могли априорно считать поляками, не взирая на иные факторы, а, скажем, православных - русскими (при этом староверов вообще выводили в отдельную категорию). У самих, в-общем-то, никогда проблем с самоидентификацией не было, т.к. вроде как минимум поколений на 5 наблюдается полная моноэтничность. Другое дело что мы даже не видим необходимости задавать какое-то название идентичности: мы просто как-то почти подсознательно отличаем степень родственности "свой-чужой"на разных уровнях без "терминологизации". Возможно, это просто исторически выработалось. Феномен "тутэйшести". Впрочем, что до "крови" и "слова", мы считаем, что второе - производное от первого, т.к. если если последовательно разворачивать клубок развития культуры, мы в конечном счёте придём к точке, где был лишь голый биологический "фундамент", который если не полностью, то, во всяком случае во многом определил то что было выстроено поверх. В идеале - это как содержание и форма, которые должны соответствовать друг другу. -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Halgar Fenrirsson >>> |
#30, отправлено 3-11-2009, 1:46
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) С этим буряты, татары или якуты согласятся. Цитата(Ермолов @ 28-10-2009, 21:23) А с этим - вряд ли. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Дени де Сен-Дени >>> |
#31, отправлено 3-11-2009, 10:56
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Вот уж к кому, но к Русским себя низачто бы не отнес, люди готовые причеслять себя к другой нации, подхалимы и грязные льстецы. Нацианальность как и фамилия предается от отца, какие здесь могут быть сложности? Тут уже вспомнили Пушкина, что он писал в письмах, кто вспомнит? Точную цитату не приведу, однако он писал о том, что может до упора доказывать иностранцу, что все русские - плохие, а потом дать в морду (по пьяни), когда тот согласится. Пушкин Александр Сергеевич, господа и дамы. Хорошо, берем по отцовской фамилии: Т...ковис - литовская фамилия, ведь отец мой - литовец по национальности, и дед тоже, и прадед и т.д. Я родился под орусевшей фамилией (без окончания "-ис", "-кас" для мальчиков ("-кайте" для девочек)) в Псковской обл, СССР, теперь это Россия, у меня в свидетельстве о рождении стоит "русский", в военбилете стоит "русский". Для латышей, к примеру, я - кривич (krivej - русский, латышск.) А так... во мне есть славянская кровь, литовская кровь, кровь карелов и финнов, даже цыганская ( надо будет как-нибудь из синагоги украсть коня... хотя бы табличку с надписью "конь"; да, сначала принести, а потом украсть). Я идентифицурую себя с северо-западными народами бывшего СССР. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Даммерунг >>> |
#32, отправлено 3-11-2009, 11:14
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Цитата(Jessica K Kowton @ 29-10-2009, 6:33) Но знаете, если спросить меня, я считаю себя жителем Земли. Именно поэтому меня передёргивает всегда, если требуется в анкете какой-нибудь или ещё где обязательно указать национальность. +1. А еще в многонациональных областях бывает такое, что рассказываешь кому-нибудь о каком-нибудь человеке, и у тебя интересуются, какой он национальности. Объясняй им, какой он умный, что читает, каких зверушек любит - и все равно, описывая его с твоих слов другому человеку, они начнут с его родоплеменной принадлежности) Хотя культурная принадлежность, имхо, важнее. -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Ермолов >>> |
#33, отправлено 3-11-2009, 21:32
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 3-11-2009, 2:46) Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот кто любит Россию и считает её своим отечеством. С этим буряты, татары или якуты согласятся. Цитата(Ермолов @ 28-10-2009, 21:23) Нет никаких "россиян". Есть русские, даже если по крови они - не славяне. А с этим - вряд ли. А между тем это одно и то же. -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Дени де Сен-Дени >>> |
#34, отправлено 3-11-2009, 21:48
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) фраза Деникина относительно национальности: Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот кто любит Россию и считает её своим отечеством. Как-то упустил... Бенито Муссолини: "Настоящий итальянец не тот, кто живет и родился в Италии, а тот кто делает что-то ради и во имя Италии". Джон Ф. Кеннеди: "Настоящий американец не тот, кто живет и родился в США, а тот кто делает что-то ради и во имя США". Не находите похожестей? Не так давно эту же фразу говорил: не то Путин, не то Медведев по "Paradise" Chanels... Термин "Россияне" до 1991 года я не слышал и не встречал. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Halgar Fenrirsson >>> |
#35, отправлено 3-11-2009, 23:05
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Цитата(Ермолов @ 3-11-2009, 20:32) А с этим не согласятся этнографы. Цитата(Дени де Сен-Дени @ 3-11-2009, 20:48) Ломоносов его уже знал. См, например, его проект регламента (устава) Академии наук: Цитата § 2. Президент Академии наук, не токмо главный правитель и начальник, но и сберегатель оныя от посторонних приключений и наветов, требуется человек именитый и знатный, имеющий свободный доступ до монаршеской особы, чтоб мог представлять академические надобности, коих без высочайшего повеления произвести Академия власти не имеет. Сверх того, должен быть знающ нужнейших языков и общевникателен во все науки, природный россиянин. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Kina Inewat >>> |
#36, отправлено 14-09-2010, 16:18
|
Плыву по течению Сообщений: 438 Пол:женский Рассекла волн на лодке: 1134 |
Хороший вопрос))
Я считаю себя русской с примесью мордвы-эрьзи. Я почти уверена, что никто не знает, о чем это я "Затерялась Русь в мордве и чуди...". Есенин знал )) Живу в республике Мордовии, в её столице. Традиционно мордву делят на мокшу, эрьзю и шокшу. Я отношусь ко вторым, так по роду пошло. Фамилия моя самая настоящая национальная. Смешная для русских, более привычная для мордвы (есть село, где половина населения с этой фамилией). Если перевести на русский, то это "Великий берег", что наводит на мысли о месте жительства предков)) Почти с гордостью считаю себя причастной к мордве)) Они, кстати известны в России своей упертостью -------------------- |
kat dallas >>> |
#37, отправлено 14-09-2010, 17:18
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
По мне, так национальность важна еще менее, чем расовая принадлежность.) Имеет значение гражданство - в юридическом плане, а какого роду-племени по батюшке/матушке - да какая разница? Я считаю, свои корни необходимо знать, но только для себя, а тот факт, что графа "национальность" все еще наличествует в паспортах российских граждан и в разнообразных анкетах, конечно, удручает.
По паспорту я русская. Мамин отец - украинец, мамин дед - еврей, какая-то двоюродная прабабка - полька, по папиной линии наличествуют русские и цыгане. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Скоффер >>> |
#38, отправлено 14-09-2010, 17:19
|
рифмотролль Сообщений: 2393 Откуда: Москва Пол:мужской на дворе год: 3415 |
kat dallas
графы "национальность" в российком паспорте нет )) -------------------- |
kat dallas >>> |
#39, отправлено 14-09-2010, 17:33
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Точно, я с советским перепутала))
Кстати, когда на работу устраивалась, в паре анкет был вопрос о национальности, причем в одной наличествовали еще и варианты ответа, правда, всего два 1)русский 2)другая. А недавно по телефону с подозрением спросили, русская ли я... Акцент, что ли, какой-то приглючился?)) Если честно, сейчас уже трудно разобраться, кто есть кто, все народы так перемешались, так что считать себя можно, кем больше нравится.) -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Didou >>> |
#40, отправлено 14-09-2010, 17:35
|
Воин Сообщений: 44 Откуда: Монмартр Пол:женский Эйфелевых башен: 155 |
По паспорту я украинка. По крови...эээ... там много чего намешано. Но доминирует болгарская кровь. Меня даже за армянку как-то приняли.
Собственно, я индифферентно отношусь к национальностям. -------------------- Филолог - лучший друг юриста.
|
Axius >>> |
#41, отправлено 14-09-2010, 18:08
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Kina Inewat
Цитата Я почти уверена, что никто не знает, о чем это я Так это, ошибаетесь, что ли.) -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Agnostic >>> |
#42, отправлено 22-09-2010, 3:56
|
Мифотворец-практик Сообщений: 700 Откуда: Минск Пол:женский Опровергнутых догм: 803 |
У меня папа русский, а мама беларуска. Я считаю себя беларускай, потому что больше похожа на маму и, по менталитету и темпераменту, - на типичную беларуску. Есть такие представления, что типичный русский - скорее экстраверт, общительный человек, скорее холерик или сангвиник по темпераменту. А типичный беларус - скорее погружённый в свой внутренний мир интроверт, к тому же флегматик или меланхолик. Вот я типичное второе. К тому же живём-то мы в Беларуси.
-------------------- Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
|
Gwaliora >>> |
#43, отправлено 20-10-2010, 23:25
|
Planeswalker Сообщений: 887 Пол:женский Loyalty: 1401 Замечаний: 1 |
У меня балканский папа, татарская мама, да еще и немецкий муж. Красота!
-------------------- |
Джин Ищущий Свет >>> |
#44, отправлено 21-10-2010, 6:08
|
рыцарь-квестор Сообщений: 310 Откуда: Азир Пол:мужской врагов Сигмара пастукано: 1062 |
Моя мама русская с наличием украинских родственников. А про отца я знаю только то, что он откуда-то из Средней Азии, предположительно узбек или таджик.
Себя я большую часть времени считаю русским. -------------------- Такими люди и останутся всегда: смесью обезьян и ангелов. Их животная натура будет противиться рамкам, налагаемым цивилизацией, вне зависимости от того, устремлены ли их помыслы в рай или в ад.
|
JediArthas >>> |
#45, отправлено 24-10-2010, 18:55
|
Неисправимый инфантил и эльфа-самец :) Сообщений: 367 Откуда: Санкт-Петербург Пол:мужской Репки посажено: 550 |
Отец - русский, из под Питера. Матушка - белоруска, из под Минска (как она любит добавлять - с польскими корнями, хотя у меня это и вызывает сомнения). Поскольку сам я родился и вырос в России, а русский - это язык на котором я говорю и думаю, то и себя предпочитаю считать русским. Но так как ни национализмом, ни патриотизмом, ни каким-нибудь ещё "измом" я не страдаю, то это не заставляет меня как-то по особенному относиться ни к русским, ни к белорусам, ни к полякам, ни к кому-нибудь ещё. Просто констатация факта.
Цитата А типичный беларус - скорее погружённый в свой внутренний мир интроверт, к тому же флегматик или меланхолик. Вот я типичное второе. Ну не знаю, я такой. А вот ни за кем из своих белорусских родственников подобного не замечал. Все, как раз экстравертные сангвиники. -------------------- Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots, Pictures to shock and characters An amateur would never dream up. Bad Religion — Stranger than Fiction |
synthet >>> |
#46, отправлено 24-10-2010, 20:29
|
Рыцарь Сообщений: 144 Откуда: Vlz Пол:мужской Карма: 78 |
Особого значения национальности не придаю. Сам считаю себя русским, хотя какая разница.
По поводу национализма. Думаю, что если человек хороший ил хотя бы нормальный, то на национальность внимания не обращают. А вот если встретиться некультурный, да и ещё другой национальности, то тут наверняка скажут, что "это потому что он [название национальности]". Сам пытаюсь бороться с национальными стереотипами в своём восприятии, хотя бывает тяжело, когда видишь какие-то подтверждения. Предпочитаю думать, что это совпадения. -------------------- synthet@jabber.ru
|
Pashtet >>> |
#47, отправлено 24-10-2010, 23:24
|
Дон Гарфилд Сообщений: 613 Откуда: Калининград / Краснодар Пол:мужской Потребителей: 1315 Замечаний: 3 |
Кто стёр мое сообщение?
Русские здесь не в чести? Тут не в чести флуд. Будьте так добры, ознакомьтесь с первым постом топика и правилами форума. Цензор. Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 25-10-2010, 0:00 |
Олегович >>> |
#48, отправлено 24-10-2010, 23:38
|
Бывший искатель приключений Сообщений: 873 Пол:мужской Ранений в колено: 2490 |
Мама - русская, папа - чуваш. Не знаю, кто такие чуваши (кроме того, что мой папа из них ). Так что всем говорю, что я по национальности - чувак . Если серьезно, то не считаю нужным вообще причислять себя (да и других тоже) к какой-либо национальности.
-------------------- Как будто встретимся сияющие как будто во тьме
|
Kina Inewat >>> |
#49, отправлено 24-10-2010, 23:50
|
Плыву по течению Сообщений: 438 Пол:женский Рассекла волн на лодке: 1134 |
Цитата Не знаю, кто такие чуваши это один из народов Поволжья)) чуваши, мордва, татары, марийцы - все они рядом) Республика Чувашия, столица - Чебоксары. Я какбэ рядом живу) Цитата Кто стёр мое сообщение? Русские здесь не в чести? А ты уверен, что писал его?)) Скажу тебе по секрету - мои сообщения тоже часто удаляют) -------------------- |
КиТеЖ >>> |
#50, отправлено 27-10-2010, 9:44
|
Воин Сообщений: 52 Откуда: Тот самый КиТеЖ град Пол:мужской Воскресших КиТеЖан: 83 Замечаний: 2 |
Да уж... Ситуация))) Я вот тоже не знаю, кем себя называть, у мну мама на половину казашка, на половину татарка - у неё отец татарин... Отец у меня на половину украинец на половину немец, это не точно, но очень всё запутанно... он 42 года рождения, отец его как бы настоящий в 41 году ушёл в партизаны, ещё в самом начале, а в, то время как раз где он родился уже были немецкие оккупанты, так, что вот я так думаю... По рассказам бабки то она просто в лес ходила и случайно встретила там своего Ивана но уж как то не верится мне в это =))) так что вот я себя вообще не считаю не украинцем, не казахом ни татарином ни кем бы то ещё))))
-------------------- Чем шири ты раскрываешь объятия, тем проще тебя распять… © Фридрих Ницше
|
Къера >>> |
#51, отправлено 27-10-2010, 14:07
|
Младшее Божество Сообщений: 726 Пол:средний Шипов: 5236 |
Знаю, что по материнской линии со стороны деда все украинцы, со стороны бабушки мой прадед - полуполяк-полубеларус, а прабабка -"чистокровная киевская украинка", как почему-то бабушка любит выражаться. Со стороны отца там все мутно - родня почему-то не хочет раскрывать родословную, знаю только, что бабушка восточных кровей, а дед чисто внешне очень похож на немца. Ну а я в итоге получилась русская, конечно же)
А вообще на улицах за кого только не принимали: за украинку, за молдаванку, за еврейку, за туркменку, за татарку, за полячку даже. И на своем родном языке несколько раз пыталиь заговорить, пока не понимали, что я ни бе, ни ме, не кукареку) |
Rianna >>> |
#52, отправлено 27-10-2010, 14:14
|
Сакиб-аль-ма Сообщений: 2472 Откуда: Небесное море Пол:женский Мётвой(-) и живой(+) воды: 3559 |
Antia а на молдаванку, имхо, похоже)
Я себе именно так их и представляю -------------------- ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с) Сочинитель.ру |
Къера >>> |
#53, отправлено 27-10-2010, 14:19
|
Младшее Божество Сообщений: 726 Пол:средний Шипов: 5236 |
Rianna
Ну молдаванкой, надо сказать, только один раз называли, чаще всего украинкой, что недалеко от истины - этих кровей больше всего |
Sunset >>> |
#54, отправлено 30-01-2011, 14:51
|
Sunset Priest Сообщений: 266 Откуда: Msk Пол:мужской Drops of the Rain: 421 |
По линии мамы: от и до русскй
По линии отца: итальянец-еврей То что получилось пугает меня самого..так что я против смешанных браков..)) Тем не менее, все что связывает с Италией - прически, а с Израилем - интерес к каббалистике. Мне кажется, человек ощущает себя тем, кем он вырос вне зависимости от генотипа. Я родился в Мск, тут наверное и умру, и длительно задерживаясь в других странах, испытываю дискомфорт с которым ничего не могу поделать. Вот русский я и все тут. Хотя внешне не похож совершенно. Сообщение отредактировал Sunset - 30-01-2011, 15:29 -------------------- "Caressing an old man
And painting a lifeless face Just a piece of new meat in a clean room The soldiers close in under a yellow moon All shadows and deliverance Under a black flag A hundred years of blood" The Cure |
Серый Всадник >>> |
#55, отправлено 30-01-2011, 15:29
|
сердце, пронзенное ветром Сообщений: 1618 Пол:женский Осколков вечности на ладони: 2923 |
Цитата То что получилось пугает меня самого..так что я против смешанных браков. А, по-моему, вполне достойно получилось. -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
Sunset >>> |
#56, отправлено 30-01-2011, 15:34
|
Sunset Priest Сообщений: 266 Откуда: Msk Пол:мужской Drops of the Rain: 421 |
М..поверь, изнутри оно виднее..происхождение, боюсь, не только на внешнюю оболочку влияет, но и на склад характера. И еще на что-то.
Я не силен в вопросах генетики, но великий медик Эгильсдоттир, надеюсь, нам это разъяснит..) -------------------- "Caressing an old man
And painting a lifeless face Just a piece of new meat in a clean room The soldiers close in under a yellow moon All shadows and deliverance Under a black flag A hundred years of blood" The Cure |
Серый Всадник >>> |
#57, отправлено 30-01-2011, 15:47
|
сердце, пронзенное ветром Сообщений: 1618 Пол:женский Осколков вечности на ладони: 2923 |
Насколько все ужасно изнутри, я, конечно, не знаю. В моем случае забористый микс случился три поколения назад, и ничему причиной уже явно не является, в смысле, и проблемам с характером тоже. Единственное, что как-то на оный повлияло - это лелеемые семейные легенды.
Сообщение отредактировал Серый Всадник - 30-01-2011, 15:48 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
Gwaliora >>> |
#58, отправлено 30-01-2011, 17:01
|
Planeswalker Сообщений: 887 Пол:женский Loyalty: 1401 Замечаний: 1 |
Цитата То что получилось пугает меня самого..так что я против смешанных браков..)) Да? А внешне, как минимум, очень неплохо... Я тоже против. Я считаю, что несовпадение менталитета, веры и традиций может привести к проблемам в семье. Какими бы воспитанными и любящими ни были муж и жена, рано или поздно что-то сорвется. Я сама из такой семьи, именно с подобными проблемами. Но, с другой стороны, я довольна результатом, то есть собой. Правда, я никому бы не пожелала проходить "школу жизни" в собственном доме... У меня с супругом тоже есть непонимания на принципиальном уровне, но мы хотя бы приблизительно одной веры. Я католичка, он постепенно идет к тому же. Как ни фантастически это звучит, это спасает. Цитата Ну молдаванкой, надо сказать, только один раз называли Считая меня, уже два Я в России у не слишком интеллигентных людей прохожу просто как "нерусская". В Западной Европе чаще всего принимают за боснийку. А в Хорватии мое местожительство выдает кошмарный акцент Сообщение отредактировал Olic - 30-01-2011, 17:11 -------------------- |
Къера >>> |
#59, отправлено 30-01-2011, 17:46
|
Младшее Божество Сообщений: 726 Пол:средний Шипов: 5236 |
Olic
Цитата Считая меня, уже два smile.gif Считая еще один раз в реале, всего три А я за смешанные браки) В моей родословной тоже тот еще "забористый микс" из кучи национальностей, но не вижу в этом ничего плохого. В конце концов, если бы не смешанные браки, меня бы не было (: |
Серый Всадник >>> |
#60, отправлено 31-01-2011, 0:31
|
сердце, пронзенное ветром Сообщений: 1618 Пол:женский Осколков вечности на ладони: 2923 |
Цитата Я считаю, что несовпадение менталитета, веры и традиций может привести к проблемам в семье. Какими бы воспитанными и любящими ни были муж и жена, рано или поздно что-то сорвется. И это критичнее, чем родители из разных социальных слоев или просто с нестыкующимися мировоззрениями? Я действительно не знаю на опыте, однако, вспоминая, какие чугунные тапки летали между двумя советскими инженерами... Цитата Считая еще один раз в реале, всего три А у меня бабушка и вправду валашка, но толку ноль. Эх). Сообщение отредактировал Серый Всадник - 31-01-2011, 0:33 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
Одри >>> |
#61, отправлено 31-01-2011, 1:25
|
Credo in Deum Сообщений: 475 Пол:женский Харизма: 1535 |
Нуу... Людей какой-нибудь национальности в чистом виде, я думаю, почти и нет уже.
У меня с одной стороны украинско-белорусские корни, а с другой - украинско-польские. Итого - около 50% украинских кровей. Учитывая, что я с рождения живу на Украине, считаю себя украинкой. Но, по сути, для меня это почти ничего не значит, так как, с одной стороны, к вопросу национальности я отношусь индифферентно (так же, как и к вопросам религии, расы и проч.), а с другой - никаких национальных традиций не придерживаюсь. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
Gwaliora >>> |
#62, отправлено 31-01-2011, 1:59
|
Planeswalker Сообщений: 887 Пол:женский Loyalty: 1401 Замечаний: 1 |
Цитата И это критичнее, чем родители из разных социальных слоев или просто с нестыкующимися мировоззрениями? Нет. Но то, о чем говоришь ты, можно как-то решить, а вопрос менталитета - куда труднее. -------------------- |
Серый Всадник >>> |
#63, отправлено 31-01-2011, 10:38
|
сердце, пронзенное ветром Сообщений: 1618 Пол:женский Осколков вечности на ладони: 2923 |
Цитата Нет. Но то, о чем говоришь ты, можно как-то решить, а вопрос менталитета - куда труднее. Спасибо. Я буду иметь в виду. -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
Alaric >>> |
#64, отправлено 31-01-2011, 13:40
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Olic
Лично я считаю, что разница в социальных слоях может означать гораздо большую разницу в менталитете, чем разные национальности, если люди реально выросли в одном социальном слое и примерно в одном месте. Хотя, конечно, все упирается в то, как мы определяем национальность - по крови или "по воспитанию". Сообщение отредактировал Alaric - 31-01-2011, 13:44 -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Gwaliora >>> |
#65, отправлено 1-02-2011, 0:30
|
Planeswalker Сообщений: 887 Пол:женский Loyalty: 1401 Замечаний: 1 |
Цитата Хотя, конечно, все упирается в то, как мы определяем национальность - по крови или "по воспитанию". Упирается еще и в обстановку в стране. Скажу "Югославия 90-х" - и все понятно -------------------- |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 27-04-2024, 20:10 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |