Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> "Самурайский" меч

Metaloleg >>>
post #41, отправлено 15-12-2009, 1:40


Воин
**

Сообщений: 68
Откуда: Подмосковье
Пол:мужской

Упрямость: 43

Цитата(Aki no buto ken @ 9-08-2006, 12:32)
В целом грамотно но убило одно

Бред. Для слома клинка существовали саи и дзютте. Согласитесь, гораздо проще заплести клинок в гарде, и вести на слом, чем ПытаЦЦа попасть бруском на цепи по мечу.
*



В руках подготовленного окинавского повстанца удар нунчак достигал эквивалента 1,5 тонн, такой не только меч ломал при удачном попадании, но и шейные позвонки ломал при ударе по голове в шлеме.


--------------------
Прорвемся! (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #42, отправлено 15-12-2009, 10:18


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1992
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1305

Для такой силы удара килограммовая полунунчака должна иметь линейную скорость в половину звуковой. Видать, круты были окинавские повстанцы...


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Случайный прохожий >>>
post #43, отправлено 15-12-2009, 21:15


Рыцарь
***

Сообщений: 118
Откуда: Сибирь
Пол:мужской

харизмашек: 56

Цитата(Кендер-оборотень @ 3-01-2008, 19:38)
Тут вот ещё про это почитал:
http://www.fido.sakhalin.ru/wayofsword/PRO...sword/sword.htm

Вообще уже не раз слышал, что нунчаками самурайские мечи запросто ломались. Правда, по-моему неудобно.

Вот чего реаьлно понять не могу, так это почему в Японии в битвах щитов не оспользовали? Нет, ну были иногда какие-то ограждения от стрел, но вот настоящих больших ручных щитов я что-то нигде не видел. Вроде же это очевидная и нужная в бою вещь!
*


Прятаться за щитом ,видимо, считалось несообразным чести самураев. dry.gif


--------------------
Харизма -- Харя после катаклизма !
Всё што ни делается делается к лучшему , самым худшим из всех способов .
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aki no buto ken >>>
post #44, отправлено 16-12-2009, 7:15


zetsubou sensei
*****

Сообщений: 562
Откуда: Москва
Пол:мужской

Panach: 541
Замечаний: 1

Цитата
В руках подготовленного окинавского повстанца удар нунчак достигал эквивалента 1,5 тонн, такой не только меч ломал при удачном попадании, но и шейные позвонки ломал при ударе по голове в шлеме.

Для того, чтобы вложить силу удара цепом на такую небольшую и мобильную цель, как лезвие меча, нужно быть счастливчиком, или гением. Не стояло у крестьян цели переломить дорогостоящее оружие. Как правило превосходящие числом крестьяне наваливались оравой, вязали, или забивали камнями и импровизированным оружием, никаких дуэлей мано-о-мано.

Даже если мы её представим, дуэль окинавский супер-пупер крестьянин с нунчаку против Буси из карательного отряда в доспехе (допустим копье он уже прогулял) и с мечем - это два-три удара, и изуродованный труп повстанца на дороге. Адепты карате и им сочувствующие слишком сильно идеализируют образ окинавского повстанца. Не будем забывать, что буси - это профессиональный воин, большая часть жизни которого посвященна войне или тематическим тренировкам, окинавский повстанец - это крестьянин, обычный средневековый крепостной, который должен выплачивать непомерные налоги (преимущественно военные), и при этом не помереть с голоду, и вырастить потомство. Сил и каллорий на занятие боевыми искусствами при таком графике не хватит ни у кого.

Цитата
Прятаться за щитом ,видимо, считалось несообразным чести самураев. dry.gif

Ошибочное мнение. В японии применялись ростовые щиты. Перед лучниками (а позднее аркебузерами) бежали в шахматном порядке асигару, которые несли перед собой большие деревянные щиты обитые кожей. По поводу персональных щитов - они тоже были, привезенные из кореи, но не прижились. Вся доктрина ведения войны в феодальной японии укладывалась в философию максимальной мобильности армий. Единственными тяжеловооруженными (по меркам европы века 14) воинами были благородные всадники. Вся пехота носила персональную защиту, которую простой обыватель охарактеризовал бы как "ватник", а вооружалась, преимущественно, копьями яри. Собственно сам термин Асигару переводится как "легконогий". Введение нормандского щита, безусловно защитило бы японского пешего воина, но лишило бы его копья и мобильности. Дальше можно много рассуждать о том что бы случилось, но зачем?

Сообщение отредактировал Aki no buto ken - 16-12-2009, 7:16


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #45, отправлено 16-12-2009, 8:45


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1992
Откуда: Ростов-на-Дону
Пол:мужской

Страниц в деле Рейстлина: 1305

Цитата(Aki no buto ken @ 16-12-2009, 6:15)
Перед лучниками (а позднее аркебузерами) бежали в шахматном порядке асигару, которые несли перед собой большие деревянные щиты обитые кожей.
*

Цитата(Aki no buto ken @ 16-12-2009, 6:15)
Введение нормандского щита, безусловно защитило бы японского пешего воина, но лишило бы его копья и мобильности.
*

Гым. И что - ношение за лучниками ростовых щитов тормозило армию меньше, чем тормозило (бы) ношение круглых метровых за самураями? Кажись, я чего-то не понимаю в системе...


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aki no buto ken >>>
post #46, отправлено 16-12-2009, 16:42


zetsubou sensei
*****

Сообщений: 562
Откуда: Москва
Пол:мужской

Panach: 541
Замечаний: 1

Цитата
Гым. И что - ношение за лучниками ростовых щитов тормозило армию меньше, чем тормозило (бы) ношение круглых метровых за самураями? Кажись, я чего-то не понимаю в системе...

Эти щиты использовались при обороне, как элемент легкой фортификации, при необходимости их вставляли в землю. Непосредственно во время боя они были практически не мобильны, правильнее было бы назвать их не щитами, а экранами. На скорости перемещения армии они влияли не больше, чем стрелы, подковы, провиант, и прочий обозный стафф.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Metaloleg >>>
post #47, отправлено 18-12-2009, 21:46


Воин
**

Сообщений: 68
Откуда: Подмосковье
Пол:мужской

Упрямость: 43

Цитата(Halgar Fenrirsson @ 15-12-2009, 9:18)
Для такой силы удара килограммовая полунунчака должна иметь линейную скорость в половину звуковой. Видать, круты были окинавские повстанцы...
*



Это по сборнику статей "Кэмпо" начала 90-х годов. Я лишь могу посоветовать не попадаться головой под удар чак, лично я не особо искуссный во владении этим оружием, легко вминал стенки кастрюли, посаженной на кол, когда забавлялся.


--------------------
Прорвемся! (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 28-04-2024, 23:17
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.