Безразличен ли Карамон Рейстлину?, Рейстлину наплевать на брата?

[TurquoiseSpark >>>]

я думаю, что не безразличен, потому что где-то в глубине души, он понимал, что Карамон единственный человек, который смог его поддержать и всегда защитить и еще никто лучше Карамона не знал Рейстлина

[kat dallas >>>]

я думаю, что не безразличен, потому что где-то в глубине души, он понимал, что Карамон единственный человек, который смог его поддержать и всегда защитить и еще никто лучше Карамона не знал Рейстлина

То есть он любил его, как телохранителя (защита) и психотерапевта (поддержка)... ))

[Storm >>>]

kat dallas
нет как БРАТА.

[kat dallas >>>]

нет как БРАТА.

То есть, по вашему, воспринимать человека, как бесплатную няньку, телохрана и прислугу - это проявление братской любви? Позволю себе не согласиться. Признавать, что некто тебе полезен, и относиться к нему, как к дорогому человеку - немного разные понятия, иначе получится, что все кругом по-братски любят обслуживающий персонал!)

[Storm >>>]

Рейстлин ЛЮБИЛ Карамона как брата. Точка.

[kat dallas >>>]

Рейстлин ЛЮБИЛ Карамона как брата. Точка.

Веские аргументы.) Впечатлили. Спасибо.

[Рей >>>]

Storm, очень хотелось бы увидеть от вас побольше аргументов и поменьше эмоций.

[Storm >>>]

мне надоело уже их приводить, ибо тут мало кто хочет прислушиваться к этим доводам, так что ограничусь просто фактом маг любил брата.

[Axius >>>]

Storm, видите ли, факт - есть нечто подлежащее установлению. Неустановленный факт есть частное мнение.)

[Storm >>>]

Неустановленный факт есть частное мнение.)

Ну то что это ИМХО мой факт давно уже говорилось где тут или в подобной теме. Я уж не повторяю сие.
Факты-доказательства я приводила только мало кто слушает)

Сообщение отредактировал Storm - 15-08-2010, 21:04

[Рей >>>]

Ну то что это ИМХО мой факт давно уже говорилось где тут или в подобной теме. Я уж не повторяю сие.

Рейстлин ЛЮБИЛ Карамона как брата. Точка.

Но в случае подобных фраз я на вашем месте не поленилась бы и добавила еще раз, что это ИМХО, или привела бы аргументы) А то как-то резковато получается, учитывая, что этому вопросу посвящена целая тема, а значит, не так все просто и однозначно, и у многих другое мнение.

Факты-доказательства я приводила только мало кто слушает)

То, что кто-то не согласен с вашим мнением, еще не значит, что вас мало слушают.

Сообщение отредактировал Рей - 15-08-2010, 21:35

[kat dallas >>>]

Факты-доказательства я приводила только мало кто слушает)

Я слушала... в смысле читала! Честно) Если ваши аргументы не имеют действия, тут есть два варианта: или вы с оппонентом слишком разные, или аргументы недостаточно убедительны...

[Storm >>>]

да просто оппоненты слишком твердо уверены что маг - козел) И слышать другого не желают)))))
Вечером принесу цитаты любви Мага к брату. Последний раз))

[kat dallas >>>]

да просто оппоненты слишком твердо уверены что маг - козел) И слышать другого не желают)))))
Вечером принесу цитаты любви Мага к брату.

Те же самые, что и в прошлый раз?) Если да, то дело не в том, кто там кого кем считает, а в том, что разглядеть братскую любовь в паре вздохов по безвинно и, считайте, собственноручно убиенному родственнику можно только при ооочень большом желании. Коим люди, в число фанатов Рейстлина не входящие, не обладают.)

[Storm >>>]

Те же самые, что и в прошлый раз?)

никаких мне лень. надо вставать, переться к сумочке, доставть листок бумаги с циатами. нииии нихочу лень. И нафиг? вы мага ненавидите. Все равно толку не будет. (Вы это не конкретно вы только) тут несколько таких людей)))) без обид.)

что разглядеть братскую любовь в паре вздохов по безвинно и, считайте, собственноручно убиенному родственнику можно только при ооочень большом желании.

не только это.

[kat dallas >>>]

вы мага ненавидите. Все равно толку не будет. (Вы это не конкретно вы только) тут несколько таких людей)))) без обид.)

Не знаю, как насчет упомянутых вами "остальных", а у меня и в мыслях ненависти к Рейстлину не было.) Мое неприятие вашей точки зрения на его поступки в общем и отношение к Карамону в частности продиктовано исключительно природным реализмом и отсутствием склонности выкапывать экскаватором доказательства его "хорошести".

не только это.

А что еще? В прошлый раз, вроде бы, окромя этого да утверждения, что Рейстлин дико облагодетельствовал бестолкового родственника, позволяя ему носиться вокруг себя с чаем и полным перечнем необходимых услуг, ничего в пользу вашей версии представлено не было.

[Storm >>>]

Не знаю, как насчет упомянутых вами "остальных", а у меня и в мыслях ненависти к Рейстлину не было.)

кхе. Промолчу, мы уже "поговорили" в личке)

что Рейстлин дико облагодетельствовал

Карамону и самому было приятно это делать. И магу. Они братья. Все эти чаи и прочее это как память о минувших днях молодости когда они вдвоем бились. В Кузнице и Братьях. Там все сказано. Сказано в момент когда Маг и Карамон хохотали в лесу с кроликом. Когда маг спал на плече брата. Когда он засыпал в Бездне он видел самого близкого - КАРАМОНА который показывал ему зайчиков, когда маг был собою - Рейстлином он любил брата. А когда включался Фист или его ошметки поганые тогда маг его чуть не угробил. Но на корабле - а не свали маг - а Кринн мог бы погибнуть! Так что нет худа без добра.
И потом, в ДИЛ. Маг НЕ захотел уходить один. Он до конца понял как дорог ему брат.

Сообщение отредактировал Storm - 16-08-2010, 21:30

[kat dallas >>>]

Так что нет худа без добра.

Ага, а массовое уничтожение людей в период второй мировой здорово приостановило процесс перенаселения планеты)

А когда включался Фист или его ошметки поганые тогда маг его чуть не угробил.

А кто "включился" на испытании, когда любящий Рейстлин соскреб остатки силенок, дабы угробить горячо любимого братика?

Когда он засыпал в Бездне он видел самого близкого - КАРАМОНА который показывал ему зайчиков

Он видел единственного человека, который любил его таким, какой он есть, не "за что-то", а, пожалуй, "вопреки всему". Но каким боком это свидетельствует о братской любви Рейстлина?
Цитату, каким именно образом Рейстлин позволял брату заваривать чай приводили на предыдущей, по-моему, странице. Это я о сцене в гостинице. Не сильно-то ласково... На протяжении большей части книг Рейстлин слова доброго брату не сказал, а уж каким-то образом его порадовать или хоть поблагодарить по-человечески у Рейста и мысли не возникло. Любовь? Сомнительно.

[Storm >>>]

Ага, а массовое уничтожение людей в период второй мировой здорово приостановило процесс перенаселения планеты)

я про Сагу, Кэт. Не надо переводить все на реал.

А кто "включился" на испытании, когда любящий Рейстлин соскреб остатки силенок, дабы угробить горячо любимого братика?

Фист кто ж еще. Он к тому времени уже заключил сделку. Рейстлин жить хотел выхода то небыло у него. Только сделка. Только не надо щас - не шел бы на Испытание, вообще то этот как первый бой у рыцарей. Как это не пошел бы?????? Он маг! Он должен туда идти.

Но каким боком это свидетельствует о братской любви Рейстлина?

Ооо если б маг его не люил он бы ег оне увидел .он бы не послушал брата, да много бы не было.

Это я о сцене в гостинице.

Ой ой. Ничего страшного он что ,сюсюкать должен был? Он не хотел чтоб друзья решили что он совсем слабый и калека - он хотел чтоб его считали Человеком а не болезным уродом. Поэтому просил брата не надоедать ему черезчур своей опекой. Любви это НЕ отменяет.
и повторюсь:

Карамону и самому было приятно это делать. И магу. Они братья. Все эти чаи и прочее это как память о минувших днях молодости когда они вдвоем бились. В Кузнице и Братьях. Там все сказано. Сказано в момент когда Маг и Карамон хохотали в лесу с кроликом. Когда маг спал на плече брата. Когда он засыпал в Бездне он видел самого близкого - КАРАМОНА который показывал ему зайчиков, когда маг был собою - Рейстлином он любил брата. А когда включался Фист или его ошметки поганые тогда маг его чуть не угробил. Но на корабле - а не свали маг - а Кринн мог бы погибнуть! Так что нет худа без добра. И потом, в ДИЛ. Маг НЕ захотел уходить один. Он до конца понял как дорог ему брат.

Сообщение отредактировал Storm - 16-08-2010, 21:48

[kat dallas >>>]

я про Сагу, Кэт. Не надо переводить все на реал.

Просто мне немного странно видеть, как то, что неприемлемо здесь, вы считаете вполне допустимым для Кринна. А ведь основные морально-этические нормы не шибко отличаются...

Он к тому времени уже заключил сделку. Рейстлин жить хотел выхода то небыло у него. Только сделка. Только не надо щас - не шел бы на Испытание, вообще то этот как первый бой у рыцарей. Как это не пошел бы?????? Он маг! Он должен туда идти.

Фисту не было нужды уничтожать Карамона. Вас послушать, простите, так бедный дед виноват исключительно во всем на свете.) Несправедливы вы к нему, честное слово). Не Фист, а зависть, гордыня и уязвленное самолюбие толкнули Рейстлина на убийство брата.

Ооо если б маг его не люил он бы ег оне увидел .он бы не послушал брата, да много бы не было.

А он его и не слушал, он поверил увиденному, а не услышанному, если вы про видение будущего в бездне. А Карамона он увидел, потому что тот прочно с детства ассоциировался у него с надежностью и безопасностью.

Ой ой. Ничего страшного он что ,сюсюкать должен был? Он не хотел чтоб друзья решили что он совсем слабый и калека - он хотел чтоб его считали Человеком а не болезным уродом. Поэтому просил брата не надоедать ему черезчур своей опекой.

А разве существуют только две манеры общения: "сюсюканье" и хамство? С остальными он держал себя немного корректней, ибо столь уж беззастенчивое хамство в отношении их было бы чревато, а с Карамоном можно не церемониться. Обычно тех, кого любят, выделяют более мягким обращением, так как заботятся об их чувствах.
Просил? Обычно просьбы не выражают приказным тоном с последующим озвучиванием негативной оценки умственных способностей собеседника.