Версия для печати темы

Автор: Agnostic 13-06-2005, 23:48

Я заметила такую закономерность:
Очень многие песни на слова известных стихотворений знаменитых, настоящих поэтов получаются совсем некрасивыми. Как-то не ложатся они на музыку. Например, песня на слова стихотворения Б.Пастернака "Мело-мело, несло пургу во все пределы..." (А.Пугачёва пела) какае-то совершенно никакая, на мой взгляд. Ещё я слышала пару песен на стихи Н.Гумилёва - песни тоже получились никуда не годные. Слышала и ещё, сейчас не припомню, т.к. не склонна запоминать то, что мне не понравилось.
Я думаю, это происходит потому, что у хороших стихотворений есть своя внутренняя мелодия, ритмика, а когда их пытаются приложить к музыке с совсем другой мелодией, их собственная теряется, и получается некрасиво.
Таково моё наблюдение и моё мнеие. А вы как думаете? Существует ли, на ваш взгляд, такое явление и насколько оно частое?
Мысль №2 - обратная первой ... И наоборот, слова многих красивых известных (и не очень) песен, которые в песне звучат красиво и умно, если прочитать их (а не спеть) без музыки, как обычное стихотворение - оказываются некрасивыми и немелодичными.
А вы такое замечали?
Конечно, из обоих этих правил есть исключения.

Автор: Crazy cat 14-06-2005, 0:41

Agnostic Позволь не согласиться насчет Пугачевой. Я ее вобще то не люблю, но вот песня о том как "падали два башмачка со стуком на пол..." мне очень нравится, очень она романтичная и спета хорошо. Кстати это же Пугачева пела в "Иронии судьбы..." "Мне нравиться..." на стихи Марины Цветаевой, тоже очень хорошо.

Автор: Алхимик 14-06-2005, 1:51

Не знаю... не знаю... "Мело, мело по всей земле..." мне тоже не слишком нравится, но вот "Мне нравится, что вы больны не мной" - вообще бесподобно. Да, я тоже считаю, что стихи обладают своей мелодией и ритмикой, но если очень постараться, то можно из стихов сделать великолепную песню (можно, но ненужно)...
А если читать песни как стихи... С нашей попсой у меня не очень хорошо выходит. Но вот если читать как стихи песни наших менестрелей (Тэм, Лора, Йовин, Саруман и т. д.) - то очень даже красиво получается...

Автор: Alaric 14-06-2005, 2:18

Я слышал несколько песен на стихи Бродского в исполнении Евгения Клячкина (и не только его). На мой взгляд, получилось очень даже хорошо. Слышал песню Вадима и Валерия Мищуков на стихи Пастернака "И дольше века длится день". Тоже очень хорошая песня. У Мищуков, по-моему, вообще много песен на чужие стихи, которые изначально писались не для песен.
Так что в закономерности не уверен.

Автор: Tire 14-06-2005, 18:49

Чаще всего слышала, как перепевали С. Есенина . Например "Монгол Шоудан" ( "Старый дом мой совсем ссутулился..."), "Альфа" ( "Я московский озорной гуляка..."), а так же Ж. Агузарова, что именно запамятовала. Ну, не знаю как к этому, потому что все композиции посвоему чем то интересны. А вообще не одно музыкальное исполнение стихов, кроме исполненной А. Пугачевой "Мне нравится...", так и не залегло в душу.

Автор: Аглая 14-06-2005, 19:44

Но есть же прекрасные песни! Просто не надо попсу делать из таких стихов, в попсе они не звучат. У той же Пугачевой, кроме песен из "Иронии судьбы" мне нравится "Монолог" Цветаевой ("Уж сколько их упало в эту бездну..."). И поет она эту песню очень выразительно.
А "Мело, мело на всей земле" у Пугачевой не звучит. А может, мне так кажется, потому что я эту песню привыкла слушать в версии Градского, у него и мелодия другая, и манера исполнения... мне кажется, у него больше соответствует Пастернаку. Получается такой рваный, ломкий звук, трагичное что-то... ну, не знаю, как сказать, не музыковед я. А маленькое вступление "Я кончился, а ты жива..." вообще производит совершенно дикое впечатление. Жаль, что проигрыватель сломался. Может, кто-нибудь догадается выпустить этот альбом на CD.

Автор: Agnostic 16-06-2005, 0:20

Ага, вот очень интересно получилось! Так как вы (я обращаюсь ко всем) считаете: описанные мной явления - исключения из правил, или же, наоборот, правила, из которых бывают исключения? Или таких явлений вообще не существует? Как я поняла, пока что все склоняются то ли к 1, то ли к 3 вариантам.

Автор: Суета 29-07-2005, 16:07

Много песен у Жанны Бичевской по стихам знаменитых поэтов. и как романтист-бард она хороша. Кто не слышал - советую.
Но, пожалуй, любимой всё же является песня "Мне нравится" по замечательному антилюбовному стихотворению Марины Цветаевой.

Автор: breta 29-07-2005, 16:17

Тааааак. Естественно без Пугачёвой не обошлось. Вспомнили родимую.
Я, конечно, не буду говорить о том, что мне, естественно, нравится её исполнение песен на стихи известных поэтов, впрочем как и все остальные песни
Ещё хочу вспомнить прекрасное исполнение Леонтьева песни на стих Ахматовой "В ту ночь", "Виновник", а также на стихи Цветаевой "Помолись, дружок".

Автор: Рейдер 29-07-2005, 18:41

1. "Монгол Шуудан" с песней "Москва" уже упоминались. Хорошо спето, без комментариев. Та же группа, "Черная шаль" на стихи нашего всего А.С. Пушкина. Группа "Не Б.Г." песня "Война" на стихи К. Симонова ("Я убит подо Ржевом..."). С душой спели ребята. Пять баллов.

Автор: Axius 30-11-2007, 1:22

Кстати говоря, в России есть замечательная группа (заслуживающая даже отдельной темы) Majdanek Waltz, которая как раз многое из своего творчество посвятило реализации поэзии. Одна из последних вещей - "Холод" по болшей части базируется на творчестве символиста Поплавского, и даже переделка всем известного "Чёрного ворона" звучит весьма соеобразно и по-новому. Всё выдержано в меланхолично-отстранённом дарк-фолковом настрое, но при этом до невозможности красиво и приятно.
Вот у них, честно говоря, пожалуй, практически любое стихотворное произведение можно будет вписать в этот своеобразный ритм и манеру исполнения, причём, в худшем случае, это произведение ничуть не потеряет.
Также у них имеется достаточно жёсткая (которая от того, тем не менее, не хуже) вещь Prayer на стихи Цветаевой на сборнике "Хатынь".
Вообще творчество данного коллектива - замечательная вещь. Любителям неглупой музыки можем только всячески порекомендовать.

Автор: Кайран 30-11-2007, 3:29

Что касается Есенина - тоже слышал его перепевы. И вышеупомянутого "Гуляку...", и "Мое имя наводит ужас// Как заборная громкая брань". Интересно, как бы сам Есенин отнесся к исполнению его стихов в подобной манере?

Автор: Адов СантА 30-11-2007, 16:18

Ну насчет Гумилева Вы не правы. Насколько мне известно, переложила на музыку их "Мельница", а именно:
1)Змей
2)Ольга.

другого я не слышал, может, это что-то другое и оказалось гораздо хуже.

Автор: Танцующий с Тенями 30-11-2007, 21:30

Да, Гумилёв... Конечно, Мельница - Ольга и Змей. Но! Ведь у Мельницы есть ещё и песня Лорд Грегори на стихи Роберта Бернса.

И, что хочу отметить - песня Маяк группы Сплин на стихи Маяковского (К Лилечке - "Дым табачный воздух выел") - а он один из моих любимых поэтов. По-моему, неплохо спета. ))

Пугачёву уже упоминали. и мне нравится, и всё прочее. На стихи пастернака - Свеча Горела, ещё. И, кстати, в середе фолковых исполнителей есть кое-кто, поющий только стихи Цветаевой. Не помню сейчас... вспомню - скажу.)

Автор: Лумбер 12-12-2007, 0:43

Вот насчет слов песен как стихотворений. Только что подобное написала в тему о рифме) Часто бывает, что смотришь на слова песни, не зная мелодии, и не видишь, где же тут красота? Не читаются слова, никак. Только поются. Хотя песня может быть совершенно офигенной.

С моими любимыми Флёр в большинстве случаев - именно так.

Автор: Natta-li 22-01-2010, 18:26

Ребята, кто интересуется песнями на стихи классиков - пожалте ко мне на сайт! Там у меня по этой теме целый раздел - песни на Блока, Цветаеву, Ахматову, Есенина, Гумилёва и проч.. И скачать можно, если что приглянется. Я сейчас очень увлекаюсь поиском таких песен

http://www.bard-pesnya.ru/

Автор: Одри 22-01-2010, 22:49

Помню, что видела эту тему - удивляюсь, что не отписалась.
Что касается Пугачевой, то "Мне нравится..." в ее исполнении - замечательно звучит, а вот "Мело, мело по всей земле" Пастернака, как то мне совсем по душе не пришлось.
Ничего не имею против того, как Вертинский исполнял стихи Блока, Ахматовой, Есенина. В его исполнении ощущается какой-то дух эпохи, что и неудивительно - он поэтам почти современник.
А вот тот же "Сероглазый король" Ахматовой (немного измененный) в исполнении Леонтьева - на мой взгляд, ужасен.
Кстати, кто нибудь слыхал песни Тамары Гвердцители на стихи Цветаевой? По-моему, очень достойно, особенно если учесть, что петь стихи Цветаевой достаточно сложно. У Гвердцители целый альбом, кажется. Мне особо запомнились "Але" и "Посвящение женщине".

Автор: Эгильсдоттир 22-01-2010, 23:13

Хм... Вообще-то, "Я убит подо Ржевом" - это А.Твардовский...

О, да! "Буйный ветер играет терновником", "Темнеют аллеи..."
Мне очень нравится, как "Попугая с Антильских островов" Н.Гумилёва пел Павел Смеян.
Что же до самого Вертинского... Удивительно, но очень хорошо спела одну его вещь Татьяна Буланова (не могу этого не признать, хоть и не люблю её) - "Ваши пальцы пахнут ладаном". Ну, а уж "Палестинское танго" в исполнении В.Ободзинского выбивает из меня слезу в два счёта...

Автор: alex_n 7-03-2010, 19:58

Мне понравился "Змей" Мельницы - на слова Гумилева. Немножко заунывно, но атмосфера - как раз то, что надо. Вроде бы, у Мельницы есть и еще что-то на его стихи, но точно не помню.

Автор: Lutra 8-03-2010, 0:21

Ещё есть "Ольга" и "Маргарита" на стихи Гумилёва. Песня из "Маргариты", на мой взгляд, очень удачная получилась у Хелависы - такая весёлая и задорная.

Автор: Южная звезда 3-06-2010, 20:30

Товарищи, может, кто-то знает такую песню, "Миллион алых роз"?
Она, между прочим, на стихи Андрея Андреевича Вознесенского.

Автор: EllessaDdin 3-06-2010, 23:08

Южная звезда
Кто б ее не знал...

Автор: alex_n 9-07-2010, 0:13

Сегодня был на концерте Хелависы и с удивлением узнал в одной из песен (той, которая последняя)... фрагмент из "Фауста" Гете!

Автор: Agnostic 11-07-2010, 0:29

Сама забыла про собственную тему!
Про песни "Мельницы" на стихи Гумилёва - эти мне тоже понравились, как, впрочем, и большая часть песен этой группы. Ещё, я заметила, в песне "Ветер" использованы образы из поэзии Ф.Г.Лорки.
А ещё вспомнила, что мне с детства почему-то очень нравилась песня на стихи С.Есенина "Мне осталась одна забава..." в исполнении Малинина.

Автор: kat dallas 11-07-2010, 0:46

Мне она тоже нравится. Не скажу, что фанатка романсов, но в исполнении Малинина многое ценю.

Автор: Одри 11-07-2010, 0:47

Не так давно узнала, что песня, которую не раз приходилось слышать ("Очарована, околдована, с ветром в поле когда-то обвенчана..."), оказывается написана на http://www.stihi-rus.ru/love/67.htm Николая Заболоцкого (позор на мою голову!). Прочла стихи - красивые, очень. В очередной раз удивилась, как нечто прекрасное легко испоганить. В очередной раз возмущена.

Добавлено:
Поинтерисовалась вопросом глубже - оказалось, что перепевали эту песню множество раз и все, кому не лень: от Кобзона (кстати, весьма и весьма приличный вариант, даже, я бы сказала, лучший из имеющихся) до некоего исполнителя "русского шансона" Звездинкого (его-то исполнение мне и попалось первым, и оно-то и вызвало мое негодование).

Автор: Axius 11-07-2010, 13:54

К слову, в последний альбомам упоминавшегося ранее Majdanek Waltz в качестве текстов последних альбомов были использованы и стихотворения Георга Гейма и даже одно, помнится - Эдгара По ("Вечерняя Звезда"). Кстати, совсем забыли: чуть ли не в самой первой их работе была хорошая вещь Рильке - Окно-Роза (кстати, сонет).

Ещё недавно внезапно опознали Блока в одной копозиции российских дарквейверов Stillife ("Медлительной чредой...").

К слову, к нам также как-то в филармонию приезжали ребята из Норвегии - Jan Gunnar Hoff Trio; играют джаз (даже софт-джаз местами, возможно). В качестве текстового компонента девушка из С-Пб читала Кнута Гамсуна. Нам понравилось.

Автор: Agnostic 28-07-2010, 4:17

На одном из концертов юмориста Михаила Задорнова оный представлял публике своего протеже, вроде бы из Германии, который исполнял песню на стихотворение Николая Гумилёва "Жираф". Вот это тоже была очень неплохая песня, мне понравилось.

Автор: Basilio Orso 4-09-2010, 15:30

Никто не может подсказать, есть ли у Милен Фармер ещё песни на стихи Бодлера, кроме L’Horloge, и если есть, то как они называются?

Автор: wolf 8-09-2010, 14:56

акустика Селиванова на стихи Витухновской - шикарно

Автор: Slarder 18-09-2010, 13:13

эмм.. мне нравится песня Bring Me The Horizon - It Was Written In Blood написанная по их переводу последнего стихотворения Есенина, с добавлением своих слов "в припеве".
или как говорит сам Сайкс: "песня о русском поэте Сергее Есенине".

Автор: Agnostic 22-09-2010, 4:04

Жанна Бичевская поёт песни на стихи Игоря Северянина - "Классические розы" и "Ананасы в шампанском". А это ведь был такой изумительный поэт - в современности его, должно быть, назвали бы гламурным! Во второй песне это очень заметно.

Автор: Олегович 25-10-2010, 22:32

Шевчук очень неплохо спел "Гори, гори моя звезда".
А вообще, больше всего понравилась песня "Иди за мной" на стихи З. Гиппиус в исполнении покойного Анатолия Крупнова (Черный Обелиск). В песне нет ничего, кроме вокала и бас-гитары. От этого по коже мурашки.

"Я знаю друг - дорога не длинна
И скоро тело бренное устанет.
Но ведаю - любовь как смерть сильна,
Люби меня, когда меня не станет" (с)

Автор: Лумбер 29-10-2010, 17:29

за что обидно, так это за прекрасные строчки Арсения Тарковского, которые так базарно и разухабисто исполниила София Ротару.

Эти стихи http://www.forizslaszlo.com/irodalom/europai_kolteszet/arszenyij_tarkovszkij/eng/nem_eleg.html в "Сталкере". После "Сталкера" хочется только безнадежно вопрошать - София, зачем ты это сделала?((((

Автор: Agnostic 17-01-2014, 10:46

Всю жизнь думала, что знаменитый романс "Эх раз, ещё раз, ещё много-много раз..." (кто его только не пел, даже какой-то французский певец) - это цыганский романс. А оказывается автор стихов - поэт Аполлон Григорьев!
А Композитор М.Таривердиев очень увлекался У.Шекспиром - сразу несколько песен на его стихи написал.

Автор: JediArthas 17-01-2014, 12:52

Я всё детство думал, что Редьярд Киплинг, в первую очередь, сказочник, а о том, что он писал ещё что-то помимо сказок, только догадывался. И вот, несколько лет назад узнал, что для англичан он, в первую очередь, поэт, а сказки, так – приятная добавка к основному блюду. Почитал его стихи в переводах на русский, некоторые для себя отметил. А потом, через несколько месяцев услышал http://lib.rus.ec/b/67296/read#t17 по телевизору (в какой-то очередной передаче для стареющих домохозяек), исполняемое под видом цыганской народной песни.

Я так понимаю, эту песню на стихи Киплинга в каком-то советском фильме пели, но авторство не упомянули, вот, видимо, и возникло такое мнение.

Автор: Agnostic 6-02-2014, 0:06

Песню "Мохнатый шмель - на душистый хмель..." пел Никита Михалков в сопровождении цыган в фильме "Жестокий романс" (экранизации пьесы А.Островского "Бесприданница").