Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Джордж Мартин _ Нелюбимые женщины Песни

Автор: Сэнди 21-12-2008, 23:22

Почему они вам не нравятся?Ваши мнения,господа

Автор: Spectre28 21-12-2008, 23:50

хм. Да, в общем, они там все на своём месте... какой мир - такие и персонажи)) а с убийствами и Мартин замечательно справляется)) хм... в принципе антипатичны почти все названые, но убивать тех же Сансу или Сирсею жалко - очень интересно, каких глупостей они ещё успеют натворить) Хотя Лизу Аррен вполне можно - как-то она особенно меня бесит своей неуравновешенностью и зависимостью)))

Автор: Iris Sarrd 22-12-2008, 3:22

Неуравновешенность, фанатизм и стервозность - нелюбимые качества в женщинах. Так что Лиза Аррен, Мелисандра и Серсея в списки нелюбимых женщин. Аррен жаль немного. А вот Мелисандру и Серсею на костер))

Автор: Uceus 21-11-2009, 0:01

Серсея. Таких стерв еще поискать надо! Взбаломошная, неуравновешенная, лживая и распутная особь. Уверенная, что ее ослепительная красота и примитивная хитрость сможет заменить блистательный и холодный ум. Но как характер весьма интересна. И впрямь забавно наблюдать за ее метаниями и тем, как она из одной неприятности влипает в другую. А с ее норовом Серсея уже умудрилась оттолкнуть от себя почти всех прежних союзников (Квиберн не в счет). Да и со своим падением королева прекрасно справляется сама, ведь если подумать, все предпосылки к своей гибели Серсея создала своими руками.

Автор: Мурчащая 22-06-2010, 17:10

Проголосовала за Серсею Ланнистер. Злобная недалёкая стерва. Главы её, правда, читать мне было очень интересно), но совсем будет не жаль с ней расстаться.
Ещё совершенно не жалко будет Сансу, коли Мартин решит её убрать. (Хотя это вряд ли, как мне кажется).

Автор: Бродяга 13-07-2011, 17:23

Долго колебалась между Серсеей и Мелисандрой и в итоге проголосовала за первую. Если я честно выскажу о ней своё мнение его всё равно удалят за нецензурщину, очень уж мерзкая и глупая баба, и чем дальше, тем дурнее она становится.

Мелисандра, впрочем, со своим слепым фанатизмом и агрессивностью тоже мне, мягко говоря, несимпатична, искренне надеюсь, что в итоге её всё-таки сожгут, как вариант она сама сгорит, увлёкшись очередным жертвоприношением.

Ах, да есть ещё Лиза Аррен, но её уже пристукнули, за что автору большое человеческое спасибо.

Автор: Crystal 14-07-2011, 10:48

Мелисандра? О_о Лихорадочно пытаюсь вспомнить - кто это, но не могу%)
Вообще мне жутко не нравилась Кейтлин - тупой упертостью и самолюбованием. Но Мартин уже ее самостоятельно определил.

Автор: Кайран 14-07-2011, 19:09

Цитата(Crystal @ 14-07-2011, 10:48)
Мелисандра? О_о Лихорадочно пытаюсь вспомнить - кто это, но не могу%)

Мелисандра - жрица Р'глора, которая долго и успешно влияла на Станниса, внушая ему, что он избранный.

Автор: Halgar Fenrirsson 14-07-2011, 19:22

Прошедшее время - это спойлер? wink.gif

Автор: Джин Ищущий Свет 14-07-2011, 19:24

А где вариант "Никого из перечисленных"?

Автор: JediArthas 17-07-2011, 6:32

Когда в первый раз читал "Игру престолов", был убеждён, что более неприятного женского персонажа чем Серсея там уже быть не может. Но открыв "Битву королей" понял, что ошибся.

Мелисандра.
Она и только она. Едва ли, что-то может внушать мне большее отвращение, чем религиозные фанатики готовые на всё ради этого своего заскока.

Что касается смерти, то тут колеблюсь между напалмовым душем и любым другим способом умерщвления с последующим превращением её в синеокую рабу Великого Иного. Было бы очень циничненько.

Автор: Горецвет 11-08-2011, 1:16

Серсея и Арья. Лиза Талли дура, но дура несчастная и по-настоящему больная, а эти две...
Серсея потаскуха, помешанная на власти и себе-прекрасной, Арья просто малолетняя психопатка...

Автор: Тайанне Сорвиголова 11-08-2011, 14:22

Цитата(Горецвет @ 11-08-2011, 1:16)
Серсея и Арья. , а эти две...
Арья просто малолетняя психопатка...
*



Нет, Арью как раз жалко. Лично мне она импонирует складом характера "маленькая разбойница" и нежеланием умещаться в рамках девушки высшего света. Опять же, Арья сумела выжить, не стать заложницей ситуации и пешкой, как Санса. Пусть криво и не всегда обдуманно выбирала свой путь, но зато сама.

Цитата
Лиза Талли дура, но дура несчастная и по-настоящему больная

Однозначно-негативно ее не воспринимаю. Чисто по-женски могу понять: любить всю жизнь одного мужчину и в результате понять, что ей всего лишь воспользовались, чтоб стать хозяином Орлиного гнезда (и умереть от руки этого мужчины в итоге). "Ах, обмануть меня не трудно - я сам обманываться рад"(с)

Цитата
Серсея потаскуха, помешанная на власти и себе-прекрасной


ППКС. Тварь та еще, причем недалёкая.

Автор: Серый Всадник 12-08-2011, 19:26

А, по-моему, то, что Лиза Аррен несчастная и больная женщина, не отменяет того, что она дура, равно как и то, что Серсея дура не отменяет того, что она не особенно счастлива и не вполне здорова.
Арья же мне импонирует, пока, по крайней мере. Ее жестокость - это закономерное следствие жестокости недавнего окружения, до войны же она была прекрасным ребенком.

Вот если выяснится, что Мелисандра все содеянное сделала из любви к Станнису, она начнет меня бесить, но я продолжаю надеяться, что Мартин до такого не опустится.

Автор: Валар 7-07-2012, 22:35

Не буду оригинален, если упомяну Серсею... Хотя вот еще Арианну хотелось придушить.

Автор: Император Белый Феникс 9-10-2012, 9:25

Мы тут с одним хорошим товарищем пришли к выводу, что если так посмотреть, то все проблемы в ПЛИО от женщин. Это конечно похоже на сексизм, но там же, что не баба то полный провал. Пожалуй только Арья исключением является, все остальные обычно такую несусветную ересь творят, так что я бы в принципе был бы доволен смертью большинства женщин.

Автор: DED 9-10-2012, 18:36

А я бы всё-таки из этих Кейтлин убил.

Сиди дома, смотри за детьми. Как тебе любимый муж наказалsmile.gif Чего лезть куда не следует по первому же подозрению, пусть и в праведном гневе.

Многое могло сложиться по-другому, если бы не она...

Автор: Валар 21-11-2012, 3:56

А что Кейтилин? Она была не в силах помешать разразившейся бури. Кейтилин не игрок, а лишь фигура на доске. Не схвати она Тириона - произошло бы что-то другое. Это было так же неизбежно, как наступление Зимы. Воспитание и честь дома Старков все равно бы их погубили...

Автор: kat dallas 19-01-2013, 23:25

Дык... у меня тут списочек целый)
Во-первых, Кейтилин - проявляла повышенную активность, вместо того, чтобы сидеть дома и заботиться о благополучии детей. Не захвати она Тириона, Джейме бы не ранил лорда Эддарда, Эддард не валялся бы больным и, возможно, что-нибудь бы по-другому пошло. Может, и нет, конечно, но ее самонадеянность мне не понравилась. И вообще, раз уж захватила, так нечего упускать было.
Во-вторых, Лиза Аррен - истеричная дура и вырастила из сына мямлю и плаксу. Впрочем, Мартин насчет нее и сам постарался)
В-третьих, Мелисандра - по причине ее религиозного фанатизма, то-то бы ее бог обрадовался, ежели бы ее к нему через поджаривание отправить)
В-четверых, Серсея... и не за то, что эгоистичная стерва, а за беспросветную глупость. Мало того, что вырастила маленького психопата, так еще и не сумела держать его под контролем, то, что она творила, став регентом при младшеньком, вообще уму непостижимо, а уж расплачиваться со служащими натурой...

Автор: Рей 20-01-2013, 0:03

Цитата
В-четверых, Серсея... и не за то, что эгоистичная стерва, а за беспросветную глупость. Мало того, что вырастила маленького психопата, так еще и не сумела держать его под контролем, то, что она творила, став регентом при младшеньком, вообще уму непостижимо, а уж расплачиваться со служащими натурой...

Ты же вроде писала, что она тебе нравилась, по крайней мере, по итогам просмотра сериала?) Или потом мнение изменилось?
А так сходимся почти по всем пунктам, кроме Мелисандры)

Автор: kat dallas 20-01-2013, 9:25

Рей, мне очень нравится ее внешность и в сериале, и по описаниям. А насчет характера, да, когда она проявила себя настолько никудышней королевой, я в ней разочаровалась. Хотя читать про нее интересно, так что было бы мило, если бы Мартин прикончил ее красиво, но в самом концеsmile.gif

Автор: Рей 20-01-2013, 13:45

Мне внешность в сериале как раз не понравилась, ну там мне вообще подбор актрис не нравится... А читать про нее действительно интересно) Поэтому я больше всего люблю главы про Королевскую Гавань - то Тирион пошутит, то Серсея что-то учудит)

Автор: kat dallas 20-01-2013, 13:58

Цитата
ну там мне вообще подбор актрис не нравится...

На мой взгляд, серьезнее всего промахнулись с Мелисандрой, ты права, в книге она выглядит именно жрицей, а не королевской шлюшкой, как в фильме. Остальные, на мой взгляд, вполне, учитывая, что в книгах все поголовно красавицы, но стадо красавиц на одной съемочной площадке будет выглядеть слишком искусственно)

--
По-первости мне дико хотелось пришибить еще и Сансу, но девочка переросла свой девичий сопливый идиотизм, и стала вполне адекватной юной леди.

Автор: Рей 20-01-2013, 14:11

Цитата
На мой взгляд, серьезнее всего промахнулись с Мелисандрой

Да уж, я так ее ждала... и вот что получилось(

И все же я считаю, что Кейтилин не должна была стать такой старой. Если не ошибаюсь, по возрасту она примерно такая же как Серсея и оставалась красивой, но Серсея смотрится на 30 с чем-то, а Кейт явно уже за 40. Непонятно, с чего Мизинец до сих пор за ней бегает. У меня она вызывает архетип именно Матери, а не Жены и Женщины.

Также они промахнулись с Ашей/Ярой, все же я ее представляла не красоткой, но симпатичной и харизматичной девушкой. Ближе скорее к Пенелопе Круз в "Пиратах". А тут она вышла страшненькой и бесформенной.

Санса меня тоже сначала жутко бесила, пока я не почитала много умных статей про нее и стала к ней относиться спокойнее. Плюс я поняла, что из всех женщин Саги она наиболее на меня похожа, а на себя злиться бессмысленно))

Автор: kat dallas 20-01-2013, 15:46

Рей, так там все гораздо старше книжного возраста, кроме детей. Тому же Неду Старку должно быть, ежели не ошибаюсь, лет 35, а обожаемому нашему Шону Бину за полтинник далеко по виду)

Санса сперва являлась этакой примерной идеальной девочкой с амбициями по части приобретения королевского статуса и небольшим количеством мозгов. Мозгов впоследствии не прибавилось, но судьба в лице в лице гаденыша Джоффри и Серсеи помогла ей приобрести бесценный жизненный опыт вкупе с пониманием того, что мир не таков, как в рыцарских балладах, а заодно и навыки выживания в сложных условиях. Это сделало ее более адекватной, более настоящей.

Автор: Джейн Сильвер 21-01-2013, 1:06

Цитата(kat dallas @ 20-01-2013, 13:58)
Остальные, на мой взгляд, вполне, учитывая, что в книгах все поголовно красавицы,
*


Вроде же Арья у нас не красавица. По крайней мере, таковой себя считает.

Автор: kat dallas 21-01-2013, 10:33

Арья не считается, она еще дитеsmile.gif

Автор: Джейн Сильвер 22-01-2013, 14:14

kat dallas
Санса тоже дите. А ничего, симпатичная. Правда, она умыта и причесана.

Автор: Рей 22-01-2013, 21:08

Санса все же намного старше Арьи, чуть ли не в два раза, если не ошибаюсь, и на данный момент уже считается девушкой) А Арья до сих пор ребенок.

Автор: Рожкова 27-01-2013, 22:17

Санса - просто, как говорят в интернетах, малолетняя ТП. Слов нет, как она меня выбешивает своей овечьей покорностью, своим приспособленчеством и полным отсутствием какой-либо инициативы(случай на мосту был слишком вялым и ))) провальным).
Все остальные интересны как персонажи. Поскольку каждая имеет свою историю и их поведение в принципе понятно и обосновано.

Автор: kat dallas 28-01-2013, 12:47

Рожкова, а мне ее приспособленчество кажется как раз наибольшим проявлением здравого смысла, на которое она способна. Что ей еще делать? Гордо и неприступно рубить правду-матку, чтобы огрести за это по полной вплоть до казни? Джоффри и при том, что она старалась его не провоцировать, с удовольствием над ней издевался, а что ж было бы, вздумай она "проявить инициативу?
За Тириона ее бы выдали вне зависимости от ее мнения на этот счет, и, опять же в контексте еще недавно светившей перспективы стать женой Джоффа, замужество за Тирионом кажется не таким уж жутким, по крайней мере, карлик был добр к ней.
А после смерти Джоффа и последовавшей заварухи быть лапочкой с Мизинцем - весьма разумное поведение.

Юная девушка, официально признанная дочерью изменника, а затем и женой-сообщницей убийцы короля - ей ничего не оставалось, кроме как сидеть и помалкивать, и держаться поближе к тем, кто к ней добрее старины Джоффа и его маменьки.

Если нет сил сопротивляться обстоятельствам результативно, вякать и брыкаться исключительно из гордости - глупо, на мой взгляд.

Автор: Рожкова 28-01-2013, 19:53

Такая манера поведения у неё изначальна. Это черта характера. Когда она ещё была в шоколаде и сразу после дорожных приключений с Джоффом и Леди. Было бы нормально сообразить с какими людьми имеешь дело и выразить хоть какое-то сопротивление. Нахрен хоть бы кого послала, но её овечья природа не может такого позволить(хотя няньке своей хамила только так).
Одним словом, выбешивают меня такие девошки(как и большинство девошек) нереально.

Автор: kat dallas 28-01-2013, 20:44

Цитата
Было бы нормально сообразить с какими людьми имеешь дело и выразить хоть какое-то сопротивление. Нахрен хоть бы кого послала,

Какое? И кому? Попытаться заставить отца расторгнуть помолвку с принцем, оскорбив правящее семейство? В контексте того, как проявили себя королева и Джоффри в истории с Леди, это было бы неразумно. Сбежать? Так нашли бы, да и не выжила бы она без денег и защиты.

Нет, меня она тоже злила, но только вначале, в образе ванильной девочки) Чем дальше, тем больше я ей сочувствовала.

Автор: Рожкова 28-01-2013, 21:15

Однако, папаша её в определённой ситуации счёл вполне нормальным пойти на открытый конфликт и свалить из столицы. Если бы он тогда уехал, то возможно и голову на плечах бы сохранил и семью свою от неприятностей бы уберёг.
Да были бы не в фаворе, но зато живы.

Автор: Джейн Сильвер 29-01-2013, 0:36

А еще Санса очень качественно отца подставила, когда прибежала к Серсее.

Автор: kat dallas 29-01-2013, 11:24

Джейн Сильвер, это да, верх идиотизма. Кажется, она осознала реальный расклад вещей, только когда ее папеньке голову снесли. Или даже скорее после, когда Джоффри проявил себя наконец во всей красе. Впрочем, умницей ее никто и не называлsmile.gif


Автор: Олегович 29-01-2013, 18:04

Почему-то из всех женских персонажей раздражает разве что та дочка капитана, согревавшая постель Теона. Тупая овечья наивность. Экранная версия только усилила впечатление. Остальные не настолько бесят.
Разве что актриса, сыгравшая роль Серсеи. Не хочу обидеть ее поклонников, но у меня сложилось впечатление, что она согласилась играть только из-за какого-нибудь страшного карточного долга. Весь вид выражает презрение к происходящему. Мол, я здесь не по своей воле, но что поделать?

Автор: Рожкова 29-01-2013, 18:43

Олегович, так она, по сути, и презирает всех вокруг. Особенно много причин ходить с таким лицом у неё было до смерти Роберта. Да и потом всё выходило не так, как она того желала.

Автор: Олегович 29-01-2013, 19:05

Я не о том. Мне просто показалось, что самой актрисе весьма противна эта работа.

Автор: Рей 29-01-2013, 22:55

Цитата
Мне просто показалось, что самой актрисе весьма противна эта работа.

А почему, если не секрет? Насколько помню, на фотографиях со съемок она очень даже веселая. Первый попавшийся пример: http://7kingdoms.ru/wp-content/gallery/behind-s2/thumbs/thumbs_got-lena-headey_458.jpg
И в книгах много раз подчеркивается, что у Серсеи всегда было очень кислое и недовольное лицо, за что ее терпеть не мог Роберт. Вот она и играет.

Автор: Олегович 30-01-2013, 7:08

Рей, ну, это сугубо субъективное мнение. Наверное, дело в том, что сама актриса мне совсем не понравилась. Вот и создалось такое впечатление.

Автор: kat dallas 30-01-2013, 11:47

Меня дико нервировала киношная Мелисандра и книжная тоже теплых чувств не вызывала, но причины неприятия, я тут поняла, разные. В сериале мне не нравилась ее вульгарность, ощущение, будто Станнис ее в весьма бюджетном борделе подобрал, а в книге на передний план выходит внутренняя сущность - я как-то нехорошо отношусь к людям, которые любят палить на костерках других людей, вне зависимости от причины, побуждающей их это делать.

Автор: Кайран 10-03-2024, 1:38

Серсея. Неуравновешенная и похотливая стерва. Скорпион из басни Эзопа, который обязательно ужалит, даже если будет находиться на середине озера, и обязательно потонет. Во всех ее промахах обязательно виноват кто-то другой. А думать хотя бы на два шага вперед она не способна.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()