Лириэль и Дзирт
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Лириэль и Дзирт
anell >>> |
#1, отправлено 19-03-2006, 13:21
|
Рыцарь Сообщений: 174 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский ***: 975 |
Недавно начала читать про Лириэль Бенр. С каждой страницей начала невольно сравнивать Дзирта и эту необычную дроу. Необычную в своем взгляде на мир и любви к приключениям. Сказать по правде Лириэль мне нравится больше, чем Дзирт, она более... реальная. Более веселая, живая и интересная. Конечно, может у кого то другое мнение?
Если подобное обсуждалось ранее, то извините... -------------------- Если Чеширский кот улыбается, значит это кому-нибудь нужно©)
|
Аваллах >>> |
#2, отправлено 19-03-2006, 22:23
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
Например у меня. Лириэль - типичная дроу. Жестокая, заносчивая, высокомерная, причем до глупости, безрассудная. Возможно, персонаж она интересный. Но позитивных эмоций у меня не вызвала абсолютно, как и недорусич Федор, которого переводчики обозвали Феодором.
-------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Dinara >>> |
#3, отправлено 20-03-2006, 14:02
|
Воскресшая Сообщений: 177 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:женский Количество убитых предателей: 423 |
Цитата Лириэль - типичная дроу. Жестокая, заносчивая, высокомерная, причем до глупости, безрассудная. Почему? В самом начале, в Мензоберранзане - да, но потом? И жестокой она вроде никогда не была... -------------------- Он вернулся на землю сквозь дни и года,
Семь столетий назад безвозвратно ушедший. Вспоминает об этом Раймон иногда, А друзья говорят про него – "сумасшедший..." (с) Канцлер Ги |
Кайран >>> |
#4, отправлено 21-03-2006, 14:08
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3387 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата(Dinara @ 20-03-2006, 13:02) Почему? В самом начале, в Мензоберранзане - да, но потом? И жестокой она вроде никогда не была... Если припомнить, хватало у Лириэль и жестокости, и высокомерия, и безрассудства. Лириэль - на редкость хаотичное создание, так что нет ничего удивительного в интересе, который проявила к ней Ллос. -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Pantera >>> |
#5, отправлено 22-03-2006, 20:06
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
На мой субъективный взгляд, Лириэль - действительно больше дроу (по характеру и мотивациям), чем Дриззт, единственное, что ее погнало на поверхность (сначала) - это ее неуемное любопытство. Дриззт попрощался с Подземьем по совсем другим причинам, что меня в нем и привлекает. Лично мне ближе Дриззт, он более необычен, Лириэль же - просто одаренная дроу, воспитанная в обычных стандартах темных эльфов и впитавшая их.
-------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Кайран >>> |
#6, отправлено 24-03-2006, 20:02
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3387 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата(Pantera @ 22-03-2006, 19:06) Лично мне ближе Дриззт, он более необычен, Лириэль же - просто одаренная дроу, воспитанная в обычных стандартах темных эльфов и впитавшая их. Но причины его необычности так и не показаны, о чем справедливо отмечено в темах про него. А как Лириэль Бэнр стала такой, какой стала, видно намного лучше. Кстати, называть ее "просто одаренной дроу" - неправильно. Лириэль на короткое время стала Избранной Ллос, а этим могут похвастаться немногие. -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Pantera >>> |
#7, отправлено 24-03-2006, 23:36
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Цитата Но причины его необычности так и не показаны, о чем справедливо отмечено в темах про него. А как Лириэль Бэнр стала такой, какой стала, видно намного лучше. Кстати, называть ее "просто одаренной дроу" - неправильно. Лириэль на короткое время стала Избранной Ллос, а этим могут похвастаться немногие. Каковы причины необычности Дриззта? А каковы причины того, что люди рождаются с разными характерами и растут разными в одинаковых условиях (например, близнецы могут быть совершенно непохожи характерами, несмотря на внешнюю идентичность)? Пока на этот вопрос существует один ответ: такими родились. Вот Дриззт таким родился, и все. И хоть ты тресни, он не изменится. И, я думаю, без Зака он стал бы тем, кем стал. То, что "Лириэль просто одаренная дроу", имелось ввиду, что у нее, в принципе, помимо ее одаренности и любопытства, не было никаких особых ярко выраженных отличий от остальных дроу. Это уже после вылазки на Поверхность она начала понимать, что к чему, а до этого - обычная темноэльфийская жестокость. Ну и что, что она стала Избранной Ллос - я ж говорю, одаренная! И, на мой взгляд, дело не в причинах, а в следствиях: Дриззт четко знал, почему, зачем и для чего он идет на Поверхность, знал, чем это грозит и осознавал всю "прелесть" своего положения. К тому же он не взял от дроу ничего, кроме стиля и мастерства ведения боя и внешности. Лириэль же вынесла с собой кучу "синдромов дроу", в т.ч. нелюбовь к светлым эльфам (вспомните первую встречу с Кзоршем, как она о нем думала и т.д.). Так что я за Дриззта обеими руками. -------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Кайран >>> |
#8, отправлено 25-03-2006, 13:28
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3387 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата(Pantera @ 24-03-2006, 22:36) К тому же он не взял от дроу ничего, кроме стиля и мастерства ведения боя и внешности. Лириэль же вынесла с собой кучу "синдромов дроу", в т.ч. нелюбовь к светлым эльфам (вспомните первую встречу с Кзоршем, как она о нем думала и т.д.). Так разве это нормально? Нельзя же нажать кнопку внутри себя и перестать быть дроу! "Родимые пятна" Лириэль, которые она с трудом изживает - как раз признак ее естественности.-------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
anell >>> |
#9, отправлено 25-03-2006, 14:34
|
Рыцарь Сообщений: 174 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский ***: 975 |
И все же если взять к примеру любую верховную жрицу и поставить в сравнение с Лириэль, то Лириэль будет значительно добрей. Если припомнить как она оставила деньги судну, которое предполагалось просто обократь (Странный поступок для типичного темного эльфа), то можно задуматься над ее сходством с сородичами. Она просто избалована, и в ней нет особой злобы.
-------------------- Если Чеширский кот улыбается, значит это кому-нибудь нужно©)
|
Pantera >>> |
#10, отправлено 25-03-2006, 16:01
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Цитата Так разве это нормально? Нельзя же нажать кнопку внутри себя и перестать быть дроу! "Родимые пятна" Лириэль, которые она с трудом изживает - как раз признак ее естественности. В том-то и дело, что по убеждениям и принципам Дриззт, если можно так выразиться, "более светлый", чем некоторые исконно наземные эльфы! Знаете, про некоторых людей говорят: родился не в ту эпоху, родись он веком позже, и он был бы признанным гением. Так же и Дриззт - родился не в том народе. Цитата И все же если взять к примеру любую верховную жрицу и поставить в сравнение с Лириэль, то Лириэль будет значительно добрей. Если припомнить как она оставила деньги судну, которое предполагалось просто обократь (Странный поступок для типичного темного эльфа), то можно задуматься над ее сходством с сородичами. Она просто избалована, и в ней нет особой злобы. Я не спорю, она не обычная жестокая жрица, которой плевать на всех и вся, кроме себя любимой и Ллос. Но до Поверхности она действительно была жестока и, помимо одаренности, мало чем отличалась от других. Ее, мне кажется, изменили сообща Федор и поверхность. И еще мне не нравится в Лириэль то, как она примыкает то к Эйлистри, то к Ллос. Дриззт в этом плане более постоянен и не предает свою богиню Миликки (вспомните "Магический кристалл", беседу с Эррту в пещере: когда демон обнаружил подвеску, дроу мог придумать тысячу и одну отговорку, но он не стал даже так предавать свою богиню, что добавило ему веса в моих глазах). -------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Кайран >>> |
#11, отправлено 25-03-2006, 18:01
|
Выбравший Тьму Сообщений: 3387 Откуда: Москва Пол:мужской Могущество: 4610 |
Цитата(Pantera @ 25-03-2006, 15:01) И еще мне не нравится в Лириэль то, как она примыкает то к Эйлистри, то к Ллос. Дриззт в этом плане более постоянен и не предает свою богиню Миликки (вспомните "Магический кристалл", беседу с Эррту в пещере: когда демон обнаружил подвеску, дроу мог придумать тысячу и одну отговорку, но он не стал даже так предавать свою богиню, что добавило ему веса в моих глазах). Потому что на Дзирта что жрецам, что богам по большому счету наплевать. Только Ллос проявляет к нему какое-то внимание, да и то изредка.А вот Лириэль активно пытались перетянуть к себе и Вараун (руками своего служителя), и Эйлистри, и сама Ллос. -------------------- Люблю книги Дэвида Геммела
|
Pantera >>> |
#12, отправлено 26-03-2006, 12:29
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Цитата Потому что на Дзирта что жрецам, что богам по большому счету наплевать. Только Ллос проявляет к нему какое-то внимание, да и то изредка. А вот Лириэль активно пытались перетянуть к себе и Вараун (руками своего служителя), и Эйлистри, и сама Ллос. Да нет, не поэтому. Просто боги понимают, что перетаскивать Дриззта - пустая трата времени и бесполезное занятие, т.к. фиг два он к кому-нибудь перескочит. А вот с неверной Лириэль попытаться можно - она непостоянная, понятия о чести минимальные... В общем, самое оно! А к Дриззту, кстати, Миликки проявила внимание. Вспомните "Беззвездную Ночь" - он там прикоснулся к единорогу, что считается у почитателей Миликки чуть ли не высшей благодатью. Так что не наплевать на него, просто боги не дураки и знают, кто предан богине, а кого можно попытаться сбить с пути истинного. -------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
KaRsAr >>> |
#13, отправлено 26-03-2006, 20:44
|
Воин Сообщений: 50 Откуда: ВОРОНЕЖ Пол:мужской Сексуальность: 21 |
Цитата просто боги не дураки и знают, кто предан богине, а кого можно попытаться сбить с пути истинного. Ды я не скажу что Джарлакс предан Ллос, хотя он в неё верит( в отличии от Дзирта). А сама Паучья Королева ничего не делает чтобы с ним расделаться( хотя он тоже отступник ). И не раз он про себя думал, что она ДУРА, но Ллос не реагирует. |
Pantera >>> |
#14, отправлено 26-03-2006, 21:08
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Цитата Ды я не скажу что Джарлакс предан Ллос, хотя он в неё верит( в отличии от Дзирта). А сама Паучья Королева ничего не делает чтобы с ним расделаться( хотя он тоже отступник ). И не раз он про себя думал, что она ДУРА, но Ллос не реагирует. Богиня Хаоса знает, что принесет еще больший хаос, к тому же Джарлаксл ее не очень любит, но он ее уважает, а Дриззт - презирает, поэтому первый относительно нормально существует в ее городе, а за вторым охотятся. -------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Кот Баюн >>> |
#15, отправлено 26-03-2006, 21:28
|
Кельтский хрен Сообщений: 1021 Пол:мужской О, ты поставил кровью крест...: 397 |
Дриззт как раз не особо религиозен. Его богиня - формальное описание, образ его элаймента, "бог внутри". Это не как Кеддерли с его сложными взаимоотношениями с Денейром. Дриззту боги не нужны, (его бог - его мировоззрение) а сам он богов тоже видимо мало интересует - а как его использовать? Он не такая уж важная шишка, если не считать его рукомашеских способностей. Особой "верности" Миликки у него не замечено, он не ведет себя как гринписовец - не растит деревья и не вскармливает оленей. В принципе, попадись ему вместо Монши любой приверженец другого нейтрал-гудного божества, и он носил бы его символ вместо единорога на груди.
Кстати, в тему: кто такой Гваерон Виндстром? Почему Дризт заявлет что поклоняется ему, но упоминает его только один раз? -------------------- |
Аваллах >>> |
#16, отправлено 26-03-2006, 21:45
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
Младший бог такой - божество авантюристов, странников и приключенцев. В определенной степени - ветра и воздуха. Покровительствовал в свое время Миф Драннору, теперь активно жаждет этот город восстановить, и потому направляет туда героев, чтобы руины чистили от всякой демонической нечисти. Хаотично-Добрый, насколько я помню...
-------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Moradin >>> |
#17, отправлено 27-03-2006, 2:19
|
Воин Сообщений: 38 Откуда: Celestia Пол:мужской Верующих (в тысячах): 26 |
Ну... Если Дризт - просто слюнтяй, то Лириэль еще хуже... Она просто никакая. Вот такая она себе дроу - лучше других, но хуже Дризта. Ну нет в ней ничего выразительного.
З.Ы. А еще у нее клас дурацкий -------------------- Не кощунствуй, если не веруешь!
God is Real, unless declared as Integer «Hell under Earth» – «Digger-II» by iD Software! All rights ignored |
KaRsAr >>> |
#18, отправлено 27-03-2006, 21:21
|
Воин Сообщений: 50 Откуда: ВОРОНЕЖ Пол:мужской Сексуальность: 21 |
А у кого есть полное описание Лириэль, её класса?
|
Аваллах >>> |
#19, отправлено 27-03-2006, 21:33
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
Book of Heroes.
Берем, качаем, читаем. Там и Федор есть, и Лириэль, и кого только из положительных обитателей Фаэруна. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Pantera >>> |
#20, отправлено 29-03-2006, 14:38
|
Chaotic-Good Panther Сообщений: 604 Откуда: Тень Пол:женский Задумчивых улыбок: 948 |
Цитата Дриззт как раз не особо религиозен. Его богиня - формальное описание, образ его элаймента, "бог внутри". Это не как Кеддерли с его сложными взаимоотношениями с Денейром. Дриззту боги не нужны, (его бог - его мировоззрение) а сам он богов тоже видимо мало интересует - а как его использовать? Он не такая уж важная шишка, если не считать его рукомашеских способностей. Особой "верности" Миликки у него не замечено, он не ведет себя как гринписовец - не растит деревья и не вскармливает оленей. В принципе, попадись ему вместо Монши любой приверженец другого нейтрал-гудного божества, и он носил бы его символ вместо единорога на груди. А я так не думаю. Если он никому не был нужен, зачем тогда посылать единорога? И тем более позволять вот такому совершенно нерелигиозному дроу прикасаться к нему? Миликки - это не Ллос, которая закинет приманку, даст подойти к ней, а потом плюнет и разобидится на весь Дом. Миликки не будет так просто посылать знамения и пр. Это раз. А религиозность - судите сами: в "Магическом кристалле" (он же "Хрустальный осколок") во время разговора с Эррту - демон заклинанием вытащил на свет Божий подвеску-единорога, и говорилось, что Дриззт мог придумать сотню отговорок на этот счет, и Эррту наверняка поверил бы в одну из них, но он подумал, что - цитирую - "...не станет предавать свою богиню". Ложь во спасение - и даже в такой мелочи - солгать про божество ради уничтожения демона, - Дриззт не стал предавать Миликки. На мой взгляд, сие есть хорошее - и даже очень! - проявление религиозности и преданности своей богине. Лириэль же прыгает от одного бога к другому, вероятно, подыскивая того, кто даст большее могущество (утверждать не берусь, это предположение). -------------------- - Are you afraid of the darkness?
- No, it's darkness afraid of me... Навожу справедливость, причиняю добро, наношу пользу. |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 24-09-2024, 20:26 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |