Молот ведьм, выделено из "Любимых книг"
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Молот ведьм, выделено из "Любимых книг"
Ellara` >>> |
#61, отправлено 24-03-2012, 21:13
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Цитата Тут еще есть такой момент, что люди действительно верили, что спасают заблудшие души. Какое там мучительство с целью выбить заведомо ложные признания, вы что. Просто самому же грешнику лучше будет, если он раскается. А что плоть страдает - ну так она ж плоть, она ж не навечно. Сейчас тоже спасают наши души. Но если сравнивать то методы естественно разные. Но тогда они были обоснованы и для того времени очень гуманны. А сейчас.... -------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
Spectre28 >>> |
#62, отправлено 24-03-2012, 21:20
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5699 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Ellara`,
я, видимо, что-то в соврменном мире пропустил) можно поподробнее рассказать о том, в чём заключается адекватность методов старых и негуманность методов современных?) -------------------- счастье есть :)
|
Ellara` >>> |
#63, отправлено 24-03-2012, 21:42
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Цитата(Spectre28 @ 24-03-2012, 21:20) Ellara`, я, видимо, что-то в соврменном мире пропустил) можно поподробнее рассказать о том, в чём заключается адекватность методов старых и негуманность методов современных?) Давай на примере этой книги. Времена инквизиции. Цель: найти ведьму и истребить. В процессе казни присутствуют такое изобилие всевозможных орудий пыток, что для того времени это вызывало у мирных горожан ажиотаж, в вперемешку с восторгом. Ну это у кого как. Но главное у них был повод. Это жертва (она же ведьма ну или нет тут уж бабка на двое сказала) и отсюда вытекающие последствия. У нас же почти то же самое (ну по крайней мере мне так кажется) только в виде жертвы каждый и не в зависимости от возраста. Причем точно высказать статус преступления они не могут. Но у них есть четкая цель. Найти, выбить показания, посадить или казнить, тут уж как карта ляжет. Но как и в те века, тут не особо разбираются кто прав а кто виноват. У них четкое задание, а последствия, а черт с ними. -------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
kat dallas >>> |
#64, отправлено 24-03-2012, 21:51
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Цитата Но тогда они были обоснованы и для того времени очень гуманны. Как это "для того времени гуманны"?) То есть, тогда бить морду с целью получения признания - это было адекватно, а сейчас - нет?) -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Ellara` >>> |
#65, отправлено 24-03-2012, 22:08
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Цитата(kat dallas @ 24-03-2012, 21:51) Имелось в виду гуманны по параметрам инквизиции. Ведь стоит только чего стоили их цели в истреблении неверных. А то что сейчас бьют морду в целях признания, они ничем не отличаются от инквизиции. -------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
Axius >>> |
#66, отправлено 25-03-2012, 3:08
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Как можно делать заключения о гуманности с позиций инквизиции, когда для инквизиции принцип гуманности никогда не имел сколь-нибудь определяющего значения?
Опять же: когда сейчас "бьют морду" в ходе уголовного процесса - это само по себе является наказуемым деянием; тогда, условно говоря, - допустимым или даже предписываемым. Соответственно, что с чем вообще сравнивается? -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Ellara` >>> |
#67, отправлено 25-03-2012, 3:11
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Цитата(Axius @ 25-03-2012, 3:08) ...Опять же: когда сейчас "бьют морду" в ходе уголовного процесса - это само по себе является наказуемым деянием;... Но это так, но это не всегда хотят доказывать...Что вот при таком-то допросе свидетель или кого там допрашивали был избит... -------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
Даммерунг >>> |
#68, отправлено 25-03-2012, 6:06
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Ellara`
Сейчас, по крайней мере, того, кто бьет морду на допросе, реально могут поймать и наказать. Пытки, конечно, есть, но далеко не везде. Людей, которые не мучили допрашиваемых, вообще в средние века не существовало как явления. Я вообще удивлена, что это надо доказывать, это как бы само собой разумеется, что до изобретения гуманизма пытки считались нормой и практически никем не осуждались.) Знаете, у меня был случай, когда меня и моих соседей опрашивали о не очень хорошем поведении одной бабки, которая жила в моем доме. И ни меня, ни их никто не побил и не затолкал в эцих с шипами. И даже бабку не сожгли. Хотя в средние века, я думаю, с ней бы это непременно случилось.) -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Ellara` >>> |
#69, отправлено 25-03-2012, 14:13
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Даммерунг я не сомневаюсь, что могут найти и наказать. Могут но это к сожалению не всегда бывает.
-------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
Axius >>> |
#70, отправлено 25-03-2012, 14:58
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Так если некое "Х" ранее было обязательным, а сегодня явно запрещено, о каком именно "почти то же самое" речь?
-------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Ellara` >>> |
#71, отправлено 25-03-2012, 17:36
|
Приключенец Сообщений: 19 Откуда: Киев Пол:женский Харизма: 1 |
Axius это всего лишь моя точка зрения.
-------------------- Не бойся делать того,чего не умеешь. Помни,Титаник строил профессионал,а Ковчег-любитель.
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 27-09-2024, 3:03 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |