Девочка Эльф, Правильно ли поступил Дзирт?

[anell >>>]

Все наверно помнят Эллифеин, маленькую девочку эльфийской крови, которую Дзирт спас от темных эльфов. Наверно из за этого поступка погиб Зак, отец и наставник Дзирта. Тогда жертва казалась оправданной и благородной.
Но в последствии Эллифеин уже выросшая и обретя боевые навыки, нашла Дзирта и попыталась убить его, одержимая жаждой мести. Она не помнила, что он спас ее да это неиграло особой роли - эльфийка была слишком ослеплена ненавистью. Переодевшись в эльфа-мужчину, она вступила в поединок с Темным эльфом... В этом поединки выжил только Дзирт. Он понял КОГО убил и очень мучался...
Так правильно ли он вообще поступал? Зак умер, а девочка всю свою недолгую жизнь провела в муках... Может стоило принять другое решение?

[Кайран >>>]

Я не считаю его виноватым в ее смерти. Он пытался закончить поединок, но Огненный Щит превратил легкое ранение в смертельное.

Что Дзирт действительно сделал неправильно - не стал искать Эллифейн после возвращения в Мифрил Халл. А он ДОЛЖЕН был вернуться в Лунный лес и поговорить с ней. Может быть, тогда Эллифейн не превратилась бы в мстителя в маске.

Кстати, прими Дзирт другое решение во время рейда на Поверхность, Зак скорее всего убил бы его в "учебном" поединке.

[Gray Jester >>>]

Он понял КОГО убил и очень мучался...
Так правильно ли он вообще поступал? Зак умер, а девочка всю свою недолгую жизнь провела в муках... Может стоило принять другое решение?

Точно… нужно было убить ее сразу – чтобы не рисковать вот так А потом наврать что-нибудь Заку… шучу конечно

А он ДОЛЖЕН был вернуться в Лунный лес и поговорить с ней.

А я так не считаю… Он ее спас – что с ней разговаривать еще? Жива и хорошо… Оно ему надо остальное? Подарить ей жизнь, да еще личным психологом заделаться бесплатно? Или пойти снова в лунный лес, чтобы там прирезали?
Это будет совсем уж глупо... да и предвидеть последствия может не каждый...

Но в её смерти он не виновен.

Согласен... она сама дура себе смерть устроила...

Сообщение отредактировал Lord of the Rings - 5-03-2006, 18:19

[anell >>>]

Если бы он тогда убил её, он бы не стал тем, кем стал...

Значит если б тогда не было этого "похода" на поверхность Дзирт так бы и жил среди темных?

[Кайран >>>]

А я так не считаю… Он ее спас – что с ней разговаривать еще? Жива и хорошо… Оно ему надо остальное? Подарить ей жизнь, да еще личным психологом заделаться бесплатно? Или пойти снова в лунный лес, чтобы там прирезали?
Это будет совсем уж глупо... да и предвидеть последствия может не каждый...

А как же Белвар, Высокочтимый Хранитель Туннелей? Ему Дзирт тоже спас жизнь, но покалечил (хотя и не по своей воле). Несмотря на мифриловые протезы, Белвар замкнулся в своем жилище, страдая от чувства вины. У дроу-изгнанника ушло много времени, чтобы до него достучаться. Но результат того стоил. Неужели Эллифейн не заслуживала того же?
Кстати, отправляясь в Блингденстоун, Дзирт рисковал не меньше, чем при посещении Лунного леса.

[Gray Jester >>>]

А как же Белвар, Высокочтимый Хранитель Туннелей? Ему Дзирт тоже спас жизнь, но покалечил (хотя и не по своей воле). Несмотря на мифриловые протезы, Белвар замкнулся в своем жилище, страдая от чувства вины.

И что? Из-за одного инциндента нужно заделаться потом домашним психологом для ВСЕХ спасенных в последствии? Мало ли у кого там проблемы... вдруг помочь можно и тот станет другом... Ну, прошу, не смешите же мой гроб! Крышка не прибита - слетает постоянно!

У дроу-изгнанника ушло много времени, чтобы до него достучаться. Но результат того стоил. Неужели Эллифейн не заслуживала того же?

Вот вы, светлые, приколы выдаете иногда... неужто нужно постоянно обо всех думать кругом? Ну отправился он в Блинденстоун - и что? Теперь делать тур по всем опасным местам в поисках кому помочь с психологическими проблемами?! И заниматься поисками всех спасенных с целью стать хорошим другом?? Да нафиг это нужно кому?

Подземье все-таки не столько простора в выборе дает - опасностей много и поселений мало... там Дриззт долго был отшельником - а в городе все-таки хоть кто-то живой есть... надежда на прием имеется... А выйдя на поверхность - открылось столько возможностей... столько красочных мест (менее опасных, чем внизу)... столько путей для путешествия - ну нафига ему сдались эти эльфы дрянные???
Спас однажды - и хватит... радовались бы лучше...
Они ведь ему сказали уматывать, насколько помню, и не возвращаться больше... а в Блинде его не изгоняли так - его приняли... Один раз он у эльфов побывал: рискнул, прогнали - зачем еще раз рисковать, когда имеется еще больший шанс получить стрелу?
PS: Такой альтруизм не приводит к долгой и счастливой жизни...

[Dinara >>>]

Согласна с Lord of the Rings по поводу того, что эльфийка сама дура, какой черт её дернул переться за Дзиртом, жила бы себе в Лунном лесу и не бегала никуда. Но не согласна насчет того, что Дзирт мог бы и прогуляться в лес, поговорить с Эллифеин, может все бы и устаканилось. В честь чего бы его там убили? Эльфы его особо не прогоняли, относятся они к нему в целом спокойно. Даже если бы Эллифейн и напала на него, её оттащили бы другие эльфы, или, в крайнем случае, Дзирт обезоружил.

Сообщение отредактировал Dinara - 6-03-2006, 20:54

[Gray Jester >>>]

Но не согласна насчет того, что Дзирт мог бы и прогуляться в лес, поговорить с Эллифеин, может все бы и устаканилось. В честь чего бы его там убили? Эльфы его особо не прогоняли, относятся они к нему в целом спокойно.

Но зачем это нужно ему самому? Какие стимулы? Делать больше нечего чтоли?
Неужели кто-то из вас поперся бы за тридевять земель разговаривать с кем-то, кого вы почти не знаете и кто вас ненавидит, презирая? Неужели вам не пофиг бы было на этого субьекта? Даже самый альтруистичный бы забил давно, уехав подальше...

В честь чего бы его там убили? Эльфы его особо не прогоняли, относятся они к нему в целом спокойно.

Каюсь... преувеличил "немного"
Но все равно неприятно находиться в обществе того, кто тебя презирает так (девчонки)... Да и кому нужно добиваться расположения того, кого ты возможно и не увидишь в будущем? Наврядли бы он вернулся к лунным ельфам в ближайшее время..

Сообщение отредактировал Lord of the Rings - 6-03-2006, 21:33

[Dinara >>>]

Неужели кто-то из вас поперся бы за тридевять земель разговаривать с кем-то, кого вы почти не знаете и кто вас ненавидит, презирая?

Я бы точно поперлась. А уж Дзирт должен был по всем правилам - он же вечно страдает из-за всякой мелочи, а тут даже не мелочь. Ведь эльфиечка такой стала из-за дроу, Дзиртовых родичей, следовательно, он должен был помчаться её утешать.

[Кайран >>>]

Вот вы, светлые, приколы выдаете иногда... неужто нужно постоянно обо всех думать кругом? Ну отправился он в Блинденстоун - и что? Теперь делать тур по всем опасным местам в поисках кому помочь с психологическими проблемами?! И заниматься поисками всех спасенных с целью стать хорошим другом?? Да нафиг это нужно кому?

Так никто и не просит Дзирта заниматься психологической реабилитацией всех подряд. Но эта девочка сыграла в его жизни очень важную роль. Было бы естественно позаботиться о ней (для светлого, каким по идее должен быть Дзирт).

Ладно, после возвращения из Мензоберранзана Дзирт был по уши занят подготовкой к войне. А потом? Трудно что ли убедить Кэтти-Бри сделать небольшой крюк? Да и в Лунном лесу после Испытания единорогом Дзирта приняли бы куда теплее, чем раньше. Вместо этого Дзирт просто делает запись в своем виртуальном дневнике и выбрасывает Эллифейн из головы.


И еще кое-что не по теме. Я НЕ СВЕТЛЫЙ!!!

[Gray Jester >>>]

Я бы точно поперлась. А уж Дзирт должен был по всем правилам - он же вечно страдает из-за всякой мелочи, а тут даже не мелочь. Ведь эльфиечка такой стала из-за дроу, Дзиртовых родичей, следовательно, он должен был помчаться её утешать.

Ну все-таки Дзирт не паладильник, чтобы ТАК сильно париться и упорно стараться помочь еще раз (там все-таки травма у гнома была сильнее - руки потерять... тут она внутренняя, это кажется более легким)
Да и что тут можно сделать? Бельвар хоть как-то понял его подарок - что он спас ему жизнь и с самого начала все-таки такой антипатии, как с девчонкой не было - можно было с ним поговорить кое-как - да и задержаться подольше в городе, ведь некуда больше идти пока было...
Наверху же она настолько травмирована, что убить его готова была... истерика и тд... У него куча друзей других и также много дел... Много мест куда пойти... У эльфов все-таки неприятно - его ненавидит девчонка, так проще ей не напоминать о трагедии своим присутствием и покинуть навсегда их поселение... эльфы как-то к любым дроу после бойнь многочисленных относятся еще более негативно, чем люди - в таком обществе вдвойне неприятно быть - они полюбому будут смотреть неприязненно... Тем более, у нее уже выработалась антипатия - она получается, в отличие, от гнома его оттолкнула, так зачем она ему нужна вообще? Он ее может и не увидит больше - проще забыть и сдаться...

Трудно что ли убедить Кэтти-Бри сделать небольшой крюк? Да и в Лунном лесу после Испытания единорогом Дзирта приняли бы куда теплее, чем раньше. Вместо этого Дзирт просто делает запись в своем виртуальном дневнике и выбрасывает Эллифейн из головы.

Иногда проще выбросить нечто негативное из головы, чем париться... даже альтруисты иногда забивают на тех, кто их недолюбливает
Если бы Дриззт был паладильником или рыцарем каким с супержестким кодексом чести и тд - я бы еще понял... но рейнджер... хмм... не совсем то

И еще кое-что не по теме. Я НЕ СВЕТЛЫЙ!!!

Сорри конечно, но судя по суждениям таким: даже на нейтрала не потянет... только на гуда

[Dinara >>>]

Но Дзирт ведь АБСОЛЮТНЫЙ альтурист, по крайней мере мне так кажется, примеры - тот же Белвар. Кстати, у него травма тоже психическая была - он же мучился, что именно он возглавил тот поход и он один выжил. Про руки он спокойно говорил. К тому же Эллифеин была ребенком, значит переносила травму тяжелее.

[Gray Jester >>>]

Но Дзирт ведь АБСОЛЮТНЫЙ альтурист, по крайней мере мне так кажется, примеры - тот же Белвар. Кстати, у него травма тоже психическая была - он же мучился, что именно он возглавил тот поход и он один выжил. Про руки он спокойно говорил. К тому же Эллифеин была ребенком, значит переносила травму тяжелее.

Психологическая-то была, но я же сказал - Бельвар его так не отталкивал сильно и агрессии не проявлял... случаи разные совсем...
Когда к тебе негативно не относятся уговорить легче, чем когда тебя готовы на части порвать...
Да и вообще - это Сальваторе намутил... ему-то свою мыльную оперу нужно как-то писать, чтобы заработать еще, вот он фигню и делает всякую лишь что-то придумать еще... какие-бы наиглупейшие ходы он в книгах своих не делал - книги будут покупать...

[Кайран >>>]

Сорри конечно, но судя по суждениям таким: даже на нейтрала не потянет... только на гуда

Потому что мы обсуждаем, как должен бып поступить Дзирт, а не я.

Проще - не значит лучше. Дзирт обычно самых простых путей не выбирал. Да и забывчивостью он вроде бы не страдает, судя по Дневнику.

Негативное отношение? А когда он с ним не сталкивался? Страх или ненависть - нормальная реакция любого жителя Поверхности на дроу. Доверие ему приходилось завоевывать. Эльф-следопыт Келлиндил при первой встрече с Дзиртом относился к нему не лучше, чем Эллифейн.

[Gray Jester >>>]

Негативное отношение? А когда он с ним не сталкивался? Страх или ненависть - нормальная реакция любого жителя Поверхности на дроу. Доверие ему приходилось завоевывать. Эльф-следопыт Келлиндил при первой встрече с Дзиртом относился к нему не лучше, чем Эллифейн.

Тогда скажу так: у всех бывают свои ошибки и никто не идеален... Может не понравилась она ему или еще что...
А вообще это к Сальваторе вопрос - его ведь просчеты, по сути... мне много чего у него не нравится в сюжетах...

[Solurin Freth >>>]

ДДУ все правильно сделал.

[Gray Jester >>>]

ДДУ все правильно сделал.

Конечно правильно! Мне лично нравится такой ход... как и сказал ранее, девчонка виновата во всем сама... это ее проблемы, что она обозлилась после спасения и напала потом...
Но если Дриззт такой уж Лавфул Гуд альтруистичный, как показывал до этого Сальваторе, то он сделал совсем неверный шаг... т.е. Сальваторе лажанулся с сюжетцем немного и сделал не совсем адекватный для такого персонажа выбор...

[Кайран >>>]

Я думаю, это было необходимо по двум причинам. Первая - чтобы Дзирту было из-за чего переживать (синдром "Дзиррита"), во-вторых, ради появления Тарафиэля и Инновиндиль.

[anell >>>]

Я думаю, это было необходимо по двум причинам. Первая - чтобы Дзирту было из-за чего переживать (синдром "Дзиррита"), во-вторых, ради появления Тарафиэля и Инновиндиль.

Но ведь могло же все закончиться Хеппи Эндом? Например, Она увидела истинную натуру Дзирта, и пошла вместе с ним гулять и песни петь.

[Кайран >>>]

Но ведь могло же все закончиться Хеппи Эндом? Например, Она увидела истинную натуру Дзирта, и пошла вместе с ним гулять и песни петь.

Тогда "Море Мечей" было бы не о чем писать.