Миф Драннор, Падение и Возрождение

[Аваллах >>>]

Все началось с того, что просматривая новые анонсы Волшебников Побережья, и составляя план планируемых изданий по Драгонлансу я случайно заглянул в раздел, посвященный Забытым Королевствам и так же случайно нажал на ссылку, ведущую к анонсу книги Последние Врата (Final Gate) из трилогии Последний Мифал (The Last Mythal), авторства небезызвестного Ричарда Бейкера. Ссылка приведена ниже:
http://www.wizards.com/default.asp?x=produ...novel/955337400
Вкратце можно сказать следующее - трилогия посвящена дому Дларлрагет, состоящему из фэйри (результат связи солнечных эльфов и демонов), который вернулся после долгого заключения и желает отомстить всем тем, кто когда-то отправил их в заключение. Фактически единственным, кто может остановить их, является эльфийский маг Араэвин, который по определенным причинам обрел огромную мощь. Все это усложняется тем, что фэйри призвали себе на помощь демона с Внешних Планов, который обладает своими собственными планами в отношении происходящего.
Но главное не это. Главное - цитата, которой начинается анонс последней книги Бейкера.
"Myth Drannor Reborn?"
Следует отметить, что мое отношение к Миф Драннору является особым. Я всегда считал и считаю, что Кормантор, столицей которого был этот город был величайшим королевством не только эльфов, но и всего Фаэруна. Я твердо убежден, что по важности с этим городом могут поспорить только Сигил и Грейхок. Но еще важнее другое.
Миф Драннор - это символ мечты, который красной нитью проходит через очень многие книги, связанные с Забытыми Королевствами. Мечты, которая ненадолго оказалась воплощена в реальности - единого королевства ВСЕХ светлых рас, сердцем которого был Миф Драннор. Город Башен. Город Красоты. Город Любви.
Вспомните клич Каймила Нимезина "За славу Миф Драннора!" из Эльфийской Тени. Вспомните Миф Драннор, в котором некоторое время жил Элминстер - но этот Миф Драннор еще не достиг того пика, который наступил в конце правления Коронала Элтагрима. Вспомните союз эльфов, людей и дворфов, который сейчас собирается вокруг Мифрит Халла из Двух Мечей, и который является прямым продолжателем традиций этого города.
Но не следует забывать и о его Падении. Падении, которое было страшным. Падении, считающемся величайшей трагедией во ВСЕЙ истории Фаэруна. Падении, которое вошло в легенды, и которое упоминалось в теме о Темных и Светлых Эльфах, так как именно в ходе Падения два народа на некоторое время вновь объединились.
Поэтому мне интересно следующее - что думают другие пользователи форума об этом городе и его роли в жизни Фаэруна? Что вы можете сказать о его Падении? Я специально прикрепляю файл, в котором оно описывается очень и очень подробно - между прочим весьма рекоммендую почитать его: ИМХО лучший пример того, как могли сражаться и как сражались эльфы. Лично я твердо уверен в том, что Город Любви погиб из-за предательства, и что его можно было спасти, несмотря на соотношение сил 2 000 000 к 200 000. Найдутся ли согласные или несогласные?
И, наконец, возможно ли вообще возродить Миф Драннор? Вернуть миру Фаэруна его самую древнюю и прекрасную мечту и, вместе с ней, новую надежду?
P.S. Файл прикрепляться не захотел, посему все желающие могут качать с народовского хостинга - hazlan.narod.ru/Fall.rar

[Gray Jester >>>]

Миф Драннор помню только по многоуровневым руинам, которые довелось обследовать в Pool of Radiance: RoMD, да кратким упоминаниям во многих книгах по D&D... А так... мало что знаю - как прочитаю и усвою, тодга мнение выскажу наверное... Сейчас пока нейтрально - возродить удастся наврядли, постепенный Исход эльфов, покидающих свои твердыни не дает такой надежды, внушает некоторую безысходность

[Аваллах >>>]

<Сейчас пока нейтрально - возродить удастся наврядли, постепенный Исход эльфов, покидающих свои твердыни не дает такой надежды, внушает некоторую безысходность>
Все дело как раз в том, что Исход-то уже закончился . После разрушения Эверески и атаки дроу вместе с повстанцами Нимезина на Эвермет эльфы начали понимать, что бегство их не спасет, поэтому Справедливый Народ активно начинает сейчас подниматься. Эльфы начинают возвращать себе руины прежних городов и зачищать леса - как раз потому фэйри с орками приходится весьма несладко, так как одна из эльфийских армий уже ударила по их владениям, причем ударила ну оччень успешно - выбили всех и укрепились так, что их самих оттуда уже не выбьешь. И так происходит во многих частях Фаэруна. Из-за этого как раз актуальность вопроса Миф Драннора так и возросла - вокруг него можно объединить всех кого только можно и всех кого нельзя. Правда проблемы с ним же и связаны немалые - ведь именно Падение стало одним из источников вражды золотых, лунных и лесных эльфов - там едва не дошло до взаимной резни в рядах союзников. Не говоря уже про то, что вполне возможно город как раз и сдали золотые аристократы, отправившие напоследок умирать в окруженный город всех несогласных. И вообще, Падение стало очень и очень хорошим уроком - теперь нужно смотреть, как эльфы его усвоили.

[Marshal >>>]

Вспомните клич Каймила Нимезина "За славу Миф Драннора!" из Эльфийской Тени

Богохульство!

Вспомните Миф Драннор, в котором некоторое время жил Элминстер

Технически он тогда Миф Драннором не назывался, его так назвал Элтаргрим после возведения мифала и открытия столицы Кормантора для n'tel'quess

трилогия посвящена дому Дларлрагет, состоящему из фэйри

Ну это сильно сказанно, скорее войне между Фей'ри возглавляемые Сарьей Длалдрагет, и в силу определенных причин нельзя сказать что ВЕСЬ дом выступает на стороное "плохих"

является эльфийский маг Араэвин, который по определенным причинам обрел огромную мощь

Сейчас являющийся на Фейруне самым опасным человеком, потому что атомная бомба в руках ребенка (читай активного приключенца) жутко опасная весчь.

И, наконец, возможно ли вообще возродить Миф Драннор? Вернуть миру Фаэруна его самую древнюю и прекрасную мечту и, вместе с ней, новую надежду?

Про падение я говорить не буду. Отговорился уже на эту тему =) А про возрождение я уже больше года как рассказываю =) В принципе оно более чем возможно. Во-первых потому что закончился исход и официально был объявлен Возврат и не кем-нибудь а верховным жрецом Коррелона на Эвермите, апрочем, теперь уже бывшим верховгным жрецом а нане верховным главнокомандующим добровольнеческой армии эльфов, этот самый возврат осуществляющих. Во-вторых это давно назревало. В третьих вернулся Ффлар и почему-то мне думается что Сринши тоже скоро объявится. Так что вопрос в большей степене не "возродиться ли Миф Драннор" а "в каком виде он возродиться" потому что пока что там идут чисто эльфийские разборки. Из неэльфов в войне пока участие приняла только Лига Севера, и то небольшой отрядик в тысячу человек, посланный на помощь лесным эльфам Аластриэль, который правда успешно помог им отбиться от экспедицмонного корпуса Фей'ри, но в принципе неплохой пример возможного успешного сотрудничествоа эльфов с остальными расами в возрожденном Миф Дранноре.

что фэйри призвали себе на помощь демона с Внешних Планов, который обладает своими собственными планами в отношении происходящего.

Ну и не скрывай лакомые кусочки Это не просто какой-то там демон а сам Малкизид

[Аваллах >>>]

<В третьих вернулся Ффлар и почему-то мне думается что Сринши тоже скоро объявится>
ГДЕ И КАК?! Маршал, скажи название книги! Или распиши подробнее! Кореллон, если уже вернулся Ффлар...А Губитель Врагов с ним? Или он все же был уничтожен во время взрыва? Кстати, так кто он все-таки? В Падении четко не сказано - лично мы с Никой всегда считали его эльфийским паладином, но в действительности как?
М-да, а если действительно вернется Сринши... И еще множество эльфов, которые загадочным образом исчезли во время Скорбных Войн - включая старшего мага Двора...
Хотя хватит и Ффлара - если вспомнить гору тел юголотов, высотой в несколько метров, на которой он сражался с ордами Армии Тьмы во время Падения.

[Marshal >>>]

<В третьих вернулся Ффлар и почему-то мне думается что Сринши тоже скоро объявится>
ГДЕ И КАК?! Маршал, скажи название книги! Или распиши подробнее! Кореллон, если уже вернулся Ффлар...А Губитель Врагов с ним? Или он все же был уничтожен во время взрыва? Кстати, так кто он все-таки? В Падении четко не сказано - лично мы с Никой всегда считали его эльфийским паладином, но в действительности как?

Книга называется Forsaken House, первая в трилогии The Last Mythal. Вернулся он до банальности по ДнДшному - Тру Рессурект решает И Меч тоже ему дали. Его в свое время отыскали и он хранился в семье Сейверила Миритара, верховного жреца Кореллона. Собственно он же и воскресил Ффлара, когда врзникла проблема Фей'ри их приспешников, как обладающего "опытом борьбы с адскими отродьями". Кто он по классу сказать трудно, имхо ближе всего к файтеру, хотя судить не берусь, но он затюканный пока какой-то все время душеынми муками мучается не знает куда приткнуться. Сражается впрочем с прежней решимостью и умением.

Ну а подробности Сейверил как-то пытался воскресить свою почившую жену, но та отказалась возвращаться - типа мой земной путь закончен и все такое, но тут есть один неприкаянный - когда придет время рессуректни его.
Кстати сам Ффлар себя никем особым не считает, воспринимая себя лишь скромным мало на что сбособным приемником почивших командиров. В Миф Дранноре еще так считал когда полез на Юголотов от безысходности. Этот момент кстати вроде есть в виде sample chapter на сайте Визардов, можешь скачать и прочитать, все равно оно идет как прлюдия к самой книге так что ничего не заспойлиришь.

Сообщение отредактировал Marshal - 20-06-2006, 13:52

[Кайран >>>]

Если уж удалось восстановить утраченный Мифрил Халл, почему такое невозможно с куда более легендарным Миф Драннором? Если только найдется кто-то, способный заставить эльфов забыть о старых раздорах, а также изменить отношение к не-эльфам. Вопрос к знатокам - есть кандидатура на этот пост?

[Аваллах >>>]

to Кайран
Ффлар. ИМХО самая подходящая кандидатура. Во-первых страшный, действительно страшный воин, до которого Дриззту - как пешком до неба. Во-вторых, если Селорн и Олортинаал что-то рассказывали ему о политике (а рассказывать вполне могли), то у него есть крючок, на который можно поддеть дома аристократов - сомневаюсь, что они захотят, чтобы другие узнали об их роли в Скорбных Войнах. Плюс потрясающий авторитет Ффлара...
Из других кандидатур - уже упомянутый жрец Кореллона, потом Сринши, если все же вернется.

[Кайран >>>]

Во-вторых, если Селорн и Олортинаал что-то рассказывали ему о политике (а рассказывать вполне могли), то у него есть крючок, на который можно поддеть дома аристократов - сомневаюсь, что они захотят, чтобы другие узнали об их роли в Скорбных Войнах.

Прошу прощения за наивный вопрос - а разве это такой уж секрет?

[Marshal >>>]

Да нет, Ффлар на роль Коронела не тянет, не его это дело, к тому же лунного эльфа золотые на таком посту не потерпят и обязательно устроят бучу, они Амларуил то еле терпят. Тут уж действительно скорее Сейверил лучше подойдет, даром что золотой так еще и жрец Коррелона.

[Аваллах >>>]

<Прошу прощения за наивный вопрос - а разве это такой уж секрет?>
Кайран, понимаешь, одно дело, когда многие подозревают, что Дома золотых к этому как-то приложили руку, да и что вообще аристократы не особенно рвались защищать Миф Драннор. Другое дело, когда очевидец этих событий (а из гибнущего Миф Драннора вырваться удалось очень и очень немногим - практически все непосредственные защитники города навсегда там остались, включая наиболее важных - Джосидиаха Старима, Олортинаала и Селорна), да еще не кто-нибудь, а легендарный Ффлар, ставит всех перед следующим фактом - так-то так-то, Дом Старим радостно убил наследницу коронала Элтагрима, чтобы она не вышла замуж за Джосидиаха Старима, который отличался чересчур свободными взглядами на мир и позицию в нем неэльфийских рас, потом вместе с другими домами слегка воспрепятствовал своевременному реагированию на приближающуюся Армию Тьмы, затем не менее красиво развалил эльфийскую оборону во время Марша Меззолотов (когда из-за одного золотого офицера радостно перегрызлись почти все защитники), потом бросил все силы на восстановление Эльфийского Двора (изящно забыв про то, что Аулмпитер продолжает собирать силы), а потом просто отправил в обреченный Миф Драннор, где уже находились весьма нежелательные Джосидиах Старим и Келван Олортинаал, не менее нежелательного Селорна с 1/4 войск, прекрасно при этом понимая, что с такой армией Линию Света он не удержит. А когда Линия Света рухнула, Эльфийский Двор просто повернулся к Миф Драннору спиной. Отказываясь даже принимать беженцев, если они не принадлежали к эльфийской расе. Это несколько меняет взгляд на события, не правда ли?
to Маршал
Сейчас еще одно пришло в голову - а ведь хороший Коронал должен был бы выйти из Джосидиаха Старима! Да и история с его гибелью примерно такая же, как и в случае с Ффларом - исчез во время взрыва белого пламени, но ни его, ни Меча Искусства так и не нашли.

[Marshal >>>]

to Маршал
Сейчас еще одно пришло в голову - а ведь хороший Коронал должен был бы выйти из Джосидиаха Старима! Да и история с его гибелью примерно такая же, как и в случае с Ффларом - исчез во время взрыва белого пламени, но ни его, ни Меча Искусства так и не нашли.

Не думаю, слишком все это прошлым веет. Сам подумай Ффлара итак вернули, озможно и Сринши объявится, возвращать еще кого-то это уже будет шаг назад. Мы так до племянницы лтаргрима дойдем, а мир сильно изменился, нужно движение к будущему, а не к прошлому. На самом деле есть одна ооочень интересная кандидатурка на пост Коронела Миф Драннора, тем более что она сама расматривала такой вариант, я о Ламруиле Мунфлауэр. Мало того, что он уже носит королевский Мунблэйд, так еще и Древо Жизни (да да, то самое, что появилось не без помощи Коррелона, когда толпа эпических эльфов полегла при создании Эвермита) теперь у него в руках и посадить он его намеревается на Фейруне, дабы на континет вернулась высшая магия. Он сам подумывал о Миф Дранноре, правда сказал матушке что оно будет путь назад и вроде как намылился на север, создавать новое государство, причем со многими Миф Драннорскими принципами (у него невеста хуманша, дочь Лэйрал). Но вот с учетом последлних событий он вполне может занять должность, благо все у него имеется и молодость и силы и королевский мунблэйд, а еще он наследник Мунблэйда Эрилин. Вообщем практически идеальный кандидат (кстати именно он придумал план, как остановить вторжение Кимила на Эвермит). Не стоит также забывать о пока не описанных, но существующих персоонажах. А именно о брате Эрилин, которого неизвестно где спрятал все тот же Ламруил, и о дочери Элайта, которая имеет все шансы стать первым золотым эльфом, который будет носить Мунблейд, причем законно а не с извратом (как Старимы).

[Marshal >>>]

Гы сейчас читаю The Farthest Reach, на тему Ффлара у Сейверила был очень интересный разговор с Амларуил =)

[Аваллах >>>]

Маршал, дразниться некрасиво, как сказала бы сестренка. Дай спойлер - разрешаю! У нас все равно это вряд ли переведут...

[Marshal >>>]

Ну суть в чем, Ффлар-то пока гуляет инкогнито, зовется просто Старброу, ну а Амларуил прослышала что некто в армии Сейверила орудует Керивианом что ее неслабо удивило =) Типа она бы по идее должна была бы знать эльфов достойных носить такой меч, и несколько удивилась что не знает кто бы это мог быть. А Сейверил ей и ответил что мол человек надежный, зовется Старброу =) Но на самом деле он не тот, за кого себя выдает ну тут она поняла и вставила Сейверилу втык, что мол древних героев просто так воскрешать низзя =)
цитирую
"You can't just ressurect ancient heroes when you need them".

Но на самом деле я уже знаю, кто станет новым коронелом (не удержался и прочитал последнюю страничку трилогии =)), и это будет не Ффлар, и не Сринши, а один из главных героев трилогии =) но не Арэйвин.

[swenslim >>>]

У меня эльфы вобще вызывают противоречивые чувства, вроде как по идее такими милыми и добрыми должны быть.... в лесу цветочки собирать и под лунной танцевать.

Но медленно почитывая таймлайн Забытых Королевств и встречая их в книгах понимаю что не все так просто Крови других эльфов они пролили столько что оркам и в самых сладких снах и не мечтать. А по уровню чванливости, высокомерия и ксенофобии они далеко обходят людеи. Но этим то они и интересны, что они древняя раса дошедшая до наших дней. И очень хочеться их возрождения и возвращения на Фаэрун. А то наплодилось людишек, леса рубят , дороги строят..непорядок, кованным эльфиским сопагом установим новый порядок на континенте

[Marshal >>>]

Йо-хо - свершилось!!!
Миф Драннор возрожден, крестовый поход увенчался успехом фейэри разбили попутно освободив Миф Драннор от всякой нечести. Арэвин починил мифал города а в центре него активно растет початок Древа Душ. Новым Короналом стала Илсевель Миритар, дочь Сейверила Миритара, объявившего крестовый поход и возврат эльфов нв Фейрун, но погибшего при штурме города. Ффлар кстати счастливо женат на новом Коронале - о как и самое главное у нее Королевский Эльфблэйд! А вот откуда он взялся не знаю. Дело в том, что книга заканчивается успешным штурмом Миф Драннора и уничтожением демиплана под названием Waymeet aka Nexus, отправлением Малкизида к чорту на куличики на фих знает сколько лет и уничтожением практически всех Фей'ри клана Дладрэйгэф включая Сарью - главу клана и ее сына Ксальфа. А дальше в эпилоге оооооочень скудно описан Миф Драннор шесть лет спустя, т.е. на 1380 год со Дня основания Долин. Упоминается буквально ху из коронал, как активно растет росток Древа Душ и что город активно отстраивается. И упоминаеться, что Ильсевель носит при себе Королевский Эльфблэйд. Вообщем откуда он взялся - это науке не известно =) Пока. В книге было коротенькое упоминание, что Эльминстр взял с собой рыцарей Миф Драннора (вот уж кто пропустил все веселье) буркнул что-то неразборчивое о Сринши и свалил с ними в неизвестном направлении. Вообщем думается мне, что есть вероятность описания его похода в новой трилогии Гринвуда о рыцарях Миф Драннора, первая книга о которых должны выйти в августе этого года. Авось поподробнее и возрожденный город распишут.

[Аваллах >>>]

Класс...Пошел звать Нику, дабы прочитала...Спасибо огромное за информацию - надо будет скачать и самому проштудировать...Приятно просто до жути...

[Kel >>>]

Мне стыдно признаться,но я не знаю кто такой Араэвин.

[Zu-l-karnain >>>]

Миф Драннор - это символ мечты, который красной нитью проходит через очень многие книги, связанные с Забытыми Королевствами. Мечты, которая ненадолго оказалась воплощена в реальности - единого королевства ВСЕХ светлых рас, сердцем которого был Миф Драннор.

Честно говоря, когда я читаю про то, как какого-то слугу скормили рыбам, мне так не кажется.

Миф Драннор, который описан в книге Гринвуда - будто бы загнивающий. Поэтому такие выходки понятны.
Но у меня сложилось впечатление, что и в лучшие времена к людям там относились как к скоту. Когда Эльминстер заглядывает в память мага, то он видит, как кто-то из его предков хотел начать геноцид людей.

У меня такое ощущение, что эти эльфы ... далеки от тех, что были у Толкиена. С другой стороны, вроде бы есть в большинстве своем злые дроу.

Как-то это все сложно..

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 20-06-2007, 20:46

[Аваллах >>>]

<Миф Драннор, который описан в книге Гринвуда - будто бы загнивающий. Поэтому такие выходки понятны.
Но у меня сложилось впечатление, что и в лучшие времена к людям там относились как к скоту. Когда Эльминстер заглядывает в память мага, то он видит, как кто-то из его предков хотел начать геноцид людей>
Вы читаете еще не о Миф Дранноре. А о Кормантире.
Миф Драннор возник тогда, когда поднялся мифал - а этим книга фактически и заканчивается. Поэтому книга в сути своей названа неправильно.
Расцвет Миф Драннора наступил уже после этого - когда город действительно стал домом для ВСЕХ светлых рас. Когда Кормантир стал не просто столицей великого эльфийского королевства Кормантора. А когда он стал Миф Драннором.
Городом Башен.
Городом Песен.
Городом Любви, которым он оставался до самого 714 года, потому что эту Любовь не смогли сломить даже три года войны, которая временами проникала и сам город.
Да, даже в это время у города были свои трагедии и неудачи. Было убийство племянницы Элтагрима, которая должна была стать женой Джосидиаха Старима и дом Старим пошел на все, чтобы не допустить этого позора. Не говоря уже о том, что Джосидиаха уже тогда не любили в середине Дома. Была открытая война аристократов на улицах города после этого, когда должны были выбирать следующего Коронала...которая закончилась тем, что Миф Драннором стал править Совет, состоящий из представителей всех рас, которые жили там. Аристократическим Домам золотых пришлось проглотить еще одну горькую пилюлю...и, вполне возможно, что она стала последней, которая подтолкнула их к действиям.
Но несмотря на все это, Миф Драннор стал настоящим домом для всех, кто служил Добру. И потому-то, даже когда возрожденный Эльфийский Двор отказался защищать Миф Драннор, нашлись те, кто встали на Линии Света. И Хачаам Селорн, сам, кстати, золотой аристократ, вернулся с остатками своих войск, которые сумел вырвать у Совета Домов и возглавил защитников Города. А затем погиб вместе с Олортинаалом у Башни Замерзшей Короны, уйдя вслед за Джосидиахом, который обрушил на наступающие войска Отражатель, который накрыл и юголотов, и его самого.
Именно потому - это мечта. И мне радостно, что, в конце концов, она смогла возродиться...хотя только время покажет, к чему это приведет.
<У меня такое ощущение, что эти эльфы ... далеки от тех, что были у Толкиена. С другой стороны, вроде бы есть в большинстве своем злые дроу>
Могу сказать, что и многие люди Королевств далеки от тех, которые были у Толкиена. И несмотря на факты эльфийского геноцида, далеко не все эльфы разделяли и разделяют позицию части золотой аристократии, которая и привела к гибели Миф Драннора.

[Фингвэ Гиллот >>>]

За время прочтения информации как по Кормантиру, так и по Войнам Короны у меня сложилось очень нехорошее впечатление о золотых эльфах и их Домах (особенно о Доме Вишаан). Получилось так, что они стали теми же самыми дроу, только в жёлтой обёртке. Конкуренция и борьба за власть - самые важные дела народа, который был и остаётся великим, и если пренебрежение к людям можно понять, то их старшинство среди высокого народа ничем объяснить нельзя. Во многом благодаря им произошли Войны Короны, навеки вписанные в книгу истории нитями позора.
Нет, всего этого им простить нельзя. Как же они после этого смеют считать себя выше любых эльфов! Да они со своей жаждой власти будут не лучше какого - нибудь дроу...
Конечно, есть исключения и из этого правила, ведь даже из дроу вышел Дриззт.
Из эльфийских королевств мне ближе, наверное, Иллефарн, хотя и против Кормантира я ничего не имею и с охотой стал бы под его знамёна. На пике своего могущества Иллефарн соперничал по величию с Кормантиром, но был уничтожен гораздо, гораздо раньше, а Аэлиндаар был уничтожен высокой магией.
В отличие от Миф Драннора, у Иллефарна нет путей к возрождению. Территория его поделена между городами людей, а на месте Аэлиндаара стоит Уотердип.
Но возраждение Миф Драннора не может не радовать!

[Серый Всадник >>>]

За время прочтения информации как по Кормантиру, так и по Войнам Короны у меня сложилось очень нехорошее впечатление о золотых эльфах и их Домах (особенно о Доме Вишаан).

Положа руку на сердце, мне спорить не хочется, ваша правда. Просто ремарка такая.
Каймил Нимесин и Мать Мэлис, бесспорно, оба ивилы, но их отличие друг от друга нельзя не заметить. И это отличие в вопросе сравнения золотых эльфов с драу является коренным. Гордыня и чувство избранности (даже иллюзорное) не равны удовольствию от уничтожения и самоуничтожения. К несчастью, оба пути завели избравшие их народы в бездну. Одни до потери чести отстаивали свои убеждения и видение правды: от сородичей и даже от богов. Вторые предались самопожиранию. Безумие и то и другое, но "вкус" у этого безумия разный. Мензоберранзан, по-моему, отвратителен. Эльдрет Велуутра - нет. Жестоко, страшно, но омерзения почему-то не ощущаю.

Собственно, мне потому и казалось бы благом как-то предотвратить падение Аривандаара (что можно было сделать с драу, не представляю). Из одного чувства могло вырасти нечто великое, из второго - не могло.

Кстати, я полгода назад писала, что не могу понять предательства Старимов, теперь вижу: не могу я его оправдать, а понять-то как раз вполне. Порой легче разрушить то, что дорого, чем видеть его искаженным противно собственной вере.

[Marshal >>>]

Кстати, я полгода назад писала, что не могу понять предательства Старимов, теперь вижу: не могу я его оправдать, а понять-то как раз вполне. Порой легче разрушить то, что дорого, чем видеть его искаженным противно собственной вере.

Старимы песня вообще отдельная. Такого безумия еще ни у кого не встречалось. Они даже крайнего умудрились найти - Эльминстра и посвятили свою жизнь его изнечтожению. Надо ли уточнять кто выжил в этом противостоянии =)

Сообщение отредактировал Marshal - 17-11-2007, 11:51

[swenslim >>>]

А еще говорят что ФР это все го лишь чтиво, а ведь если взглянуть сколько моральных и философских вопросов они поднимают


Все таки золотые эльфы не смотря на свою гордыню помнят о добре. Дуротил понял свою ошибку и осознал как гордыня ослепила его и спас Мунфлауэра пожертвовав своей жизнью и жизнью своей драконицы. Джосидиах Старим чтобы очистить имя своего рода отправился в самоубийственный поход в Андердарк. Вобщем примеров много. А сколько таких примеров среди темных эльфов ? Но слишком строгим по отношению к ним нельзя быть, ну не подфартило что злобными оказались Лллос и Ваерун

[Marshal >>>]

Все таки золотые эльфы не смотря на свою гордыню помнят о добре. Дуротил понял свою ошибку и осознал как гордыня ослепила его и спас Мунфлауэра пожертвовав своей жизнью и жизнью своей драконицы. Джосидиах Старим чтобы очистить имя своего рода отправился в самоубийственный поход в Андердарк. Вобщем примеров много. А сколько таких примеров среди темных эльфов ? Но слишком строгим по отношению к ним нельзя быть, ну не подфартило что злобными оказались Лллос и Ваерун

Ну если взять последователей Элистрэи, плюс Дриззта плюс Лириэль, вообщем тут еще посмотреть надо у кого примеров больше =)

Сообщение отредактировал Marshal - 18-11-2007, 0:21

[Аваллах >>>]

Ну если взять последователей Элистрэи, плюс Дриззта плюс Лириэль, вообщем тут еще посмотреть надо у кого примеров больше =)

Это, скорее, говорит только о приверженности большинства авторов к черному цвету кожи у представителей эльфийских народов Фаэруна - но не более).

[Marshal >>>]

Это, скорее, говорит только о приверженности большинства авторов к черному цвету кожи у представителей эльфийских народов Фаэруна - но не более).

Ну на счет большинства я бы поспорил, у той же Каннегем про наземных эльфов информации намного больше чем о дроу, не говоря уже о Бейкере или Гринвуде. Но реальное число примеров действительно сравнить трудно. Тут скорее дело в контрастности. Золотые, по большей части на публике вынуждены терпеть "добрые исключения" у дроу же они при явном выявлении уничтожаются.