Новый форум, "Библиотека"

[Cordaf >>>]

В связи с тем, что возникла необходимость выкладывать отрывки из разного рода исследований, огрызки статей и прочие светочи знания, назрел вопрос создания нового форума (или подфорума) под это благое дело. Что-то из того, что я намерен выложить, в сети отсутствует (ну или во всяком случае мною не нашлось), из чего-то есть только части, причем не те, а что-то даже есть целиком, но искать в нем нужное - сущее мучение. Поэтому лишним оно так или иначе не будет. Мне так кажется.)

Библиотека задумывалась как узкоприкладная, заточенная под историю и мифологию, но список тем можно и расширить, если в этом есть какая-то необходимость. Сразу оговорюсь, что никакой издающейся художественной литературы и прочей флибустьерщины там не будет совершенно однозначно - это во-первых неприлично, а во-вторых непонятно зачем бы кому-то надо.)

Раздел можно сделать открытым, а можно закрытым и выбрать несколько цензоров-архивариусов, которые будут заниматься размещением отрывков в каком-то более-менее системном виде. Первый вариант проще, но в перспективе череват бардаком, второй - сложнее, но теоретически надежнее. Тоже есть о чем подумать.)

Вы хотите поговорить об этом?)

[Zu-l-karnain >>>]

Исследований исключительно по реальной истории и мифологии реальных народов, населявших землю?

Я за то, чтобы добавить туда статьи по истории различных мультивселенных.

[Genevieve >>>]

Я считаю, что это может быть полезным. Порой действительно бывает так, что ничего толком найти не можешь, а эта библиотека может здорово облегчить жизнь. В общем я обеими руками "за".

[Аваллах >>>]

Гм...а зачем нам тогда исторический форум?
Создать там несколько соответствующих тем с общим заголовком "Источники:...." и все.
Но это лично мое мнение.

[Лирабет >>>]

Мифология - это просто отлично! А то, чего не найти в сети - ещё отличнее! Я за - всеми руками, ногами и хвостом.
Предвкушаю фэнтези-бестиарий (мечтать не вредно )...
А почему от статей лишь огрызки?

[Кайран >>>]

Хорошая идея. Может быть, тогда обсуждения в темах перестанут идти по кругу из-за незнания источников.

[Ragnaradi >>>]

Кхм... иными словами здесь будут размещаться статьи на темы: История Мифология Фэнтези и итп. Правильно я понял?

А если на то пошло то нужен форум с подфорумами и с такими рубриками. Получается мы в приват пишем цензорам, а они фильтруя постят, так?

[Spectre28 >>>]

Ragnaradi, если уж речь о размещении, то я бы сказал, что цензорить проще постфактум) т.е. вы выкладываете, а мы корректируем, если нужно) не люблю премодерацию, каюсь)

Аваллах, несколько тем в "историческом" создать можно. Но если этих тем будет достаточно много - это помешает работе самого раздела, да и искать зарытые где-то темы будет сложно.

Мой голос, скорее, за. Вреда от этого не вижу, а польза может быть, и немалая.

Сообщение отредактировал Spectre28 - 18-06-2007, 22:28

[Аваллах >>>]

Гм...а не легче ли собраться и сделать сайт, если уже на то пошло)?

[Кайран >>>]

Не помню - а когда сайт DragonLance последний раз обновлялся? В 2005 году?

[Spectre28 >>>]

Аваллах, как показывает практика - нет, не легче) проектов было много - и где они сейчас?)

[DiVert >>>]

Если сделать информационный подфорум в историческом форуме... Статьи впрочем могут быть разномастные Не только исторические.
Но я в принципе за.

Сообщение отредактировал DiVert - 18-06-2007, 22:16

[Аваллах >>>]

to Кайран
Э...а Кордаф что, говорил о библиотеке по Драгонлансу? Если да, то извините, я этого не заметил.
Что же касается непосредственно самого проекта, то Тсарь вроде бы все же работает. А пока работа идет будущие обновления на Утеху я вешаю на Библиотеку Кендермора - www.adnd.dungeons.ru. Там уже висят статьи, переводы, карты...в ближайшее время там появятся еще и новые книги. Да и если бы, пардон, вопрос с сайтом не поднимал один только я на протяжении двух последних лет, то, может быть, дело бы шло активней. Я, к сожалению, не считаю приемлимым стучаться к Тсарю каждый день с требованием закончить таки реконстркцию.
to Spectre28
Зависит от того, какие сайты, кто делал и при каких обстоятельствах. Если человек способен нормально работать и у него есть время, то он будет поддерживать сайт в божеском виде. На форуме же на мой взгляд логичней смотрелись бы все же темы с ссылками...а не сами статьи. Тем не менее, еще раз повторюсь - это личное мое мнение, со всеми вытекающими обстоятельствами.

[Рыжая Эльза >>>]

Я думаю что в библиотеку нужно положить все драгонлэнс... р частности отдельные рассказы....

[Cordaf >>>]

Zu-l-karnain
В общем-то говоря, там может быть абсолютно все, что так или иначе укладывается в круг интересов аудитории форума и портала. =) Просто лично я со своей стороны могу гарантировать только наполнение околоисторическими штуками, поэтому о них и говорю. Если есть какие-то работы по истории мультивселенных, их физике, особенностям или чему угодно еще - ради бога. =)

Лирабет
Огрызки статей - это я образно.)) Единственное что, поскольку главная цель создания раздела - это всеобщее удобство, информацию лучше выкладывать так, чтобы ее было удобно читать и по ней было удобно (ну хоть сколько-то)) ориентироваться. Поэтому, например, я не думаю, что имеет смысл выкладывать на форум книги целиком. А вот отрывки из них - это другое дело.)

Ragnaradi
Да, это второй вариант - с привлечением цензоров. Другое дело, что покуда самой проблемы бардака не возникнет, на такой режим работы можно не торопиться переходить. Но в общем-то можно сделать и так.)

Аваллах
Почему не в разделе... В разделе темы-источники будут лежать вперемешку с темами-обсуждениями, что во-первых очень затрудняет ориентирование как среди обычных тем раздела, так и среди самих источников, а во-вторых порождает желание чего-нибудь туда ответить. =)

Что же до сайта. Да, сайт - лучше. Но у использования форума есть свои преимущества: во-первых он уже есть и не нужно мудрить ни с движком, ни с хостингом, во-вторых писать на форум все-таки удобнее, и в-третьих писать сюда могут все желающие, а сайт обновляется силами энтузиастов, каковые силы часто оказываются самым узким местом системы. Можно, конечно, попытаться прикрутить на сайт вики, но см. "во-первых". =)

[Серый Всадник >>>]

Я за. И, действительно, мне кажется, лучше выкладывать отрывки статей, а следом ссылки на источник целиком, если кто заинтересуется.

[Spectre28 >>>]

Серый Всадник, суть ещё и в том, что у многих, наверное, найдутся материалы, ссылок на которые в сети просто нет (не всё отсканено/перепечатано в наше время)) Они, соответственно, пойдут целиком. А то, что есть в сети - да, конечно, ссылками.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Выскажусь как знатный спец по обсуждаемому вопросу (кто не верит - см. сайт).

Идея выкладывать на форум (а не на что-то стационарное), ИМХО, порочна изначально. Как показывает опыт - хрен чего найдешь, если не знаешь, что ТОЧНО ищешь.

Огрызки - действительно не стоит. Хотя бы из элементарного уважения к авторам.

Проблема исчерпания энтузиастов решается привлечением новых либо предоставлением материла сайтам, функционирующим достаточно давно и обновляющимся регулярно (Пример - "Восточная литература", надеюсь, все знают).

[Аваллах >>>]

В принципе идея действительно неплоха, если уже на то пошло, но все же хотелось внести некоторые коррективы. А точнее, разобраться с вопросами, относительно того, где, что и кто.
Прежде всего, если уже поднимать эту тему, то нужно ввести четкий фильтр, что туда вывешивать. Тезис "Все, что будет интересно форумчанам" несколько не покатит, начиная множеством причин, начиная тем, что не хватит никаких цензоров и заканчивая банальным хаосом...да и тем, что дублировать Всемирную Сеть все же странно. У меня, например, на винчестере лежит около 60-70 гигабайт информации по ролевым играм. Куда я это буду заканчивать...и главное, зачем и как?
Далее. Zu-l-karnain и Рыжая Эльза тут подняли, в принципе, достаточно интересную тему. Предположим мы будем вешать в Библиотеке информацию по мультивселенной, книгам по Драгонлансу и т.д. Гм...а зачем тогда закрепленные темы "Где скачать" на форумах по Кринну и Фаэруну...да и в сути своей Спойлерка и форум по Ролевым Играм. Плюс к этому, в принципе, те, кому нужно, и так знают, что при необходимости я могу и так выложить нужный отрывок из книги, замылить куда-то саму книгу, что-то распознать и т.д....если это связано с тем же Драгонлансом, Забытыми Королевствами и Равенлофтом. В том же Спойлерном Разделе это делается регулярно. Кто просит...тот обрящет.
Потому-то я, в принципе, глядя на это через призму тех форумов, которые я модерю, и считаю, что нужно сразу разобраться, что будет вешать...и как.
Далее. Давайте разберемся, кто будет вешать. Ибо меня терзают смутные сомнения, что массовость данного явления будет где-то сродни количеству переводчиков по Драгонлансу. И не стоит ли предварительно создать опрос относительно того, сколько найдется людей, которые действительно будут готовы поделиться информацией...причем информацией стоящей. И по той проблематике, которую мы выберем для форума/подфорума. Ибо все тот же горький опыт учит, что в случае с мирами мультивселенной, распознаю, вешаю и отвечаю в основном только я. Вопрос в том, насколько лучше дела обстоят с историей и мифологией, ибо ссылки в Историчке, насколько я лично запомнил, обычно давали два-три человека.
Ну и последнее. В свете всего этого, я бы все же предложил начать с подфорума, а не с форума. Создать в Истории подфорум Библиотека, поставить одного или двух цензоров, а затем посмотреть где-то месяц на то, как вообще вся эта схема будет работать. Если все прекрасно, мило, безопасно, то тогда можно думать дальше.

Сообщение отредактировал Аваллах - 19-06-2007, 16:35

[Axius >>>]

Имхо, имеет смысл создавать раздел в том случае, если там будет сделано не тупое перепечатывание материалов из сети, а грамотный каталог ссылок по определённым темам. Текстом же можно выкладывать лишь эксклюзив, которого в интеренете не найтив принципе. Такая система кажется нам куда более функциональной, т.к. каждый сам сможт ознакомиться с полным объёмом нужной информации, которую будет легче найти. Плюс, не будет забиваться форум и никаких проблем с авторскими правами.

[Мерканиин >>>]

Библиотека нужна, только надо, чтоб она постоянно обновлялась.
А когда будет-то?

[Ragnaradi >>>]

Спектр, это то понятно да вот только чувствую модерить придётся много и нудно.....

Кордаф, согласен=)

Стурм, а как ты думаешь библиотеки не обновляются? Мдя Новичог=)

Бедные модеры.... *создают себе проблемы=))))*

[Мерканиин >>>]

Ragnaradi, бывает, что забивают на это дело
<Мдя Новичог> может быть здесь новичок, но с этим делом думаю сталкивался не меньше твоего

[Spectre28 >>>]

брейк. Поверьте, я не желаю создавать себе лишнюю работу, поэтому одёрну сразу) в этой теме мы: не оффтопим, не ругаемся, не переходим на личности, не выясняем, у кого больше форумного стажа)

да и... для нас такой раздел - не проблемы, а, скорее, удовольствие)))

[Мерканиин >>>]

А можно узнать, когда он появится. Хотелось бы свой вклад внести...

пока что идёт сбор мнений и обсуждение. Если будет какая-то конкретная информация или, собственно, подраздел - все заметят, думаю) Спектр

Сообщение отредактировал Spectre28 - 19-06-2007, 18:29

[Scald >>>]

проголосовал "ЗА", все-же хренилище знаний в одном месте по интересующей тебя информации это есть гут. Не придется обшаривать всю паутину чтобы найти то что тебе нужно.

Кстати у меня есть куча литературы по сканфинавской и славянской мифологии, так же есть различные легенды, создание мира и т.д. Если это нужно, то я с радостью передам все это в руки хранителя библиотеки Так что если что, то пишите в личку или на мыло

PS

есть еще легенда о создании мира Lineage, также могу выложить

Сообщение отредактировал Scald - 20-06-2007, 20:10

[eovin >>>]

Может я чего наивное спрошу, но почему не выкладывать материалы на сайте? Имеется в виду, на олмере?

[Spectre28 >>>]

eovin, а зачем нам что-то выкладывать у них?)

[Ragnaradi >>>]

eovin, а зачем нам что-то выкладывать у них?)

Согласен! Наш форум - вообще как отдельный и зачарованный мир=)
Спектр и ещё хочу сказать, что уже можно создавать сией раздел потому, что стоит сделать бэта версию, чтобы люди прочувствовали сие новаторство.

[eovin >>>]

Упс. А я-то думала, что это одна контора. Я сюда всегда через олмера вхожу.

[Alaric >>>]

"Высокое начальство" (в смысле Тсарь и я) не против Поэтому можете более детально определяться с принципами складирования информации и с тем, какая именно информация будет складироваться.

[Ragnaradi >>>]

Предложу с разрешения "Высокого начальства" модельку:

Форум - Библиотека
Подфорумы: (допустим) Исторический, Фэнтэзи, Фантастика итп.
Ну и темы соответственно=)

[Адов СантА >>>]

Хм... И подфорумы - Форготтен Реалмс, Равенлофт... А то некоторых вселенных ОЧЕНЬ много, а искать нужную среди сотен... Даже с поиском не очень легко и приятно... Т.ч., если мир обширен, и подфорумы по составляющим.

[Сильвия >>>]

Лично мне понравилась идея с библиотекой, так как очень люблю историю и ещё больше мифологию. И моделька Ragnaradi помоему самый оптимальный вариант. Так что я только за всеми руками ногами!)))

[Zorin >>>]

До! Утеха будет круче! Утеха будет лучше! Утеха будет еще полнее!! ДО!

[Rаven >>>]

Отличная идея!Главное чтоб сайт "резиновым был" и выдержал.Зато книги в раре или в зипе(произведения Мэтров фэнтези и форумчан) будут храниться там.Очень удобно.

[Этель >>>]

Являясь исключительно пользователем форума, выскажу свое субъективное мнение. Было бы не плохо под рукой иметь качественную и стоящую библиотеку, если у модераторов есть возможность создать подобное, буду рада. Помогу с литературой, возможно.
К сожалению, конечно, часто встречалась, находясь в поиске какой-либо литературы, с откровенным мусором, либо дохлыми ссылками, что меня несколько раздражает.

[Gray Jester >>>]

Думаю, что не стоит такой раздел/сайт/архив создавать и тому подобное... Во-первых, на сайте самом есть раздел библиотека и кто мешает там книги и статьи выкладывать? Во-вторых есть и так куча онлайн-библиотек и пиринговых сетей, где это все можно найти и скачать. В-третьих и так в рамках форума обсуждаются книги, он литературный, по большей мере и выделять в нем еще один подраздел не имеет смысла имхо.

[Darth HeLL >>>]

Ну вот, хотел высказать свое фи, но Gray Jester слегка опередил

На самом деле, в инете все рядом, и куда проще взять что-то с того же Альдебарана, где с системой поиска все в порядке, чем выискивать нужную книгу здесь. К тому же, пока утехинская бульбулеотека дорастет до размеров того же Альдебарана, дорогая администрация успеет десять раз забросить эту затею.

[DiVert >>>]

Доктор Алик
Кажется, изначально речь шла о статьях, а не о книгах) Если я не ошибаюсь)

Сообщение отредактировал DiVert - 19-07-2007, 22:18

[Darth HeLL >>>]

Ну, не знаю, чего тут было изначально, но на последней странице обсуждают именно бульбуль с книгами. И "Высокое начальство" не против именно этого
Бред, имхо)

[Alaric >>>]

"Высокое начальство" не против именно этого

Уточняю. Я и Тсарь не против создания раздела "Библиотека" вообще.

А его наполнение - это отдельный вопрос. И, по-моему, в первом же сообщении данной темы было сказано:
"Сразу оговорюсь, что никакой издающейся художественной литературы и прочей флибустьерщины там не будет совершенно однозначно - это во-первых неприлично, а во-вторых непонятно зачем бы кому-то надо.)"

[Ragnaradi >>>]

Что вы тут флуда то навели? тему бы почитали=)
Мдя по книги эт вы круто заверули...

Кстати, когда будут результаты итп?