Негде гулять – сидите дома, или в эти ваши ночные клубы...

[Forget-me-not >>>]

А я нахожу вот себе место вместе со своими друзьями. Гуляем в количестве двух-четырёх человек. Обычно, ходим... да, именно ходим, а не сидим на одном месте. Громко смеемся иногда, но поскольку постоянно перемещаемся, то и неудобств это не создает окружающим. Не пьем и не курим. Не очень-то эстетично сие.... Да и вообще, вокруг частные дома. Можно пойти на речку, куча оврагов у нас, ах, поля и луга и все, что хотите.
Понимаю, не у всех всё так радужно. Если дело обстоит в городе, то гуляем в людных местах. Никогда не любили детские площадки и иже с ними >> Там же дети. Они же бесят. Меня.
Под чьим-то подъездом сидеть тоже не айс. Сидим на бульварах, если припечет посидеть, да даже там, где нет скамеек, на попе как-то сидится нам. В общем, кто ищет, тот всегда найдет)

Сообщение отредактировал Forget-me-not - 13-08-2010, 1:25

[Dolly >>>]

Чёрт! (простите, просто других слов нет).
Не верит никто тут в нормальные компании. Ладно, значит, мы будем исключением - Восьмым Чудом Света.
А за места для приятного времяпровождения - спасибо, только какбэ я уже говорила, что в парк в девять вечера никто нас не отпустит.

Танцующий с Тенями

Когда создательница этой темы несколько повзрослеет, она, надо думать, начнёт понимать кое-что.

Возможно. Но сейчас - не поверите! - меня душит обида, что все считают нас быдлом и сволочами, которые нормальным людям жить не дают. Да, признаю, что таких вот плохих компашек пруд пруди, и это мнение о молодежи сложилось не без оснований. Но все-таки, все-таки. Это несправедливо по отношению к нам - чего уж там, польщу себе - нормальным подросткам.

И расстрелять половину выродков общества, бескультурных, неэстетичных и омерзительных. Это - наше будущее? Да имел, простите, я такое будущее.

Вы хотите сказать, что они уже безнадежны - перевоспитанию не поддаются? Всех расстрелять.
И, да, это - будущее. К сожалению.

Если несколько молодых людей не могут найти себе места, значит, у них атрофирована соображалка.

Если несколько молодых людей не могут найти себе места, значит, у них просто нет на это времени. Значит, им нужно прийти домой в строго установленное время. Значит, у их родителей очень хорошо развита "переживалка" за своего ребенка.

А как насчёт не привередничать?

Это нам, кстати, незнакомо, поверьте)

Во взрослой жизни тоже будут ждать, пока о них позаботится государство, что ли? Или мама с папой или дядя милиционер?

Я за советом не к государству-маме-папе-дяде милиционеру обратилась. А к вам. Это ли не первый признак поиска выхода из положения? Или лучше было бы действовать самостоятельно и, в конечном итоге, наделать глупостей? Ведь узнать чье-то мнение - не признак неспособности ужиться в этом мире?
И последнее: я считаю, что в подобном поведении подростков виноваты родители. И только родители.

[Скоффер >>>]

Dolly

Возможно. Но сейчас - не поверите! - меня душит обида, что все считают нас быдлом и сволочами, которые нормальным людям жить не дают. Да, признаю, что таких вот плохих компашек пруд пруди, и это мнение о молодежи сложилось не без оснований. Но все-таки, все-таки. Это несправедливо по отношению к нам - чего уж там, польщу себе - нормальным подросткам.

Ммм... На некоторые вещи для понимания нужно посмотреть с другой позиции.
А группа из 20 подростков может вести себя тихо только в одном случае - если это матерый разведвзвод, выполняющий боевую задачу вблизи позиций противника. Вы можете быть сколько угодно нормальные - шума это не отменяет.

Если несколько молодых людей не могут найти себе места, значит, у них просто нет на это времени. Значит, им нужно прийти домой в строго установленное время. Значит, у их родителей очень хорошо развита "переживалка" за своего ребенка.

Отмазка странная, конечно. Впрочем, могу посоветовать собираться пораньше - тогда можно будет уехать подальше и успеть вернуться к часу Х.

[Dolly >>>]

Скоффер
А 7 человек? Могут?

Отмазка странная, конечно. Впрочем, могу посоветовать собираться пораньше - тогда можно будет уехать подальше и успеть вернуться к часу Х.

Это не отмазка. Впрочем, вы все равно не поверите. А за совет - спасибо)

[Танцующий с Тенями >>>]

Возможно. Но сейчас - не поверите! - меня душит обида, что все считают нас быдлом и сволочами, которые нормальным людям жить не дают. Да, признаю, что таких вот плохих компашек пруд пруди, и это мнение о молодежи сложилось не без оснований. Но все-таки, все-таки. Это несправедливо по отношению к нам - чего уж там, польщу себе - нормальным подросткам.

А почему вас так волнует мнение о вашей компании окружающих? Жизнь, понимаете, она вообще несправедлива. Меня вот например многие считают редкостно мерзким типом и крайне нелицеприятно высказываются в мой адрес, причём их слова имеют крайне мало общего с действительностью, но, тем не менее, вызывают резонанс у тех, кто их слышит, и большинство бездумно соглашается - ну и что мне с того? Всегда найдётся кто-то, кто будет вас считать, меня считать, вообще считать. Люди это любят - считать. Самое дорогое занятие. Если загоняться из-за того, что там считают другие, тем более, люди совершенно посторонние - ничего хорошего не выйдет. Общественное мнение не разбирает правых и виноватых, оно слушает тех, кто громче кричит, а громче кричат недовольные, во все времена, так было и так будет. Вы нормальные - отлично. Но не надо этим кичиться. Считать себя особенными, белыми воронами в мире "плохих парней". Я знаю, что, скорее всего, так оно и есть, и ваша компания - действительно своего рода белая ворона. Но это не повод противопоставлять себя миру, и, исходя из этого противопоставления, требовать особого к себе отношения. Что есть - то есть, и это проще принять, как есть. Ваше желание ничего не изменит. Вас считали и будут считать. Людям заняться нечем, и это естественно для них - они обожают выносить суждения обо всём, им жизнь без этого не мила. Причём я совсем не уверен, что есть разница, считать ли хорошо или плохо - счёт остаётся счётом, и он не особо логичен, поскольку выносить суждения о других - не прерогатива человечества. Те же, кто не считают, тем просто совершенно безразличны и вы, и ваша компания. И знаете, уверен, таких большинство. Многим не до этого совершенно. Мне самому не до этого. Я просто здесь для разнообразия стал на сторону тех, кто считает. Я сам этого предпочитаю не делать. На самом деле, у меня нет мнения. Просто без него я бы не смог дискутировать, а это иногда забавляет. Но моя философия к теме отношения не имеет. Я лишь хочу сказать, что человек может не считать, однако, приходя, как я, уставшим домой, он ложится, скажем, вымотанный, спать буквально с порога, и, когда часов в десять его будит хохот за окном, ему плевать, какая там собралась компания и безразличны её проблемы с местонахождением. И уж тем более, ему безразлично, пьют они, курят или нет - просто это ему мешает. Вы можете сказать, что он должен был закрыть окно, но если на улице жарко? Да, по закону подростки не виноваты, а по-человечески? Впрочем, они не могли, конечно, знать о подобной ситуации. Но предполагать могли. И должны были, по-хорошему. Желательно предусматривать всё и находиться там, где точно нет возможности кому-то очень помешать - действительно помешать, а не столкнуться с просто чужим эгоизмом. Чужой же эгоизм - это проблема эгоистов, а не ваша проблема. Каждому воздаётся - и им воздастся. В жизни же, притом. И, может, уже воздалось. От хорошей жизни такими не бывают.

Если несколько молодых людей не могут найти себе места, значит, у них просто нет на это времени. Значит, им нужно прийти домой в строго установленное время. Значит, у их родителей очень хорошо развита "переживалка" за своего ребенка.

Это демагогия. Пустая демагогия. Если у них нет времени - пусть не собираются. Посвятите несколько сходок тому, чтобы найти подходящее вам место. Потом уже сможете планировать своё время разумно и успевать домой вовремя. И потом, я ни за что не поверю, что летом подростки не в состоянии погулять днём. Если же эти подростки уже учатся в вузах или работают и днём гулять не могут - значит, их родителям не стоит воспринимать их, как детей. Да и им самим, пожалуй. Опять же, есть выходные. Время днём можно найти на выходных.

Вы хотите сказать, что они уже безнадежны - перевоспитанию не поддаются? Всех расстрелять.
И, да, это - будущее. К сожалению.

Да. Я хочу сказать, что они уже безнадёжны. Некоторые из них ещё могут с возрастом остепениться, но из них получится серая масса. Семья, работа, пиво с друзьями по воскресеньям. Только единицы способны измениться по-настоящему. А, в общем и целом, ты либо был неординарен с сознательного возраста - либо не был. У нас в классе были вполне себе нормальные люди, милые, компанейские, с понятиями о морали и всём подобном. Но, например, чтение книг для них было уже чудачеством. Особенно жанра фэнтези. Им это было смешно, хотя они и были предельно вежливы с "чудаками". Из этих людей не вышло бы каких-то необычных личностей, особо индивидуальных. Великие учёные, деятели искусства, люди, которые просто чего-то добились - большинство из них разносторонни, и весьма. Они же останутся большинством. Те компании - тем более останутся большинством. Основная масса - это неплохо. Среди них есть вполне себе приятные люди. Но они не те, на ком движется прогресс. Они не способствуют развитию вида. Только поддержанию его существования. И когда таких всё больше, когда нация, огромная нация содержит прискорбно мало деятелей и прискорбно много большинства - это признак её вырождения. О каком прогрессе и движении может идти речь, когда нет этих блестящих умов в должных масштабах или они забиваются вот такой посредственностью ещё в детстве? Они есть, но их мало. Люди всякие нужны. Просто мне, например, неинтересны такие люди, независимо от их достоинств. Типичный пример моего знакомого - деятель искусства или науки, знающий несколько языков и увлекающийся много чем ещё сверх, или просто интересно рассуждающий и мыслящий нешаблонно человек. Я, может, прискорбно душевно низок, но мне интересно только с ними. Я непредвзят к другим и могу относиться к ним хорошо, но не хочу сближаться с ними. Мне неинтересно с человеком, который не знает, кто такой Шекспир. Образно, исключительно.
А из таких людей выйдут такие же люди.

Знаете, русская революция, уничтожившая аристократию, возвела на-гора основную массу. Пролетариат. Необразованный и бескультурный в большинстве, помимо вождей. Это были рабочие люди. И мы во многом - потомки этого рабочего класса. Этих людей. Не тех, в чьих семьях с детства детей учили манерам, языкам, игре на музыкальных инструментах, литературе, не те, где было принято писать стихи в девичьих альбомах, уметь танцевать, одеваться. Даже самые образованные и разумные из этих людей - они были ориентированы на политику и экономику. Но не на искусство, мораль, эстетику. Искусство стало шаблонным. Всё стало шаблонным. Никакой красоты в общественном строе. А потом всё это - лопнуло, как мыльный пузырь. И остался всё тот же бывший рабочий класс, отъевшийся, но всё ещё оставшийся рабочим классом. Только без диктатуры. Без общественного строя. И получилась едва ли не нравственная анархия. Без понятия моральной эстетики. Без понятия того, что быть вежливым - это красиво. Что быть внимательным и предупредительным к другим - это красиво. Что поэзия, живопись, литература, более эфемерные, чем пропаганда, реализм и публицистика - это эстетично, а не бессмысленно и нелепо. Скованные мысли. Скованные умы. Пытающие освободиться, но освободиться, чтобы попасть во власть отсутствия направляющих. Без святынь. Без приоритетов. Без ценностей. Их больше некому было дать. Кто-то их для себя находит сам. Но не все. Общественное мнение обычно навязывает эти приоритеты. А сейчас оно навязывает анархию приоритетов. Чего хочешь выбирай. И не все могут выбрать верно. Да и кому судить о том, что верно.

Так что да, они безнадёжны. Миль пардон за экскурс в сторону, я не претендую на правоту, это просто моё мнение. Выраженное топорно, потому что у меня пять утра.

Я за советом не к государству-маме-папе-дяде милиционеру обратилась. А к вам. Это ли не первый признак поиска выхода из положения? Или лучше было бы действовать самостоятельно и, в конечном итоге, наделать глупостей? Ведь узнать чье-то мнение - не признак неспособности ужиться в этом мире?
И последнее: я считаю, что в подобном поведении подростков виноваты родители. И только родители.

Какая разница, к кому?) Поиск помощи в элементарной ситуации - это крик "Волки, волки!". Если бы это было что-то по-настоящему серьёзное - другое дело. Но легко решаемая ситуация таковым не является. Что бы вы ни сделали, вряд ли у этого будут серьёзные для кого-то последствия, говорить о "глупостях" в любом случае неуместно. Я полагаю, всё, что вам тут сказали, вы прекрасно могли бы домыслить и сами.)

А вот обвинить родителей - это всегда проще всего. Но давайте для начала вы сами станете родителем. Это далеко не просто - воспитать ребёнка. Даже в благополучных в целом семьях бывают неблагополучные дети. Прежде, чем кого-то обвинять, следует понять, насколько это тяжело. Любое действие может стать ошибочным. Любая мелочь может оказаться критической. Вы даже этого не заметите. Наши родители, как все мы, люди. Со своими ошибками. Со своими проблемами. Мой отец рос в неблагополучной семье. Он вырос человеком, а две его сестры - нет. Хотя им было гораздо проще, и с ними обращались лучше. И в том, что он смог стать таким, "виноваты" не родители. С того самого возраста, когда ребёнок способен осознавать себя, он ровно столько же отвечает за того, какой он есть, сколько и родители. Понимать потребность в самовоспитании. Меня, например, не воспитывали. Ничего не запрещали, не ругали, не заставляли, не читали мне морали и нотаций, не рассказывали о том, как надо, а как нет. Мне позволяли всё. Но - говорили, что отвечать за это я буду сам. Отец как-то сказал мне, что я могу курить, если хочу. Это будет моё решение и моя ответственность. Я вырос человеком. Но видел людей, что в то же обстановке вырастали избалованными лоботрясами.

Так что не надо этого. Обвинять всегда легко. Поставить себя на место другого - нет. Даже родитель-пьяница, наверное, не просто так таким стал. Можно сколько угодно рассуждать о том, какой он плохой и как неправ, но это всё на самом деле довольно низко - это на самом деле не более чем поглаживание ЧСВ, рождающегося осознанием, что ты не такой и знаешь, как правильно, и ОСУЖДАЕШЬ. Вот это - очень плохо. То, что люди себе в достоинство возводят готовность осудить другого за ошибки, за что угодно.

Вы говорите, что о вас несправедливо судят.
Тогда не судите сами. Не уподобляйтесь. Иначе все ваши слова ничего не стоят.

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 13-08-2010, 2:10

[Alaric >>>]

Цитата
Если несколько молодых людей не могут найти себе места, значит, у них просто нет на это времени. Значит, им нужно прийти домой в строго установленное время. Значит, у их родителей очень хорошо развита "переживалка" за своего ребенка.

Отмазка странная, конечно.

Как сын родителей, у которых "переживалка" очень хорошо развита, хочу сказать, что лично мне подобная проблема очень понятна.

А, в общем и целом, ты либо был неординарен с сознательного возраста - либо не был. У нас в классе были вполне себе нормальные люди, милые, компанейские, с понятиями о морали и всём подобном. Но, например, чтение книг для них было уже чудачеством. Особенно жанра фэнтези. Им это было смешно, хотя они и были предельно вежливы с "чудаками". Из этих людей не вышло бы каких-то необычных личностей, особо индивидуальных. Великие учёные, деятели искусства, люди, которые просто чего-то добились - большинство из них разносторонни, и весьма.

Представьте себе, что сказал бы Шерлок Холмс о такой трате времени, как чтение фэнтези Это я к тому, что судить о том, будет ли двигать человек прогресс или не будет, на основании того, читает ли он художественную литературу или не читает - это слишком смело. Я знаю достаточно неординарных личностей, которые художественную литературу практически не читают. Им просто не до того. Вообще, далеко не факт, что слишком серьезное увлечение чужими фантазиями хоть как-то способствует прогрессу

Знаете, русская революция, уничтожившая аристократию, возвела на-гора основную массу. Пролетариат. Необразованный и бескультурный в большинстве, помимо вождей. Это были рабочие люди. И мы во многом - потомки этого рабочего класса. Этих людей. Не тех, в чьих семьях с детства детей учили манерам, языкам, игре на музыкальных инструментах, литературе, не те, где было принято писать стихи в девичьих альбомах, уметь танцевать, одеваться. Даже самые образованные и разумные из этих людей - они были ориентированы на политику и экономику. Но не на искусство, мораль, эстетику. Искусство стало шаблонным. Всё стало шаблонным. Никакой красоты в общественном строе. А потом всё это - лопнуло, как мыльный пузырь.

Ха. То-то многие до сих пор жалеют, что оно все лопнуло. И почему-то очень многие считают советские фильмы шедеврами, а вот новые российские у них восторга не вызывают. Неужели все знаменитые советские актеры и кинорежиссеры были выходцами из дворян?
Ну и опять же, к прогрессу знание "манер, игры на музыкальных инструментах и умение писать стихи в девичьих альбомах" имеет довольно скромное отношение.

Если бы это было что-то по-настоящему серьёзное - другое дело.

Если бы это было чем-то по настоящему серьезным, то вряд ли об этом имело смысл писать на форум

Я хочу сказать, что они уже безнадёжны.

Тогда не судите сами. Не уподобляйтесь. Иначе все ваши слова ничего не стоят.

Без комментариев

Это я все к тому, что как-то странно разрушать чьи-то "претензии на элитарность" некоей группы (при том, что они особо явно были даже не высказаны, а группа объявлена достаточно плохо) и тут же их создавать для какой-то другой группы, при том, что обоснованность этих претензий не намного выше.

Сообщение отредактировал Alaric - 13-08-2010, 12:10

[Серый Всадник >>>]

Чёрт! (простите, просто других слов нет).

А 7 человек? Могут?

Скажите, пожалуйста, ваша компания из семи человек разговаривает шепотом? Потому что обычный человеческий голос в полную силу, помноженный на семь - это уже гвалт. Ваша компания не смеется или тихо фыркает себе под нос? Потому что здоровый человеческий смех в семь глоток - это тоже гвалт. И поверьте, человек, живущий на первом этаже с открытой форточкой, возжелает такую компанию расстрелять через 15 минут посиделок, ибо он хочет побыть в своей, черт побери, квартире, черт побери, один, а не в обществе семи незнакомых людей. Неужели это так трудно понять? Очевидно, что юридически вы до двенадцати ночи в своем праве, но или уважайте потребности окружающих, или хотя бы не удивляйтесь их реакции.

[kat dallas >>>]

И поверьте, человек, живущий на первом этаже с открытой форточкой, возжелает такую компанию расстрелять через 15 минут посиделок

Человек, живущий на третьем этаже - тоже) Шум есть шум, и по вечерам большинство людей охватывает совершенно эгоистическое желание спокойно посмотреть телевизор, поваляться на диване, почитать книгу или пораньше улечься спать, а жизнеутверждающий гогот под окнами воплощению этих желаний в жизнь ну никак не способствует.)
Подростки полны энергии, они физически не в состоянии вести себя действительно тихо, да и компанию собирают, как правило, чтобы развлечься и повеселиться, так что даже самые благопристойные компании все же шумов производят - будь здоров, разве что разговаривают без мата, что, безусловно, плюс, но не настолько, чтобы совсем не нервировать.
Так что людей, гоняющих раздражающие факторы в лице молодежных компашек подальше от своих окошек, можно понять.)

Впрочем, лет пятнадцать назад, я бы безоговорочно поддержала Dolly) У нас в Заполярье ввиду сложных климатических условий по улицам особо не нагуляешься, периодически все же приходилось подъезды оккупировать)))

[Танцующий с Тенями >>>]

Представьте себе, что сказал бы Шерлок Холмс о такой трате времени, как чтение фэнтези  Это я к тому, что судить о том, будет ли двигать человек прогресс или не будет, на основании того, читает ли он художественную литературу или не читает - это слишком смело. Я знаю достаточно неординарных личностей, которые художественную литературу практически не читают. Им просто не до того. Вообще, далеко не факт, что слишком серьезное увлечение чужими фантазиями хоть как-то способствует прогрессу

Я всего лишь делаю выводы на основе собственных наблюдений, и ни разу нигде не собирался утверждать, что они верны, и что я сам не подвергаю их сомнению и критике. Где я сказал, что это - неопровержимый критерий? Я сказал, что по-моему мнению люди, которые двигают прогресс, обычно разносторонни и в том числе могут быть знакомы с литературой и, скорее всего, с ней и знакомы. Я не верю в прогрессивность узкой специализации. Чтобы широко и прогрессивно мыслить, нужно быть разносторонним человеком, потому что ограниченность сковывает мысли и воображение, а именно воображение, в некотором роде, даёт предпосылки для прогресса - человек представляет себе, как было бы, если бы, скажем, существовала возможность переноситься из одного места в другое - и работает над возможностью того, что представил. Человек ограниченный чем-то вряд ли обладает развитым воображением и как бы хорошо он ни разбирался в той или иной области науки, скажем, но это не значит, что он способен в ней стать первооткрывателем, потому что разносторонний человек будет мыслить шире. В конце концов, многие великие учёные прошлого были людьми далеко не узкой специализации, они разбирались в нескольких областях науки - в том числе в эти науки входила, например, философия, в которой нынешняя молодёжь, прямо скажем, мало что понимает, не будучи в состоянии уяснить даже суть её. И как-то им, с их разносторонними знаниями, двигать прогресс удавалось лучше, нежели теперь.
Исключительно на мой взгляд, иного я не видел. Не отрицаю, что так может быть - но я с такими людьми не встречался, вот и всё. Все люди узкой специализации, каких я видел, были способны только отлично выполнять возложенные на них функции. Но созидательной функцией они не обладали. Потому что не умели мыслить несколько более широко, исходя из личных с ними бесед. И я никогда не видел неординарного человека, который был бы узконаправлен. Чтение в данном случае всего лишь пример. Но я всё же считаю, что человеку образованному читать следовало бы. И художественную литературу в том числе. Это полезно. Вот и всё. Что касается Шерлока, он был весьма своеобразный человек, нельзя сказать, чтобы не разносторонний. Но таким уж он был. Рождаются такими немногие и немногие становятся. Многим в "расширении горизонтов", как ни смешно, помогает та самая литература. Можно быть практичным человеком, но не прогрессивным - потому что практичность не означает способности выйти за рамки уже изобретённых велосипедов, практичность не знает риска, полёта воображения, движения к цели вопреки неизвестности, на основании предположений и гипотез. Однако непонимание, как можно тратить время на подобные чтению вещи и осуждение их - в некотором роде тоже узость мышления.

Ха. То-то многие до сих пор жалеют, что оно все лопнуло.

Людей творчества не имеет смысла равнять с обывателями. Это просто разные слои общества, иногда накладывающиеся друг на друга, они отличаются друг от друга образом мышления, приоритетами, да бог знает чем ещё. У той и у другой группы свои преимущества и свои недостатки, но множество потребителей в целом созидать не способно, на это способно подмножество творцов, входящее в множество потребителей. Как и потребители искусства, люди искусства были и будут во все времена. И советский кинематограф в большей степени их заслуга, а не заслуга потребителей кинематографа. Я сказал, что в советское время культура была, пусть массовая и в каких-то моментах пропагандистская. Но она была. А сейчас массовой культуры нет. Есть массовое бескультурье. Что касается дворянства и пролетариата, то это было истребление сложившейся культуры и насаждение её заново, другой, более шаблонной. Но хотя бы какой-то. Сейчас не насаждают никакой вообще, по крайней мере, не по принципу "только так и иначе никак". А свобода выбора народу не пошла на пользу.

Если бы это было чем-то по настоящему серьезным, то вряд ли об этом имело смысл писать на форум.

А мы тут, типа, развлекаемся. Дискутируем на несерьёзные темы, ага, просто чтобы время убить или.

Это я все к тому, что как-то странно разрушать чьи-то "претензии на элитарность" некоей группы (при том, что они особо явно были даже не высказаны, а группа объявлена достаточно плохо) и тут же их создавать для какой-то другой группы, при том, что обоснованность этих претензий не намного выше.

Они были высказаны вполне себе явно, хотя и неосознанно, скорее всего, как обычно в таких случаях и бывает. Что касается претензий, моя точка зрения на этот счёт заключается в том, что не стоит считать себя кем-то особенным и вообще сравнивать с кем-то и противопоставлять, причём это равно весомо для всех. Если из моих слов можно сделать обратный вывод - ради бога, не спорю, выражать свои мысли внятно мне достаточно трудно. Но понятия "элитарности" я в принципе не признаю ни для кого.

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 13-08-2010, 13:21

[Рожкова >>>]

Рискуя быть закиданонй помидорами, скажу : Если человек хочет спать - он спит; если телевизор ему интересен, то он не замечает уличного шума;
если же ему охота поскандалить, повозмузщаться и побрюзжать, то он именно этим и займётся и повод найдёт всегда. Порой лучший ответ на неадекватные претензии - адекватное их игнорирование по принципу унитаза(пошумит и смоет)

Сообщение отредактировал Рожкова - 13-08-2010, 13:34

[kat dallas >>>]

Рожкова, а вот у меня одно время было медицински подтвержденное нарушение сна, организм вырубался только в состоянии крайней усталости, отдыхал пару часов, а мало-мальски восстановив силы, просыпался даже от негромких раздражителей, что уж о гулянках и веселухе под окошком говорить. А утром на работу. Так что насчет "хочет спать- спит" ты слишком категорична) А у некоторых дети маленькие, а у кого-то нервы не в порядке, тоже не редкость...

[Серый Всадник >>>]

Рискуя быть закиданонй помидорами, скажу : Если человек хочет спать - он спит; если телевизор ему интересен, то он не замечает уличного шума

Нервная система у всех разная. Вы хотите спать и спите - отлично, я вам по-белому завидую. Я могу хотеть спать и не заснуть при полной исчерпанности физических ресурсов. Просто "мозги заедает", в т.ч. и на внешние раздражители. Вот и все, и никаких помидоров)).

[Эгильсдоттир >>>]

Порой лучший ответ на неадекватные претензии - адекватное их игнорирование по принципу унитаза(пошумит и смоет)

Не поняла. Желание тишины в собственном доме - это неадекватные претензии? Ну что ж, на адекватное игнорирование есть ответ действительно по принципу унитаза - ведро холодной воды из окна. Со второго этажа. И скажите спасибо, что холодной, а не кипятка...

[Alaric >>>]

Желание тишины в собственном доме - это неадекватные претензии?

С точки зрения закона, требование тишины от человека/группы людей на улице до 23 часов (это в Москве, допускаю, что в других регионах может быть по другому) ничем не обосновано. Просить - можно. Требовать - нет.

Тут неоднократно автору темы пытаются намекать, что жизнь - штука тяжелая. Ну так она тяжелая для всех

И скажите спасибо, что холодной, а не кипятка...

Ну, я бы сказал, что кипяток в живых людей - это уже вообще уголовщина, поэтому спасибо тут говорить в общем-то не за что.

Сообщение отредактировал Alaric - 13-08-2010, 14:16

[Эгильсдоттир >>>]

это уже вообще уголовщина,

Только это меня до сих пор и останавливает) И да: о "до 23 часов" никто не говорит. Речь идёт в основном о "после"...

[Рожкова >>>]

И да: о "до 23 часов" никто не говорит. Речь идёт в основном о "после"...

автор темы, на сколько мне помнится, упоминала о том, что после 23 они не гуляют.

[Эгильсдоттир >>>]

Хорошо, вот ситуация, имевшая место быть нескоько дней назад в нашем дворе. Половина десятого вечера. На лавочке во дворе под самыми окнами - компания подростков. Вроде даже без пива, но с мобильниками, естественно. Минут за пять до этого, практически на их глазах от дома отъехала "скорая": соседский мальчишка, в свои четыре года тяжёлый астматик, закатил очередной приступ. Ладно, приступ купирован, пацанёнок только-только заснул. Подростки галдят под окнами. Выходит мать, просит их говорить потише. "Ладно, ладно!" Хватает их "ладно" от силы на пару-тройку минут, затем громкий смех, разговоры и музыка начинаются сначала. Забывают. Они просто не воспринимают, что они не одни на этом свете. Что они могут кому-то мешать.
Соседка выходила раз пять. Потом вышел её муж, и только под угрозой серьёзной разбираловки они ушли. Что прикажете делать в таком случае? Они в своём праве - до 23.00, а ей что - смириться с правом этого стада коллектива гоготать, не давая уснуть больному ребёнку?

[Даммерунг >>>]

Я таки считаю, что надо культурно собираться у кого-нибудь дома. Желательно у того, у кого стены потолще и/или маловосприимчивые соседи.
Парк - тоже хороший вариант, там шумом можно напугать разве что птичек и белочек. Сидеть под окнами и шуметь (то бишь просто разговаривать и смеяться в компании) - не дело. Мало ли, кому-то там спать хочется, или кто-то детей укладывает - вероятность кому-то помешать есть даже в середине дня.

[Гетсуга_Теншо >>>]

Хм... все это для меня достаточно сложно, ибо я никогда не оказывался на "посиделках" с большой толпой. Таким делом у нас, в маленьком городке, где я жил, занимались только очень хорошие друзья, поэтому человека 4 максимум обычно "заседало". И да - в таком количестве мы умудрялись производить минимум шума. Вообще, мы были детьми добрыми, спокойными, играли в честь и благородство - Крапивина ж читали, как-никак... А сейчас все это по-другому стало, жестче.
И на компромиссы сейчас люди не любя идти, вот и получается такая война.

[Одри >>>]

Честно говоря, я с трудом себе представляю тихую компанию подростков или молодежи. Тем паче, если речь идет о количестве близком к десяти. Я человек ужасно не компанейский, поэтому проблема автора темы мне не знакома. Ребенок домашний и "книжный", я преимущественно сидела дома. Но когда собиралась все таки наша такая себе миникомпания из трех человек мы были едва ли тихими, даже несмотря на кажущуюся малочисленность. Но это, к счастью, не становилось ни для кого помехой, ибо собирались мы, опять же, у кого-то дома. И сейчас, если б общались так же, как тогда, было б то же. (Так как мы и есть та самая молодежь, которая громко говорит и громко смеется.) Так что мы непременно бы кому-то мешали, если б собирались у подъездов или на детских площадках, или еще где. Но дома всегда было достаточно весело, чтоб не очень тянуло на улицу.