Версия для печати темы

Автор: Хиро М@нт 5-09-2009, 13:51

Танцующий с Тенями, сейчас не только дамы носят шарфы, даже жёлтые. Писк моды сегодня-шарф, завязанный на французский манер. Иногда даже вместо галстука. Посему cdtnbr права на все сто процентов. А стереотипы в отношении одежды-очень плохо. Точнее, это отсутствие вкуса. Подбор цветовой гаммы обязателен. Иногда сам не поверишь, какой цвет тебе к лицу. Если вы ещё и брюнет, то многие яркие цвета вам пойдут. Всегда есть классика, но не всегда к ней относятся красный или фиолетовый.

Автор: Jessica K Kowton 5-09-2009, 18:20

=_=
Вам десятка страниц разговора про погоду мало?..
И я лично терпеть не могу жёлтый в одежде. Жёлтое оденут только на мой труп. И мода, знаете ли, не всё. Я достаточно повидала "модной" одежды, на которую единственная реакция была "о, боги, мои глаза". Вкус решает.

Автор: Хиро М@нт 5-09-2009, 20:08

Jessica K Kowton, леди, послушайте-то, что вы, как вы там выразились?А,

Это ваше право. Но мода остаётся модой. И шарфы даже жёлтого цвета смотрятся ярко и привлекательно.

Да, не всё. Всего-то 85% от первого впечатления, по которому в дальнейшем будут составлять мнение о человеке. "По одёжке встречают, а значит, судят"-так гласит известная пословица.

Верно.И вы наверняка знаете, что вкус либо есть, либо нет.Если человек обул классические туфли под спортивный костюм, я не могу сказать, что вкус у него есть. Надеюсь, вы не из этой категории? Если нет, то хотя бы прислушивайтесь, а лучше присматривайтесь к новинкам моды. "Следовать моде смешно, а не следовать-глупо." -вот вам ещё одна пословица из этой серии.Слепо следовать и не надо.Но и подбирать надо уметь.

даже интересно, что вы имеете в виду?(в смысле, поточнее - цвет, весь комплект по отдельности и то, что именно побудило вас поставить ковычки)И примерный внешний вид человека(пол, лицо и параметры), так вас шокировавший.Заодно определим ваш вкус.

Автор: Pashtet 5-09-2009, 21:29

Я, например, не сужу по человеку по тому, модно ли он одет. Я вообще в моде не шарю, так сказать.)) И вообще я не на одежду смотрю, а на лицо.

Автор: Хиро М@нт 5-09-2009, 21:57

Паштет, я тоже не особо шарю в этом. Но прости, даже самый последний балбес отличит хорошее качество изготовления от паршивого. Или "Аббибас" от Армяне от хотя бы просто делового костюма среднего уровня. Как ты будешь относиться к человеку, одетому в тапки и хлопчатобумажным тренировочным костюмом или к тому, кто, скажем, одет в рубашке и джинсах? Думаю, что по-разному. Женщина, ходящая по улицам в домашнем халате, не может вызвать симпатии.

Автор: Pashtet 5-09-2009, 22:09

Е-моё)) Ни разу не видел женщины, которая шла по улице в домашнем халате/тапочках/будёновке и проч. Кроме, конечно, женщин без определенного места жительства. То ли взгляд у меня к ним не цепляется, то ли чутья на них нет...

Автор: Хиро М@нт 5-09-2009, 22:23

Это смотря где живёшь. В центре Москвы, может, такого и не увидишь, а вот в липецке или краях большого города...сколько угодно. И все же, Паштет, я уверен, костюм от Версачи и пошит лучше обычного, и стильнее смотрится даже на взгляд неопытного ценителя. Это сразу бросается в глаза. Я уверен, ты согласишься.

Автор: cdtnbr 5-09-2009, 22:58

Я конечно рада, что вы приняли участие в данном обсуждении, но я не вела речь о вкусе я просто очень хотела поднять человеку настроение вот и предложила жёлтый цвет, но если он вам так не нравится ведь можно заменит любым другим.

Добавлено:

Браво вот этоя считаю более верным, а ещё стоит посмотреть на поступки человека

Добавлено:

Костюм от версачи не значит ещё, что перед тобой хороший человек, иногда дедуля в стареньком поношенном костюмчике, но чистеньком наглаженном смотрится куда привлекательнее молодого человека в дорогом костюме.

Автор: Хиро М@нт 5-09-2009, 23:03

Бесспорно.Я имел в виду, что неопытность паштета никак не отразится на определении им качества именно КОСТЮМА, так как он говорил, что "не шарит в этом".

Автор: Jessica K Kowton 6-09-2009, 3:46

Хиро М@нт, не надо говорить со мной как с идиоткой, ладно?
cdtnbr, причём здесь вы, если ответ был Хироманту? Причём с тонким таким намёком не продолжать оффтоп, который никто почему-то не заметил или не понял.

Теперь, когда это по теме, я выскажусь чуть подробнее.
Во-первых, лично меня от самого слова "мода" передёргивает. Потому что "мода" это по определению следование толпе. Когда девушки, тысячи их, ходят во всём, если не одинаковом, то крайне похожем, потому что какой-то дяденька утром проснулся и решил, что сейчас вот это круто. Причём когда определяется не только фасон, но и цвета, совершенно не учитывающие особенности отдельно взятых фигур, лиц, кожи. И личные предпочтения. Я, к примеру, люблю яркие цвета как таковые. Но ни на жёлтый, ни салатовый, ни розовый я не посмотрю в магазине, потому что существо вроде меня, с моей фигурой, моей манерой поведения - и в ярко розовой маечке - это привет психиатрам, да не обидит это никого. Или хотя бы привет личному стилисту. В пастельных цветах только человек с очень яркой внешностью самой по себе не будет выглядеть серой мышью. А в конкретно бежевом я лично благодаря светлому цвету кожи сливаюсь с одеждой и меня становится не видно.
Или вот модные этим летом (я на моде-онлайн посмотрела, сайт, похоже, не шибко часто обновляется) юбки-тюльпан и ещё более крутые в этом плане варианты - на худенькой модельке оно может смотреться даже мило, но куда деваться дамочке с весьма полными бёдрами, которой собственных мозгов глаз не хватает, чтобы понять, что это ей одевать не следует?
Или вот - гениальнейшая находка дизайнеров, очевидно, которая уже, кажется, не в моде, но вы же просили примеров (и, простите, меня это не шокирует, а ужасает) - джинсы, сидящие очень низко на бёдрах с непременными торчащими из них стрингами и коротенькими маечками сверху. И выпирающими кусками сала отовсюду. Последнее, похоже, также непременный атрибут.
Те, кто следует советам других в одежде, как правило, собственным мнением и вкусом не обладает. Можно оправдываться как угодно, но, сколько помню, над "жертвами моды" всегда смеялись. Те же, кто в состоянии сам продумать свой стиль - едва ли ему нужны советы, какого цвета сумочку лучше взять с собой этой осенью. Тем более что значительно число людей в повседневной (хотя и не только) одежде ориентируется на настроение, потому что так чувствуешь себя много комфортнее. Яркий шмот, когда тебе с утра хочется кого-нибудь убить, будет раздражать ещё сильнее. Блестящая финтифлюшка подойдёт, если ты хочешь поддержать, но никак не создать праздничное настроение.

Автор: Скоффер 6-09-2009, 3:55

Мода - для тех, кто хочет выглядеть, как все. Вкус - для тех, кто хочет выглядеть хорошо. (с) Я, только что придумал.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 10:23

Мода - это стадный инстинкт, возведенный в искусство (с) Я, уже давно.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 11:39

Мода не для слепого следования. Вы, видимо, невнимательно читали мои посты. Следовать ей смешно, а не следовать-глупо. Нужно согласовывать свой собственный вкус с модой, каждый раз подбирая что-то своё. Я полагаю, Брэд Питт или Джонни Депп навряд ли следуют толпе. При всём при этом они модно одеты.
Вы приводите в пример безвкусных дам, берущих за основу обложку глянцевого журнала. Речь идёт о том, чтобы убедиться в том, какой стиль ВАШ. Не только одни юбки модны в этом сезоне.
И откуда вокруг вас столько безвкусных людей? Следует подумать о смене окружения)) Речь идёт о правильной подборке ,а не о слепом следовании моде как таковой, что я, в общем ,описал выше, но вы как будто намеренно не видите. Я лично ношу джинсы на бёдрах, правда, без стрингов, торчащих из них. Просто мне мои ноги позволяют. Но вот зачем мне, немускулистому юноше, носить, скажем, прозрачную рубашку? Это безвкусица.

Какие прекрасные крайности. Скажите, если на Запорожец прилепить значок от Мерседеса, он станет Мерседесом? Надо полагать, нет. Или тётка, ходящая по рынку в пудовом алмазном колье, кажется вам модной? Тогда мне жаль. Вы так не любите моду. Почему? Классический костюм от Армани в аскетичном стиле тоже моден, ровно как и вечернее платье с вырезом на спине чёрного цвета. Это тоже мода. Наверное, вас тоже нарекли так называемой "жертвой моды", после чего вы так агрессивно на неё реагируете. Истинно моден человек, знающий меру и составляющий собственный стиль из модной одежды. Это элементарный уход за собой. Истинно моден тот, кто не кичится этим. Надеюсь, вы меня поняли.

Автор: Jessica K Kowton 6-09-2009, 11:56

Я сейчас буду грубить. Уважаемый Хиро М@нт. Во-первых, мой пост не был ответом на ваш, а потому втыкать меня за нечтение и повторять в дцатый раз что-то не обязательно. Во-вторых, вас не касается мой вкус, OK? Речь не об этом, что бы вы ни думали. Хотите в чём-то убедиться, приезжайте в гости. И ещё два раза во-первых и раз во-вторых. Вас не учили не судить о других людях?

Теперь по делу. И много истинно модных по улицам ходит? Много там народа в костюмах от Армани?
Вокруг меня много людей, ходящих в совершенно обычной одежде, нормально подобранной. Хоть и не всегда.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 12:14

Ах-ах. Как же я забыл. В прямом смысле действительно не был ответом на мой. Вот только... после того, как я заговорил о моде, вы тут же выказали свою ненависть к ней. Странно, не так ли? Проявление агрессивности в сторону чего-то безобидного, но трудного в понимании... думаю, и сами знаете.
Ваш вкус я и не думал трогать) Я лишь говорю, что вы неверно понимаете людей, приводя в качестве примера что-то совсем не к месту. Укажите мне, где я сказал, что меня касается ваш вкус, и я попрошу прощения. Да, меня не учили судить, как вы сказали, "о других людях".(о тут лишнее, ну да ничего.Я уверен, это описка)Но меня не учили не констатировать факты. Да и в список запретов это не входит, ровно как и смертных грехов тоже.
А на улице никто оне просит вас искать модных людей, тем более со вкусом. Одно слово "улицы" этому уже не способствует. Улицы-низшая ступень развития человечества. С неё начинают, а те, кто там остался, вкуса уже не приобретут. А вот наши братья из Европы покупают Армани, причём не намного дороже, чем мы с рынка.Разница в качестве. Не волнуйтесь, модельеры и для среднего класса людей одежду придумывают. Но те, у кого вкуса нет, не купят простого, но со вкусом пошитого костюма от Армани или Кельвин Кляйн.(порой даже наши русские подделки китайских подделок стоят дороже)Им проще оставаться на уровне улиц, как вы верно подметили. А ещё удивляемся, почему Россия на 200 лет от всех стран отстаёт по развитию, про кульурное я уж молчу?))) Впрочем, думайте как хотите.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 12:24

Тот, кто ест фугу - бака, а тот, кто не ест - тоже бака (с)

*фэйспалм*
Низшая ступень развития человечества - это гомо хабилис. Или эректус, не помню. Просьба не вести себя как автор вышеприведенной цитаты и записывать в хабилисы всех, кто ходит по улицам, в том числе и себя.

Автор: Vitus KL 6-09-2009, 12:30

Мне кажется, что чем более развита личность и самосознание человека, тем больше он может позволить себе не следовать никакой моде. Люди же серые и неинтересные с помощью моды пытаются наверстать то, что с ее помощью не наверстаешь. Конечно, ничто не мешает человеку яркому (как личность) одеть модную одежду или аксессуары - это только добавит ему шарма. Вопрос в том, что он сочтет модой, ибо это вовсе не однородное понятие и есть мода на разные вкусы. Есть мода, которую изобретают кутюрье, мода, которую преподносят СМИ, мода, которая правит балом в каждой отдельной группе людей - от бизнесменов до неформалов, мода альтернативно-стиляжная и так далее. Помню как в армянской деревне , рядом с которой я служил, воцарилась мода на камуфлированные кепки с козырьком, коими жителей снабжал наш старшина - это тоже мода, но не от кутюр.

А вот насчет стиля процитирую Лессинга: "У каждого человека есть свой стиль, как свой нос, и попрекать человека его носом, как бы удивителен он не был, – и неразумно, и не по-христиански."

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 12:33

Нужно есть разумно. Вы не видите золотой середины. Вспомните Стурма Светлого Меча и к чему привело его подобное.

Хм...А низшая КУЛЬТУРНАЯ ступень развития не с улиц ли идёт?Мы сейчас говорим не о биологических видах, а о моде и, извините, ваш пост- оффтопикА жить человек начинает, выходя на улицу, со временем ходя в школу, институт, на работу и т.д. Там этот уровень, соответственно, повышается. И напоследок...то, что человек идёт по улице, ещё не значит, что он ей ПРИНАДЛЕЖИТ.

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 12:34

Что-то, общаясь по делам издательства с "нашими братьями из Европы", не видала ни одного, одетого "от Армани". Обычно - дешёвенькие костюмчики, купленные на ближайшей распродаже., порой довольно скромненько (чтобы не сказать - скверненько) сшитые... Может, это мне такие попадались - не знаю. Лично я же, если мне придётся выбирать между костюмом "от Армани" и костюмом, сшитым для меня (и только для меня) сестрой - театральным художником по костюмам, я предпочту второе.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 12:38

На то и не от кутюр. Эти ребята рекомендовали себя на рынке уже много лет и таки зарекомендовали себя качеством. они на высшей ступени, оттого и ценятся выше всего. Я не считаю модным спортивный костюм с РУБАШКОЙ(!) и кепариком)))

Добавлено:

никто не одевает вещь фирменным ярлыком вперёд. Быть может, вы не отличили.

Безусловно, это ваше право.Я бы на вашем месте сделал бы точно так же. Напомню лишь, что если такого выбора у меня не будет, я лучше переплачу лишних 50-80 евро за качество, вместо того, чтобы купить с рынка втридорога костюм, рвущийся через 2 недели.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 12:40

Так вы же говорите, что на улицах бесполезно искать со вкусом одетых людей. То есть записываете в культурных недочеловеков всех, кто находится на улицах. *копирует тон собеседника* На будущее, если вы еще не поняли - осторожнее со словами надо быть. Надеюсь, это ясно?

Автор: Vitus KL 6-09-2009, 12:53

[quote=Хиро М@нт,6-09-2009, 12:38]
На то и не от кутюр. Эти ребята рекомендовали себя на рынке уже много лет и таки зарекомендовали себя качеством. они на высшей ступени, оттого и ценятся выше всего. Я не считаю модным спортивный костюм с РУБАШКОЙ(!) и кепариком)))

Я об этом и говорю - каждый придерживается своей моды. Важнее разница во вкусах. Вещи от кутюр на мой вкус бываю не менее безвкусными, чем пошитые на фабрике "Каблешково". Но СМИ навязывают мысль, что мы все должны равняться на них. Это чистая коммерция. Чем сильнее у человека развит собственный вкус, тем сложнее ему навязать модные вещи. Ибо он сам вырабатывает себе критерии модности.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 12:53

*снисходительно улыбается* Я и не ждал ничего другого. хорошо, растолкую. Всё дело в том, что со вкусом одетые люди чаще всего не ездят в общественном транспорте. Как правило, они позволяют себе недорогую, но в то же время очень комфортную машину, чтобы ездить на работу. Насчёт "всех", однако, вы зря- я имю в виду лиц в спортивных костюмах и туфлях, что-то в этом роде. Безвкусных. Как правило, "на улицах" находятся именно эти люди. Потому что культурные ,приличные и со вкусом одетые на работе.) Можно и по низкой цене одеться модно. Главное-подобрать свои цвета, при этом учитывать моду, время и место. В костюме на званый вечер вы вряд ли пойдёте купить пива в киоск. Или я ошибаюсь? ))

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 13:03

Допустим, вы видите человека в спортивном костюме(и так не созданном для прогулок-только на короткое время тренировок), да ещё и в туфлях с длинными носами)))Это явно не мода. Это надругательство. Мода-сдержанно подобранные или кричащие наряды, но к месту, как я сказал выше.
Хм...может, скажите модельера, название коллекции и вещи?лично я не встречал.

Ага, давайте будем ходить в вещах с Черкизона, ага?)))только по той же цене, что предлагают кутюры, притом качественнее))Это называется примерно так...Добровольно отказаться от удобства и красоты, а взять ээээ....в общем, понятно что за те же деньги, а то и дороже. Непонятно, какой смысл переплачивать за плохую вещь, когда дешевле можно купить хорошую?

Остаётся надеяться, что страшнее носков, одетых под сандалии летом, уже не придумает.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 13:07

Хиро М@нт
Господи, ну и апломб) Я так и вижу этот идеал - разодетого в Армани культурного сверхчеловека, чьи ноги ступают лишь по подножкам недорогих, но комфортных машин, коридорам родной корпорации и лакированным паркетам званых вечеров.
А нам, хабилисам в пыльной джинсе, остается только завистливо жрать пиво у киоска)
Лично я видела на улицах множество людей, одетых с немалым вкусом. Равно как и тех, кто, следуя моде, понавешал на себя кучу тряпья, не подходящего ни под их тела, ни под общие критерии вкуса)

ППКС.
Это как религия. Можно следовать тому, что написано авторитетными лицами церкви, а можно, как говорится, "найти бога в душе".

Автор: Vitus KL 6-09-2009, 13:18

Почти нечего добавить. Здесь наши мысли целиком и полностью сошлись. Похоже мы с толкнулись как раз с уровнем мышления "разодетого в Армани культурного сверхчеловека, чьи ноги ступают лишь по подножкам недорогих, но комфортных машин, коридорам родной корпорации и лакированным паркетам званых вечеров."
Дальнейший спор с подобным субъектом абсолютно бесполезен, ибо он врядли захочет с уровня своего "положения" попытаться взглянуть на оборотную сторону медали и увидеть на ней того, чья личность и самосознание настолько не развиты, что говорить ему о "неследовании моде" имело бы смысл.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 13:25

Ну вот, я же говорил, не поймёте.))

Этого никто и не отрицает. Я лишь заметил, что далеко не все способны на подобное. Ровно как и ,проходя по улицам ,долго они на них не задерживаются. А вот находятся на улицах не люди, и вы ничуть не хуже меня это знаете. Я имею в виду, что культуры их хватает ровно настолько, чтобы избить подростка впятером или изнасиловать беззащитную женщину ночью. Они и одеты в спортивных костюмах и тапочках или(что хуже) туфлях под них. И это мода? Конечно да, скажете вы. Или же нет?

Не читаете, что я пишу. Не умеете слушать собеседника. Я уже писал выше-следовать може смешно, не следовать-глупо. Тех, кто следует, смело вычёркивайте из списка людей со вкусом. Крайняя форма неследующих- люди, описание которых я дал выше.
И кстати...

первый человек был не гомо хабилис, а австралопитек. Вам следует пересматривать ваши знания. Ошибок многовато и пробелов.

Добавлено:

Я рад, что вы нашли общий язык. Как всегда, в общем. не волнуйтесь. Я привык к непониманию. Но привыкнуть к безвкусице пока что не удалось.

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 13:28

Если я не путаю вилку с бутылкой, в терминологии Луркоморья это называется "офисный планктон". А в данном конкретном случае мы имеем дело с одной из разновидностей оного - "офисным планктоном с активной жизненной позицией". Он же - в той же терминологии - хомячок.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 13:31

Пионеры, идите в школу) Первый представитель рода Homo (что у древних латинян означало "человек") - Homo habilis. Австралопитек - это всего лишь высший примат, и тот факт, что его часто рисуют на одной картинке с хабилисами и эректусами, еще не делает его человеком)

Да, я уже в курсе, что инопланетяне захватили землю.

Спортивный костюм + тапочки = гопник-насильник. Спасибо, буду знать. Инопланетяне не пройдут!

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 13:38

Что ж так занервничали? Откуда столько неадекватных и бессмысленных выражений?)) Неужели от бессилия? Контролируйте эмоции, леди Даммерунг. Мужчины(те, кого можно называть таким словом) не любят неуравновешенных дам. Если такую сущность проявите, все от вас убегут)))Нужно придерживаться культуры ещё и в разговоре.

Упырьте мел. Вы не модератор, чтобы указывать здесь. Я модератор.

И за безвкусными переходами на личности следует строгий, но справедливый ататат.

Следите за собой.

Автор: Cordaf 6-09-2009, 13:40

Даммерунг
Сочетание туфель и спортивного костюма вызывает у носителя немедленное желание бить и насиловать. Что было убедительно доказно лучшими психологами модного дома Армани, бродившими по улицам Челябинска, повторяя: "Вы все лузеры, к тому же безвкусно одетые!"

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 13:41

Хиро М@нт, мужчина, так сильно озабоченный модой, вызывает большие сомнения в своей... эээ... мужественности.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 13:47

Психологи модного дома Армани пока не научились отличать веселье от нервного срыва)
О, а заявлять вещи вроде "гопники-насильники - это те, кто ходит по улице в спортивном костюме с туфлями" - это верх адекватности)

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 13:48

Не слишком.ровно настолько, насколько необходимо. Ах да...в россии же мужчина должен быть "могуч, вонюч и волосат"))) тут не поспоришь.

Добавлено:

Верно.Вот вы это и сказали)

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 13:51

Хиро М@нт, мужчина должен быть прежде всего м у ж ч и н о й . А не сопливым эстетом с прентезией на исключительность.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 13:58

Хиромант,

посмотрите этой цитате в лицо и признайте, что она означает "те, кто ходит по улицам в спортивном костюме и тапочках - это не люди, насильники и избиватели людей, или, по крайней мере, представители того же культурного уровня".
А лучше давайте об австралопитеках поговорим. А то так неинтересно - вам дали научный факт, а вы и лапки кверху)

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 14:07

Всё, я понял вас. Продолжать не надо, кому я тут доказываю.

Добавлено:

Именно так. Уровень развития человека в культурном смысле влияет на его поступки.
В соответствующей теме, созданной вами- с удовольствием. Оффтоп не по теме карается временным баном.

Автор: Даммерунг 6-09-2009, 14:17

Стало быть, так оно и есть:

Что-то мне не кажется, что желание носить, к примеру, сандалии с носками делает хомо сапиенс культурным недочеловеком)

Автор: Vitus KL 6-09-2009, 14:48

Хиро М@нт, если все здесь так неубедительны, то по поводу желания бить и насиловать и моды я позволю себе процитировать Харуки Мураками:

"Я допил пиво, доел салат и глубоко вздохнул. Но не успел выдохнуть, как раздался взрыв, стальная дверь распахнулась внутрь - и в квартиру ступил человек огромных, поистине исполинских размеров. Стильного кроя гавайка, армейские штаны цвета хаки, на ногах - белые кроссовки размером с ласты аквалангиста. Голова обрита, нос переломан, шея толщиной с мою грудную клетку. Под набухшими свинцовыми веками неестественно ярко белели глаза. Искусственные, решил было я, но его нервно прыгавшие зрачки меня тут же в этом разубедили. Росту в нем было метра два, но плечи такие широкие, что у его гавайки, напоминавшей две сшитые вместе простыни, пуговицы не сходились с петлями на груди.

Верзила глянул на развороченную дверь - так же небрежно, как я гляжу на пробку, вынутую из бутылки с вином, - и перевел взгляд на меня. Особо сложных эмоций я в этих глазах не увидел. Он смотрел на меня, как на предмет интерьера. Да я бы и сам сейчас с удовольствием превратился в какую-нибудь табуретку.

Затем верзила посторонился, и из-за его бедра показался человечек. Совсем коротышка - метра полтора ростом, худенький, с правильными чертами лица. В голубой спортивной рубашке “Лакост”, плотных брюках беж и туфлях светло-коричневой кожи. Как пить дать, все куплено в крутом универмаге для детишек богатых родителей. На запястье поблескивал золотой “ролекс”; а поскольку детских размеров фирма “Ролекс” не выпускает, часы смотрелись на нем, как наручный коммуникатор капитана Керка из “Звездного пути” . Выглядел коротышка лет на сорок. Ему бы еще сантиметров двадцать - сошел бы за второразрядного телеактера.

Не разуваясь, Верзила прошел на кухню, сграбастал одной рукою стул и поставил напротив меня. Коротышка чинно вошел следом и сел. Верзила встал чуть позади меня, оперся о раковину, сложил на груди ручищи - каждая с ляжку обычного человека - и принялся буравить глазами мою спину в области почек. М-да. Зря я пренебрег пожарной лестницей. Что-то мое шестое чувство совсем перестало работать. Хоть вези его на ремонт в автосервис.

Коротышка поглядел куда-то мимо меня и даже не подумал представиться. просто достал из кармана сигареты с зажигалкой и выложил перед собою на стол. Курил он “Бенсон-энд-Хеджес”, а прикуривал от золотого “дюпона”. Что окончательно убедило меня: разговоры о том, что в торговом кризисе виновата заграница - явная дезинформация. Коротышка взял зажигалку со стола и принялся с большой ловкостью вертеть ею в пальцах. Прямо-таки цирк по вызову - если, конечно, забыть о том, что я никого не вызывал."

А от себя добавлю:

Не бойтесь плохо или хорошо одетых людей, бойтесь того, что у людей под одеждой, да и самые великие преступления перед человечеством совершаются именно в "Армани". Впрочем я не надеюсь на понимание, думаю вы "ниасилите" ни мою мысль, ни Харуки Мураками.

Автор: cdtnbr 6-09-2009, 18:53

Гитлер, Сталин и многие другие знаменитые политические деятели, носили далеко не армани, а их прегрешения перед человечеством не измерить никакими мерками.

Автор: Vitus KL 6-09-2009, 19:08

А, да, точно, они носили спортивные костюмы и ботинки с узкими носками. И не ездили в недорогих, но комфортных автомобилях.

Автор: Cordaf 6-09-2009, 19:17

Я уже смысл орывка из Мураками не особенно осознал, но сочетание в одном предложении Гитлера, Сталина и Армани вносит в эту сюрреалистическую тему оттенки благордного безумия.

Не то, чтобы я не был согласен, что Сталин не носил Армани, но само логическое построение восхищает.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 19:31

это пустая демагогия. Сначала речь шла о моде ,а затем люди перешли на то, кто может сё это носить. Бесполезно говорить правду. "Спровоцируй голод- и каждый станет преступником" Преступники чаще всего плохо одеты либо из-за отсутствия вкуса,(влияние улиц) либо из-за траты на что-то другое денег. не спорю-мафия ходит в самых дорогих марках. Но к ним у меня больше уважения, чем ко всякой швали. Мафия заслуживает подобного, ведь у них есть хотя бы принципы...впрочем, об этом в другой теме.

Автор: Рей 6-09-2009, 20:05

Интересно, а к кому у вас больше уважения - к безвкусно одетым обычным людям с улицы (я не про гопов сейчас) или к со вкусом одетой мафии?)

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 20:28

Лично у меня... к со вкусом одетым обычным людям, но не с улицы. Я бы так показал идеал среднестатистического гражданина. Но поверьте, леди Рей- мафия, несмотря на свои преступления, имеет принципы, мораль, честь, уважение и даже Кодекс. Омерта- один из законов мафии, по которому предавший семью должен быть убит. И люди осознанно пополняют ряды мафии, зная об этой традиции. У этих людей так же масса недостатков, но предательство не относится к их числу. Конечно, этого везде хватает, но...эти ребята очень сурово отсеивают слабые звенья и предателей. Семья сильна, когда нет слабых звеньев - вот их девиз. И - да, я уважаю этих людей. Но если подобные принципы будут иметься даже у безвкусного человека - я так же буду уважать его. Но вкус - это показатель самосовершенствования, вы согласны? Чем культурнее и образованнее человек, тем красивее и аскетичнее он подберёт себя наряд, при этом не идя на рынок за одеждой. Среди всех этих негодующих ненавистников Армани(втайне мечтающих о таком наряде) я не увидел ничего вышеперечисленного.

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 20:45

То есть, вы готовы переплачивать за Армани только потому, что это Армани? За лейбл?

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 20:55

Как я писал выше,(70% содержания моих постов не читают явно. Зато всё знают) костюм, купленный на рынке ,порвётся через 2 недели. Модельеры же делают с умом...нет.неверно. Просто ДОБРОСОВЕСТНО. Вам знакома проблема- после покупки обувь с рынка вскоре просит каши? Всё дело в том, что добросовестные дизайнеры не щадят три шва сделать там, где в других случаях он на одном+ клей. 20+ лет они зарекомендовывали себя на рынке сначала качеством. да, я переплачу 70 евро за то, что обувь будет служить мне 5 лет и останется классикой, чем за чуть меньшую цену куплю то, что развалится за полгода. Это хотя бы с точки зрения экономии. Поймите, леди Эгильсдоттир, что имя модельера гремит везде потому, что люди довольны соотношением цена/качество. Слепо покупать ради имени глупо- я и не спорю. Но с этим именем можно быть уверенным, что поменяешь ты обновку не скоро, но при этом останешься со вкусом одетым человеком.Вот и всё)

Автор: Рей 6-09-2009, 21:01

Но вопрос-то был сформулирован не так)
Я знаю, что среди остальных преступников, мафия наиболее организованна, хотя лично мне это не слишком прибавляет симпатии к ним... Все же в принципиально-злом мировоззрении ключевое слово "злой", а не "принципиальный")

Может, для кого-то и показатель, но уж точно не основной и не заслуживающий такого подчеркивания. Сколько на свете культурных и образованных людей, не особо интересующихся своим внешним видом! Как можно приравнивать эти вещи?
Ну а самое главное, для меня вкус не заключается в выборе модных вещей... И среди модельных коллекций, которые случайно попадаются на глаза (потому что мне слишком скучно их специально изучать), я видела ужасные вещи) Очень далекие от моего понятия "вкуса".
Так что для меня понятия "мода" и "вкус" не равнозначны, как и понятия "вкус" и "самосовершенствование", а уж тем более "культура и образованность")

Прекрасно вас понимаю) Мне тоже друг объяснял, что выгоднее покупать модельные вещи за те же деньги, за которые он покупает то же самое на рынке. Правда, потом я поинтересовалась ценой, и мне была названа сумма в несколько тысяч) В общем, у меня такая же зарплата. Так что все относительно. Я не спорю с тем, что качественные вещи лучше, но как можно на основе их выбора судить о культуре человека? Может, у него на них не хватает денег, или не нравится нынешняя мода, или он вообще не так этим заморачивается? Он сразу становится ничтожеством с улицы?)

Автор: Эгильсдоттир 6-09-2009, 21:08

А вы можете быть уверенным, что в супер-пупер-гипермаркете не купите "армани", сляпанный в городе Белостоке? Вы сможете навскидку отличить подделку от подлинника? Гарантируете, что вам продадут Армани а не Черкизон?

Автор: cdtnbr 6-09-2009, 21:58

Простите если я вас , чем-то обидела, возможно я не права ,но именно такое ощущение у меня создалось.

Автор: Скоффер 6-09-2009, 22:03

Я осилил все три страницы этого праздника, и ответить могу только в стихах.

Друзья, сегодня каждый школьник знает
И очень стыдно нам, друзья, не знать,
Что Человек "Армани" покупает,
И носит, не снимая, лет по пять.

А тот, кто игнорирует "Армани",
Доволен кто небрЭндовым шмотьём,
Тот явно вор, и носит нож в кармане,
И юных дев насилует всякими штуками.

И Человеку с этаким уродом
По улицам одним ходить грешно,
Ведь Человеки очень ценят моду,
А кто не ценит моду, тот дурак.

На улицах, в метро не лица - рожи,
Спортивные штаны, убогий быт...
И чтоб на Человека стать похожим,
Фордфокус должен ты купить в кредит.

Потея в пробках в пиджаке от Гуччи,
Духами не забудь себя полить -
Ведь Человек не может быть вонючим,
А человечным может он не быть.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 22:05

Стурм Светлый Меч тоже видел только два цвета- чёрный и белый. Вспомните, к какому концу это его привело и сколь двусторонни вещи.Мафиози может спасти женщину от маньяка-насильника в форме полицейского, убив его, блягодаря своим принципам.Это ли не добро?

Исключения, не более чем подтверждающие правило. Либо старики, кому уже всё равно.

Друг назвал вам цену костюма Версачи последней моды. Костюмы среднего уровня стоят от 300 до 500 евро.

Ну не в России же я его окуплю, верно ведь?))
Скидка на дорогую вещь окупит билет ,скажем, в Париж, и сделает вам вдвое приятнее.

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 22:10

Скоффер, я аплодирую стоя. Какое потрясающее чувство юмора.)) Вам следует добавить харизмы за это. Правда, кое-где отсутствует рифма и кое-что не так, как говорил я, но просто потрясно. Вы не пробовали в детском саду пропогандировать слоган вроде "чем страшнее, тем лучше"?))) Я бы очень порекомендовал. Ещё вариант-цирк. Детишки бы долго надрывали животы над вашими, без сомнения, удачными шутками.

Автор: Рей 6-09-2009, 22:19

Я считаю, что он был очень благородным и достойным человеком, а его смерть была настоящим подвигом. Так что этим меня не проймешь)
Да, злой человек иногда может совершить и добро, но он не станет автоматически хорошим. Добрый поступок не всегда искупает зло, совершенное ранее.

А если сюда зачислить не только тех, кто совсем не интересуется своим внешним видом, а и тех, кто не следует моде, а руководствуется собственным вкусом?)
Да... Видимо, все мои преподаватели и учителя исключениями получатся...) Про своих друзей, не интересующихся модой, я уж даже молчу)

Он назвал вообще-то цену ботинок - вроде 4-5 тысяч. Как раз одна зарплата. Не напокупаешься тут костюмов от Версачи... Тут бы на еду и проезд хватило... Мне кажется, вы просто с трудом представляете, на какие деньги живут "люди с улиц". И это не мешает им быть культурными и образованными. Кстати, я всегда предпочитала тратить деньги на книги, а не на новые шмотки... Наверное, я действительно безвкусный человек)

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 22:35

Я и не сомневался. Вы снова видите только одну сторону медали. В конце он раскаивался и понял, как правы били Рейстлин, Полуэльф и даже кендер. Да, Стурм Светлый Меч, рыцарь без страха и упрёка(а так же без ума и фантазии) всегда мечтал благородно погибнуть в схватке с противником, салютуя ему.(смертью, которой хотят пасть все Светлые Мечи...и пустые головы)

не обижайтесь, но вы начинаете напоминать монашку, зацикленную на светлой стороне и "искуплении зла". Как там говорится? "Добро без Зла существовать не может, а то не с чем сравнивать." У любого есть грешки, все мы грешны. Чтобы быть священником, нужно стать сначала грешником, узнать, каково это. Иначе как спасать от врага, о котором ничего не знаешь? Да, он совершит добро. В человеке всё должно быть- и зло, и добро. Только почему-то зло рассматривается как будущий атавизм, заранее обречённый на поражение от добра, а не как равная ему сила. Бред. никто никому искупать не обязан. Богу свойственно всепрощение - так, кажется, пишут в Библии. Не будет же он лгать?
Никто не запрещает пользоваться своим вкусом. Более того, это обязательно. Перепрочтите мои посты, уже третьему по счёту советую? Вы хоть читали, что я писал до этого? Следовать може смешно, не следовать-глупо. Вот главное из того, что я тут сказал. Подумайте и извлеките мысль, которую на протяжении трёх с лишним страниц пытаюсь я до вас донести. Но одно, к сожалению для вас, неотделимо от другого. Мода дополняет вкус человека, иначе он становится серым и неинтересным.
Я лично знаю преподов, одевающихся за границей, дорого и со вкусом. А совсем своим внешним видом не интересуются только недалёкие люди.

Я уже писал, что можно одеться со вкусом, не покупая дорогих вещей. Но они намного лучше дополняют и подчёркивают вкус и изысканность человека в одежде. Внешний вид человека - его уровень самоуважения и самолюбия.

Автор: Рей 6-09-2009, 22:58

Не будем спорить о Стурме, а то это уже оффтоп) Как и о моей принадлежности к монашкам))
Хотя что-то насильники вам не больно нравятся, а ведь в них, наверное, тоже есть добро) Может, они иногда и старушек через улицу переводят... Надо их простить) А еще лучше изнасиловать сначала кого-нибудь - ибо как можно спасать от врага, о котором ничего не знаешь? )

Читала-читала... Не согласна с этим:

К этому и относилось все вышесказанное.

Мода - это мнение толпы, для меня важнее мои собственные привычки и чувство стиля.

Интересно, очень ли интересовались своим внешним видом Эйнштейн и другие великие ученые?)
http://www.knowledgerush.com/wiki_image/0/0a/Einstein2.jpg
http://www.realscience.org.uk/black/pics/einstein-albert-do-not-worry-9900884.jpg
Недалекий человек, видимо)
Какие-то у вас богатые знакомые... Рада за них, но это лишь показатель их зарплаты и возможностей.

Так все же если у человека нет денег, и он не может "дополнить и подчеркнуть вкус", вы его будете уважать меньше?)

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 23:02

Ну, зачем вы так? Я сам обычно покупаю книги. Просто кое-что из шмоток мне дарят, кое-что докупаю. А ботинки за 4-5 тысяч...на рынке по 7, причём халтура полная. Увольте, тут чисто из экономии и здравого смысла следует выбирать модельера.

Добавлено:
Да, и ещё...я, конечно, понимаю - женская натура и всё такое...но всё - таки...какой смысл вы вложили в вашу подпись, мне просто любопытно? Можно в личку во избежание оффтопа.

Автор: Рей 6-09-2009, 23:04

Вообще-то я покупаю, стыдно сказать, за 450-600 р.) Правда, это не Москва) Самые дорогие сапоги, что покупала - 2000) Долго не могла решиться на них) А вы говорите про 7 штук... Это же 2 зарплаты)
По-моему, вещи от модельеров явно не для "людей с улиц")

Автор: Хиро М@нт 6-09-2009, 23:07

Повторюсь - стиля без моды не бывает, ибо мода придумала одежду. Одно исходит из другого. Вот и всё.
Речь идёт о том, насколько вы себя любите и уважаете, чтобы подумать о своём внешнем виде?

К сожалению, таких не встречал. Те, кто был чуть хуже одет, с откровенной ненавистью и завистью смотрели в мою сторону. За это уважать не могу, уж простите.

Автор: Эхо 13-09-2009, 13:10

Даже странно как-то.

"Главное, чтобы костюмчик сидел"
Ходить, имхо, следует не в том, что модно, а в том, что комфортно.
Точно так же и с обувью и с прочим.

Не важно, за 500 рублей или столько же долларов на тебе обувь. Важно, как ты за ней следишь. Если ты гладко выбрит, выглажен и твои ботинки отражают в себе весь окружающий мир, сверкая начищенными носами - ты будешь привлекать внимание.

А классические костюмы вообще актуальны всегда.

Далее: не знаю, что такое мода. Для меня это темный лес. Это делает меня быдлом? Не уверен. Просто потому что не хочу прыгать из окна, если все будут прыгать. Другое дело, если прикажет начальство.

Если я отправляюсь на встречу туда, где существует вероятность неприятных выяснений отношений с людьми, которые вряд ли посадили дерево или построили дом, то я надену модные туфли или все таки берцы, в которых гораздо удобнее во время перехода дискуссии на мануальный уровень выбить оппоненту коленную чашечку?

Если я буду находится в компании в спортивной одежде увешанной ярлыками модных брендов, но буду в костюме, то кто будет выглядеть лучше?

Вообще вопрос "что надеть" не настолько существенен.
Встречают-то может и по одежке, но как только персонаж в модных тряпках раскроет рот...

пожалуй, все

Dixi

Автор: Jessica K Kowton 13-09-2009, 13:26

Хм. Пожалуй, приведу небольшой пример из вчера.
Ездили за обувью. Надо заметить, что обувь я вообще всегда выбираю крайне долго. В ней каждый день ходить много дней. А я не могу ходить в чём-то, что мне не нравится. В одном из магазинов - финская обувь. Цены - ну, качество тоже хорошее. Взгляд зацепился коек-как за одну пару. Меряю. Продавщица нудит над ухом, какие они новые, какие модные, бла-бла. А мне не нравится. Не на меня они, хоть и симпатичные. А продавщица раз пять повторила про новизну и вторая за ней ещё раз. Они даже удобные были. Но как можно день за днём одевать то, на что спокойно смотреть не можешь? Только взгляд на себя опустишь или мимо зеркала пройдёшь - неприятие.
Может, я одна такая или нас не шибко много, но комфорт не единственный показатель. А мода - вообще последнее, по чему будешь выбирать.

Автор: Эгильсдоттир 13-09-2009, 13:33

Как минимум, нас таких двое.))) Я тоже не могу носить не моё. Для меня, пожалуй, "моё - не моё" главный критерий выбора.

Автор: Скоффер 13-09-2009, 14:37

Jessica K Kowton

Присоединяюсь, присоединяюсь. А когда продавцы начинают мне втирать про "супермодную молодежную модель" хочется им эту самую модель куда-нибудь затолкать.

Автор: Рей 13-09-2009, 14:39

Аналогично) На меня с детства почему-то слово "мода" действовала, как красная тряпка. И не было лучшего способа внушить мне отвращение к вещи, чем сказать: "Ну это же такая модная юбка! У меня такие ВСЕ девочки покупают!" Я еще маленькой инстинктивно не хотела быть "как все", делала гримасу отвращения и тянула маму дальше))

Автор: Эхо 13-09-2009, 14:44

Jessica K Kowton
Комфорт достаточно широкое понятие. Если не нравится вещь, это не будет комфортом.
Просто мои вкусовые пристрастия исходят из позиций применения

Автор: Rianna 13-09-2009, 21:22

Читала тему и страшно веселилась. Всё-таки надеялась, что такое не часто встречается, однако...
Не признаю и не выношу моду и так называемые модные вещи. Присоединяюсь к постам на этой странице. Если слышу настойчивое: "Очень модно, все носят, десятую партию завозят...", без лишних слов выхожу из магазина. Как правило, так нахваливают второсортные тряпки, крайне безвкусные и кричащие.
Беру только удобные и красивые вещи, которые мне действительно идут, хорошо сидят по фигуре, цвету и стилю. И по возможности, чтобы не слишком дорогая одежда была, последние три вещи были произведены в Кыргызстане, хорошего качества, как ни странно, вроде из Китая везти ближе...
А мода - да фиг с ней, с модой...
*Хорошо, слишком грубо вышло, непонятные моему образу мышления люди* по одежке встречают, а нормальные люди по поступкам да внутреннему миру. Попалась мне как-то девица, которая исключительно на одежду при встрече смотрела, видать, прынца в Армани на белом форде ждала. Так ни малейшего следа интеллекта у той девицы не обнаружилось. Не факт, конечно, что это поголовно, но ведь могут быть и прецеденты... Плевать, во что одет человек, лишь бы чистое было. Главное, не снаружи, главное - внутри.

Автор: Даммерунг 14-09-2009, 4:34

Все-таки в фирменном магазине шанс урвать качественную вещь долгого ношения повыше, чем на китайском рынке. Но если уж закупаться "фирмой", то я предпочитаю марки спортивного характера, типа Коламбии и Баона - они не извращаются с украшательством и делают упор в первую очередь на удобство. Плюс джинсы. Джинсы могут быть любые, лишь бы прочные и с минимумом всякой отвратительной блестящей дребедени.

А на этот случай у продавцов есть другое волшебное слово - "эксклюзив", которого ни у кого нет) Что характерно, "модное" и "эксклюзивное" зачастую одно и то же)

Автор: Cordaf 14-09-2009, 7:19

Кстати, читал чье-то наблюдение относительно корейцев: если, условно, "нашего" покупателя словосочетание: "сейчас все такое носят" повергает в тоску и уныние, то на корейцах это действительно работает: у них такая же внутренняя установка на социализациию, как у нас на индивидуальность.

Вообще, довольно забавно, как двигается мода в разных обществах: где-то через стайки толерантов и под соусом исключительности, а где-то наоборот через молодящихся матушек семейства и установку на общепринятое. А товар один и тот же.)

Автор: Рей 14-09-2009, 18:50

Вот-вот... Видимо, интуиция меня и в детстве не подводила, так что на данное волшебное слово я тоже не покупалась)
А вообще терпеть не могу, когда продавцы начинают активно что-то навязывать и рекламировать. Лично я предочитаю выбирать ту вещь, что мне сразу приглянулась - без разницы, модная она или нет...

Автор: Zarinar 14-09-2009, 21:07

Надо же, как много людей не зацикленных на слове "мода". Это радует.

Я придерживаюсь такого же.

Автор: Axius 16-09-2009, 3:13

Не видим на самом деле предмета для спора. Мода - это фетиш. Классический или спортивный костюм в соответствующих ситуациях нами одевается не по причине "модно", "популярно", а единственно "удобно". Её достаточно более чем.
Там выше что-то с завидным упорством говорилось о том, что люди делятся на идиотов и клоунов, но мы позволим себе найти такое разделение не шибко удобным и обоснованным, чтобы ставить его себе за максиму.
Не видим привязки "стиль-мода". Стиль может быть индивидуален, мода всегда массова. Просто некто не улавливает причинно-следственной связи: не Том круз или кто угодно моден, потому что носит то же, что миллионы, а потому что миллионы носят то же, что и Том Круз. "Мода" - это всегда калька с каких-то уникальных образцов. но в том-то и дело, что только "калька", мимикрия под оригинал. Если банально - бледная и бессмысленная копия, нужная только её обладателю для создания видимости того, чего нет в помине. Человеку, обладающему вкусом, не нужно следовать за какой-то модой: его чутьё само подскажет ему, как выглядеть наилучшим образом. Даже если это будет балахон с капюшоном или костюм образца 18-го века, кои, к сожалению, не продают в магазинах популярной одежды. Всё, что помимо реального удобства - навязано социальными стереотипами.
Что до нас, то не любим ходить за шмотьём, а одеваясь, напротив, ориентируемся на то, чтобы привлекать минимальное внимание. У нас есть свой стиль безотносительно ориентации на какую-либо моду, используя который, мы отнюдь не являемся для себя пугалом в отличие от множества расшитых стразами и тиснениями особ, неотличимых друг от друга и уверенных в собственной неповторимости. Здоровый аскетизм в выборе убранства мы считаем куда более благородным, нежели тряпицы от "армяней" и иже с ним. В последний раз купили себе полный натуральный льняной костюм на подвязках за менее чем 40 уе на следующее лето. Довольны вполне: здоровая ткань без излишеств, аутентичность и скромность. Полностью местное изготовление, магазин, качество безусловное. Поборники гламурных шарфиков и блёсток могут идти лесом. ) Вся наша одежда выбрана таким образом, чтобы мы привлекали к себе внимание ровно тогда, когда сами того пожелаем. И происходить это должно отнюдь не за счёт бумажек, отданных продавцу. Вообще, стоит сказать, что классика или пальто, в которых выходим в свет, мало того, что не устаревают, так ещё и сделаны "местными" и, надо сказать, даже для нас на удивление качественно, так что не видим причин жаловаться на рынки. Впрочем, даже там раз на раз не приходится: говорить, что, мол, всё, продающееся там - ацтой, может либо тот, кто там никогда не бывал, либо банально не умеет выбрать вещь. Хотя, наверное, надо иметь особую степень зажратости, чтобы идти брать какой-нибудь спорт. костюм для тренажёрного зала куда-нибудь в бутик за пару сотен зелёных.

З.Ы. А вообще, фулплэйт круче всего.

Автор: Jessica K Kowton 16-09-2009, 4:02

Фулплэйт? Реквестирую расшифровку в рамках темы.
И что такое "гламурные шарфики"? Шарфик или платок на сравнительно длинной шее и подобранный по цвету и стилю к тому, что ниже, чудно смотрится в значительном числе случаев.

И вообще, любопытно, а хоть кто-нибудь считает, что вкуса у него нет?

Автор: Rianna 16-09-2009, 8:18

Поддерживаю вопрос о шарфиках, как и мнение о его уместности в ряде образов.

Насчёт вкуса - вопрос, чувствую, кроме как риторическим, назвать будет нельзя. Меня на самую первую после вуза работу угораздило устроиться в магазин одежды. Стажировка, слава богу, прошла неудачно, чему поспособствовал и мат хозяйки "бутика" (как оказалось, рыночной торговки со стажем), и бесконечные попрёки: "Ну, посмотри, в чём ты ходишь! (обыкновенные юбка и туника с рынка, ладно, хоть это вообще было) У тебя же совершенно нет вкуса! Что скажут наши покупатели! Тебе надо купить что-нибудь у нас и работать в этом! А как устроишься официально - купишь себе что-нибудь ещё приличное!"
А пояснить, что вообще-то у них в магазине любая вещь не дешевле 1000р, а как бы я только что устроилась и богатеньких родителей в помине нет, да к тому же, мягко говоря, выбрать-то не из чего в их магазине (типичный магазинчик для девиц, измученных булимией, и для дам бальзаковского возраста, никакой золотой середины) - я как-то не решалась.
Больше всего меня убивало другое: в ситуации, когда покупательница со складками жира на боках не могла выбрать себе кофточку, я помогала ей вместе с другими продавщицами и таскала другие варианты, которые, как мне казалось, могли скрыть этот дефект и подчеркнуть грудь. Но вещи донести до примерочной кабинки я не успевала - продавщицы качали головой, отбирали их у меня и приказывали вернуть на место, добавляя при этом, что у меня нет вкуса. А покупательнице совали другое, что по их мнению, более бы пошлО ей. В итоге бедолага ушла из магазина с кривой улыбкой на губах - её тушку облегал белый (!) блестящий (!) топик с люрексом, подчёркивающий каждую складочку на манер приличного куска ветчины. Очень "стильно", надо сказать. Другой вопрос, что топик этот стоил гораздо дороже всех тех блузок, которые таскала я. Вот и всё отсутствие вкуса...

Нет, всё-таки считаю, что вкус у меня есть, и, слава богу, он отличается от вкуса хозяйки того магазина и продавщиц (не дай бог мне никогда так... гламурно одеваться; я как-то спросила одну с нарощенными ногтями и кусками чего-то на них, как она стирает с такими ногтями, так она меня таким взглядом одарила, мол, как я вообще о стирке заикнуться посмела, очевидно, вообще не стирает). Я не могу одеть вещь холодной расцветки с вещью тёплой расцветки. Серое ношу с синим, голубым, бирюзовым, сиреневым, фиолетовым, чёрным; оливковое - с зелёным, коричневым, палевым, бежевым, жёлтым, охряным; красное - с чёрным, малиновым, бордовым, сиреневым, розовым... Здесь вообще всё просто: одна вещь обязательно должна перекликаться с другой, будь то бижутерия, браслет, шарф, рисунок на одежде, любой оттенок вещи или тени на веках(вариантов вообще может быть масса, есть вещи, которые по определениею друг к другу подходят, будто муж и жена).

Автор: Скоффер 16-09-2009, 8:57

Rianna
Глупый вопрос из зала: а почему черное не сочетается с красным? Классика ж вроде.

Автор: cdtnbr 16-09-2009, 9:53

Красное с чёрным с художественной точки зрения сочетается идеально. Я думаю предыдущий оппонент подразумевал, что конкретно ему эти цвета совместно не подходят, а такое вполне возможно.

Автор: Lidok 16-09-2009, 9:55

Лично я на моду не обращаю никакого внимания. Во-первых, мне это не интересно. Во-вторых, никогда не относилась к людям по принципу "судить по одежке". В-третьих, предпочитаю прежде всего удобство и охрану здоровья (то есть не стану одевать высокие каблуки, когда не могу на них ходить так, чтобы не переломать ног, или не стану одевать джинсы с низкой талией, чтобы было видно ползада и половина спины, почки дороже). Не обращаю внимания кто во что одет на улице или на каком-либо празднике, тусе, потому что мне все равно, хотя в принципе могу обратить внимание на красивые стройные ноги, ну или на хорошую фигуру как мужчин, так и женщин. В одежде же в общем предпочитаю спортивный стиль, то есть спортивные штаны, джинсы с кроссовками, футболки, байки, еще как ни странно люблю тяжелые и высокие ботинки, особенно в дождливую и холодную погоду. Когда училась в школе (а у нас была весьма специфическая школа), модные и нарядные девочки таскали меня с собой на курилку больше как силовика, чем подругу, то есть для разборок... а по улице со мной никогда не ходили, так как выглядела я не модно, но меня это обстоятельство как-то не смущало. как говорится: каждому свое. Единственно, что могу сказать: люблю и ношу фирменную одежду. Если покупаю кроссовки, то это будут только дорогие кожаные и фирменные (пусть даже фирма не особо раскрученная... в прошлый раз, например, взяла не Адики, не Пуму, не Найк, а Меррелл). И так во всем. По-моему, лучше один раз купить качественную вещь за приличные деньги, чем китайский дешевый фуфел, так как все равно через год придется покупать заново. ))

Автор: cdtnbr 16-09-2009, 10:07

Возможно, если вы придерживаетесь одного стиля я с вами соглашусь, что лучше однажды купить и потом носить пока не сносится, Но есть люди, которые любят меняться, и тогда наверное нет смысла покупать дорогую вещь, потому что через месяц два мне просто надоест её носить и захочется чего-нибудь новенького, и тогда появляется проблема,если ты купил дорогую вещь, и что теперь с ней делать. Выкинуть жалко, продать невозможно, потому что у тебя специфический вкус и мало кто увлекается данным направлением в одежде и вот ходишь и мучаешься. Ненавидишь себя и вещи, которые на тебе.

Автор: Lidok 16-09-2009, 10:29

Есть доля истины в ваших словах)) Действительно, если вы любите постоянно менять стиль одежды, то да, конечно, тогда можно и, наверное, нужно покупать что-нибудь дешевенькое, что выкинуть будет не жалко. С другой стороны, я тоже люблю меняться)) Меняю я в основном... как это сказать... волосы)) цвета разные, стрижки)

Кстати в данной теме речь идет только о моде относительно одежды или же вообще? Вот, например, не знаю, мода это или что: татировки, пирсинг...

Лично я делала татиху по своему внутреннему позыву... то есть ни на кого не равняясь, а теперь это вроде как и модно. Или я ошибаюсь?

Автор: белая и пушистая 16-09-2009, 10:51

Татуировка для меня лично это не мода- это то, что надо "выносить и родить", как сказал один хороший человек)). Просто пойти и сделать потому, что "это, типа, круто"- пардон, чушь несусветная( . И накалывать абы что, просто потому что картинка клевая- тоже ерунда. Но это лично мое мнение и отношение. Восемь лет "вынашиваю" идею татуировки, но пока не решаюсь, хотя чувствую, что в этом году (я имею ввиду не календарный 2009, а мой личный тридцатник)) таки сделаю.
Этим летом выезжали на озеро на несколько дней и там я "налюбовалась" на разные татуировки: если совсем честно, почти все настолько топорно и грубо, что даже рассматривать не хотелось (особенно на фоне того, что у нескольких хороших знакомых, так сказать, действительно красивые и искусно сделаные татуировки).
Вобщем на этом я бы рекомендовала не экономить- лучше со спичечный коробок, но "ах!", чем хрень (пардон) на всю спину))

Автор: Rianna 16-09-2009, 11:12

Скоффер

Ой, как это не сочетается? Я ж писала:
Это было перечисление того, что сочетается)

cdtnbr

Недавно выяснила, что да, отношусь к этому типу. Поэтому и беру по нескольку дешёвых вещей (за исключением долгоносящихся, вроде пальто или обувки). Меняться очень люблю, увы, причем, иногда совершенно неожиданно. Требует натура и всё тут. Пыталась это как-то сдержать, но, когда узнала, что одна моя подруга в порыве смены жизни и имиджа постриглась наголо и перенарядилась в платья – успокоилась. Это нормально.

белая и пушистая

И здесь тоже соглашусь, ибо кожа со временем имеет свойство растягиваться, а татушка – это надолго. Если носитель, конечно, не вздумает её свести, а после сведЕния, насколько я знаю, шрамы остаются.

Автор: Даммерунг 16-09-2009, 11:23

Очевидно, полный металлический доспех.

Отсутствие вкуса - оценка, которую можно дать только со стороны.
А так - у меня, наверное, нет. Если зеленые кроссовки в желтый горошек сидят на ноге как влитые, а носки в шкафу остались только ярко-красные, то в них и пойду.
Ну как можно купить хорошую, качественную, удобную вещь и не носить ее просто потому, что "надоело"? Даже если так, пусть полежит немножко, глядишь, опять захочется ее надеть.

Имхо, в 90% случаев, а то и более, это именно что мода. У всех кольцо в носу, и у меня пусть будет. Хорошо хоть другие виды бодиморфинга пока в народ не ушли)

Автор: Lidok 16-09-2009, 11:32

Надеюсь, что не камень в мой огород))

Свою первую татуху я вынашивала 4 года, теперь правда ее модернизирую. Вторую набила весьма быстро, так как всегда хотела скорпиона (мой знак зодиака), а третья -- это отражение лично моей жизни. На моем теле все продуманно до мелочей, в каждую из татух (настоящих и как оказалось будущих) заложен глубокий смысл, который отражает мои взгляды на жизнь и смерть, а также увлечение фэнтези. И точно скажу, что это не следование моде, а потребность или даже скорее болезнь (у нас она с мужем одинаковая). Синюшная болезнь. Могу предупредить сразу: сделаешь одну... очень сложно потом остановиться, хочется еще и еще и еще))

Так что я с тобой полностью согласно: не следует бить татуировку, следуя общей тенденции (типо: Валя набила, пойду и я набью...).


Вот)) поддерживаю... что это сейчас стало модой, но на самом деле не должно ей быть. ))


Свести в наше время не проблема. А насчет шрамов, ты неправа. Лазером сводится полностью и без всяких шрамов, да и вообще незаметно будет. Только что очень это дорого. Намного дороже, чем сама татуировка. У нас в Минске, например, насколько я знаю, 1 см квадратный лазера стоит 40 баксов.

Автор: белая и пушистая 16-09-2009, 11:38

нет))) потому что:


Про "спичечный коробок" и "фигню" (назовем лучше так))- это скорее не про размер татуировки (у знакомых тоже не маленькие), а про качество, уместность и т.д.))

Автор: Скоффер 16-09-2009, 12:11

Rianna
А, ну значит я не правильно прочитал )
Просто из формулировки:

я понял, что после двоеточия перечислены те самые несочетаемые комбинации теплых и холодных цветов.

Автор: Rianna 16-09-2009, 12:42

Скоффер

Не, всё-таки я неправильно уточнение расположила) Каюсь, моя вина. Поправила)

Автор: Axius 17-09-2009, 12:04

Не-не-не, вы не поняли. Это была лишь ирония на мелькавшую где-то выше логику а-ля "кто без шарфика, тот не д'Артаньян". )

Автор: Spectre28 17-09-2009, 14:40

а я, признаться, упорно не понимаю сути темы. Как можно визуально определить, носит человек галстук от Армани потому, что это можно, или потому, что ему просто нравится этот галстук?) А если просто нравится - то как можно говорить об именно следовании моде?
Мне начинает казаться, что надевать что-то модное - крайне немодно))))

Автор: Эгильсдоттир 17-09-2009, 14:54

Наверное, человек, которому нравится галстук от Армани, не станет на каждом углу рассказывать, что это галстук именно от Армани, и в какие бабки он ему обошёлся, и как это круто - носить галстук от Армани.

Автор: Spectre28 17-09-2009, 15:06

Эгильсдоттир, ну, разве что так) подобное мне как-то в принципе не попадалось)))
хотя я бы сказал, что зачастую вывод о следовании человеком моде - или не следовании - делается вовсе не на основе длительных бесед) так, бегло и навскидку... модная шмотка - всё, следует моде)

Автор: Хиро М@нт 18-09-2009, 20:53

Вы абсолютно правы. Всё дело в том ,что совершенно необязательно носить вещь модным ярлыком вперёд - истинные ценители определят марку при первом нетщательном рассмотре.

Добавлено:

Я тоже. В первую очередь потому, что продавцы фирменных вещей так себя не ведут. они стоят в стороне и смотрят, что вы виберете, а после этого вежливо посоветуют. В настоящих магазинах модной и стильной одежды не позволено, да что там - дурной тон щебетать на ухо покупателю. Это не соответствует хорошему тону, стилю и просто магазину подобного уровня.(если вы о них)

Автор: Лунный Кот 21-09-2009, 13:46

Я тоже. В первую очередь потому, что продавцы фирменных вещей так себя не ведут. они стоят в стороне и смотрят, что вы виберете, а после этого вежливо посоветуют. В настоящих магазинах модной и стильной одежды не позволено, да что там - дурной тон щебетать на ухо покупателю. Это не соответствует хорошему тону, стилю и просто магазину подобного уровня.(если вы о них)

Я,конечно,покупаю не Армани,но одеваюсь в основном в фирменных магазинах. Так вот,продавцы там всегда подходят,улюбаются,предлагают помочь.


а теперь насчет моды. не могу сказать,что одеваюсь очень модно,точнее,я смутно представляю,что значит "модно". если это слово означает,что одежда хорошо сидит,подходит к ситуации и идет человеку,то одеваюсь я модно. а если "модно"-это то,что показывают в журналах,то нет

Автор: Хиро М@нт 21-09-2009, 13:54

Точно. Но не кудахают над ухом, как это выше сказаа Рианна)

Автор: Адов СантА 6-10-2009, 12:28

Хм... А одеваться модно - это как? О_о За 5+к в последние костюмы от армани и версаче? Ну, если костюм белый, то можно...

Стиль и мода все же совершенно разные вещи. Я б не сказал, что моя толстовка, джинсы, камелоты и косуха охренеть какие модные. Тем не менее люди говорят, что одет стильно.

Кудахтают или нет над ухом, ИМХО, больше зависит от самого человека. Магазин тоже влияет, но если продавец по жизни весь такой активный и общительный, то он вряд ли будет стоять рядышком и смотреть, что вы себе выбираете.

2Anariel
Это скорее можно назвать "стильно", "уместно", "красиво".

Автор: EIN 6-10-2009, 15:30

Мода - ничто, стиль - всё!

Пусть чувство стиля вам не изменяет и будет вам счастье

Автор: Sonc 7-10-2009, 19:00

Не знаю=)
Маркетинг говорит о другом.
Армани это бренд. Это СТАТУС.

И эти вещи говорят сами за себя.
Так же как Lexus, SONY, Nokia, Rolex.

Человек покупает этот шмот для того чтобы ему самому не пришлось каждый раз говорить о том, кто он такой и каков его соц. статус.

Человек же со среднем достатком не зайдет в магазин Армани.
По 1 простой причине.
У него нет потребности в таком дорогом галстуке.
У него нет того статуса, который надо подчеркнуть. Поэтому галстук от армани купленный аля-просто-понравился, это скорее фантастика. Опять же если исходит из науке о продажах=)))

На моем опыте это так же подтверждается. Ни я ни мои близкие никогда не были в фирменных салонах Лексус, Ролекс и пр.

Это удивительно но мы просто с элитой живем в разных местах. Они шопятся в центре мы вон на рынке=)))
Продукты они покупают с доставкой мы сами таскаем... в очереди постоим в пятерочке=))

Сомневаюсь, что Собчак или Тимоти в метро ездят хоть 2-3 раза в год.

Автор: Эгильсдоттир 7-10-2009, 19:12

Ну, человек достаточно известный и "статусный" позволил себе явиться на церемонию вручения "Оскара" в старых джинсах и косухе. Правда, это был Брюс Дикинсон.

Автор: Sonc 7-10-2009, 19:25

Ну правильно. А зачем ему пиарить кого-то? Он себя пиарит=)
Это ведь далеко-о не первый случай, когда человек, куражится, либо сознательно пиарится путем такого вот "фетиша".
Для него это тоже самое, что для актрисы прийти в наряде от модельера.
Или Перис Хилто - показать, что на ней нет трусиков.

У этих людей свои бренды....

Так же как наши... панки чтоли не помню кто... помоему киш. Лет 5 назад вышли на церемонии чут ьли не пьяные.. выбросили этот приз в зал... мол нас не купишь мы живое творчество... и тд
Взрослые люди поржали. А для детей это было вот сродни ... выступлению Ленина на бгонивичке... бунтари понимаете... дух бунтарства. Принципы и т.д.=)

Просто пиар.

Автор: Эля Элоэрн 7-10-2009, 19:45

Вопрос таков: а что считать модой?

Автор: Хиро М@нт 7-10-2009, 20:41

А то, что Армани выпускает недорогие вещи для людей среднего достатка, вас совершенно не волнует? Только при этом на рынке почти наверняка дороже и некачественнее. Только дурак попрётся на рынок, переплачивая за низкое качество, когда можно пройти на два шага больше и купить хорошую вещь за меньшую цену. Мы же адекватные люди. Есть недорогие Харлеи,(не сделанные на заказ из особых материалов с уникальной гравировкой.) украшения из золота тоже от известных модельеров, но с приемлимой ценой. Всё можно найти, если...если хочешь. И если сам на себя не плюёшь.

Вы явно не разбираетесь в моде. Довожу до вашего сведения, что косуха и "старые"(на самом деле профессионально затёртые, может, даже тем же Армани) джинсы - это неумирающая классика моды. Просто немного экстравагантная для обычных людей. Но мода не боится смелых решений, верно ведь?))

Мода - раскрытие красоты во времени. Вот и всё. Для каждого времени, века, была характерна своя мода. А не признают её как таковую только недалёкие люди. Ну, ещё завистники или безвкусные люди, могущие сказать лишь в своё оправдание, что мода - слепая калька чужого стиля, что за чушь! Так мальчик 12-13 лет говорит - "девки дуры", так как ещё не умеет с ними обращаться, не знает, как подойти. А физиология-то зовёт.) По аналогии вычислить вышеприведённых людей нетрудно.

Автор: Эгильсдоттир 7-10-2009, 21:15

Без вас я бы сроду не догадалась об этом.


Уве Болл? Простите, не узнаю вас в гриме.

Автор: Адов СантА 7-10-2009, 22:15

Насчет Брюса. Который Дикинсон. Хм... Знаете, у англичан есть поговорка - что у Харриса на уме, то у Дикинсона на языке. Он мог вполне и не выпендриваться (как пример, смотреть их выступление на Оззфесте). Так что тут ты погарячился.

Вас послушать, так за модой не следуют только неудачники без денег, с огромным количеством комплексов и лени, и не могущие делать сами хоть что-то, раз уж не могут и одеться сами.
Учитесь принимать и чужие точки зрения. Или/и аргументированно отстаивать свою. И все так будет лучше

Автор: Хиро М@нт 7-10-2009, 22:24

Со стороны остальных этого я не вижу.

Верно. Вот я это и делаю.
Остальное...уже надоело писать одно и то же. Это называется "что в лоб, что по лбу".

Хотя я говорил, что люди среднего достатка могут себе позволить модно одеваться без ущерба для бюджета.
+
Хотя было сказано, что "следовать моде смешно ,не следовать - глупо."

Хотя было сказано "По одёжке встречают, а значит, судят"

Всё уже по сто раз было изложено. Просто просьба - если не хотите слушать - скажите сразу. Я избавлю себя от бесконечной бумажной канители.

Автор: Sonc 7-10-2009, 22:25

Хиро М@нт

Нет=)

Вполне возможно по отдельным рынкам, позициям и пр.
Ровно, как неприметные шмотки в фирменных магазинах за неимоверную цену.
Я не люблю говорить абстрактно и валить все в 1 кучу.
Что касается шмоток ОГГИ, МЕКС, АДИДАС - был клиентом этих магазинов (огги - жена).
Конкретно по адидасу. Кросовки улетели за сезон. В хламину. Стоили 5к.
Купил белорусские за 3 к добегал летом 2-й сезон.
И есть маза бегать и зимой в них же. По состоянию - чувствую что выбросить придется только потому что сама подошва сотрется.

Качество суппер. В беге обувь проверяется на полную... малейший косяк конструкции либо разваливаются нахрен, либо ноги в кровищу.
Вот вам и фирмА.

Кстати аналог этих кроссовок в адидасе стоит около 11 к.
Спрашивается: елси меня все устраивает накой мне тратить лишние 8к.

По каждой конкретной шмотке смотреть надо конкретно.

Не мне судить.


А ну если у меня потребность: на даче ездить за молоком в соседнюю деревню и мне хватит мопеда за глаза я должен купить ХАРЛЕЙ?

Автор: Alaric 7-10-2009, 22:28

Как модератор, я рекомендую некоторым присутствующим сбавить обороты. Если кому-то что-то надоело писать - не пишите, не мучайте себя.

А как обычный пользователь, хочу сказать, что, на мой взгляд, если очень известная личность вдруг явится куда-то в некоем нетривиальном наряде (случай, когда это будет совсем уж внаглую нарушать приличия мы не рассматриваем), то этот наряд сразу же объявят модным и скажут, что так и надо

И вообще, те люди, которые с экрана и со страниц всяческих журналов указывают, что модно, а что не модно, на самом деле эту моду и создают

Автор: Sonc 7-10-2009, 22:33

Хиро М@нт
Ну а что вам непонятно в позиции "копируют"?
Да меня встречают по одежке, что дальше?
Теперь вопрос: я сам не могу выразить себя через одежду?
Почему я должен копировать что-то?
Объясните пожалуйста, очень хочется понять.

Автор: Хиро М@нт 7-10-2009, 22:49

Аддидас...этой марки НАСТОЯЩЕЙ в нашей стране не бывает. Потому лишь, что она самая часто подделываемая. Спортивную одежду подделать легче, чем хлопковую, джинсовую. Притом её ДЕШЕВЛЕ подделать. Так что с кроссами промашка. Спортивная одежда притом ещё и не для моды, а для тренировок по утрам. На работу нормальные люди обувают туфли.
Стоит добавить, что у меня джинсы Джорджио Армани уже 5 лет одни и те же. Ни намёка на стёртость или растянутость.Как будто только купил. Вот он- показатель качества.
А кто говорит о деревне и молоке? Речь идёт о нормальных условиях современной цивилизации.
Да, можете. Выражаете в первую очередь по качеству. А гарантию может дать человек ,имя которого зарекомендовано давно. Если вещь на вас некачественная, контингент и круг общества ,в котором вы находитесь, перед глазами встаёт мгновенно.
Копировать не нужно. В моде уже есть все стили. Вот если вы правильно подберете то, что купили...то это будет значить, что у вас есть стиль. А коль скоро вы одели модную одежду, стильно и грамотно её подобрав, вы обладаете вкусом. А люди со вкусом вызывают больше уважения, чем без.

Автор: Alaric 7-10-2009, 22:55

Я так понял, это было божественное откровение? Откуда информация?


Сударь, пожалуйста, воздержитесь от подобных высказываний. А то ведь кто-нибудь посчитает, что Вы считаете тех, кто не обувает туфли на работу ненормальными и, не поняв, о какой норме идет речь, еще обидится сдуру. А оно тут кому-нибудь надо?

Автор: Sonc 7-10-2009, 23:01

По вашей репутации заметно.


Качество?
Трусы они и в Африке трусы. Это не шатл.
Вам нужна гарантия? А сами вы не можете на глаз определить качество покроя? Качество ткани?

Автор: Хиро М@нт 7-10-2009, 23:04

Из чистой логики, господин администратор. Хлопчатобумажную продукцию, ровно как и любую спортивную, легче подделать в связи её несовместимости с модой. Там редко используется спортивная обувь. Есть определённые стили ,но на то и соответствующая обувь. Сложнее определить подделку в спортивной одежде в связи с отсутствием определённого покроя и т.д. Из всего этого логчески вытекает, что попросту невыгодно покупать оригинал. Проще слепить "Аббибас" от "Армяне".

Тут уже столько народу обиделось...не знаю, сдуру ли ,как вы упомянули.

Добавлено:

Репутации где? И в чём? Вы же меня совершенно не знаете.

Автор: Alaric 7-10-2009, 23:10

Это называется "логика конспиролога". Могут подделывать и продавать подделки - значит подделывают и продают подделки К сожалению, с обычной логикой это несовместно.

Если какой-нибудь богатый человек придет в фирменный магазин "Адидас" (богатые тоже иногда спортом занимаются), а потом обнаружит, что в фирменном магазине ему подсунули подделку, может быть большой скандал. Подозреваю, что представителям Адидаса оно не надо. А фирменные магазины "Адидас" вряд ли кто может держать без разрешения их представителей.

К моде это, конечно, отношения не имеет.

Добавлено:

Вот поэтому я и пишу "воздержитесь от подобных высказываний".

Автор: Sonc 7-10-2009, 23:12

Хиро М@нт

На этом сайте.
А я и не говорил что я вас знаю. Вы сказали про то, что человека со вкусом должны уважать...
Я просто посмотрел на ваши минусА глубоки и подумал: да специфично вас уважают. Вот и все.


Нет не с дуру. Просто вы грубите.

Автор: Sonc 7-10-2009, 23:18

Хиро М@нт

Вы ответите за слова?
Что если я вам скажу, что сейчас проверил и нашел магазин, в котором покупал кросовки в списке оф. магазинов на сайте "www.adidas.com" ?

Вообще судя по количеству магазинов на этом сайте, АДИДАС с вами в корне не согласен по поводу: этой марки настоящей в нашей стране не бывает.

Автор: Хиро М@нт 7-10-2009, 23:22

А вы не подумали, что на этом сайте меня волнует мнение всего-навсего пары человек? Если остальные не принимают чужого мнения, это означает две вещи:
1)Это мнение противоречит их собственному(есть на кого кучей навалиться)
2)Оно правдиво и режет глаза(усиливающий фактор)

Нормальный человек, даже если он безумно богат, на спортивную одежду, годную для катания по земле и ещё боги знают чего, не потратит больших денег. Истинно богат человек лишь тогда, когда тратит богатство с умом. Остальные псевдобогатые - часть русских и турки.

Название темы:"Мода и следование ей"

А я это вроде не вам сказал. Простите, если задел, я не хотел.

Автор: Sonc 7-10-2009, 23:26

Это стандартная отмазка.
"всеравно я вас всех немножко порвать" =)

Вы меня просите за вас думать? Нет спасибо.
По теме важно лишь то, что вы не подтверждаете своей репутацией свои слова.
Или ваша репутация не подтверждает правдивость ваших слов. Как хотите.
И только.

ЗЫ
Я жду коментария к посту:
post #112, отправлено Сегодня, 23:18
Официальная информация с сайта адидас опровергает ваши слова.


Примечательно, что вы говорите так уверенно и безапелляционно.
Такие вещи... которые очен легко проверяются.

Автор: Alaric 7-10-2009, 23:31

Как-то я видел стоимость бутс Бэкхема Число не помню, но сумма была умопомрачительная (для среднего жителя России) Он ненормальный? Вы бы все-таки поаккуратнее с категоричными высказываниями

Ну и потом. В данной теме была упомянута сумма в 5 тысяч рублей. Для богатого человека это может быть и не такая большая сумма.

Автор: Адов СантА 7-10-2009, 23:55

Хм... повторил подвиг Sonc'a и зашел на офф сайт Адидаса. Магазины находятся от далекой-предалекой Сибири до Москвы. На Найке не нашел, но думаю, что где-то там же.

По поводу траты больших денег. Не знаю, сколько стоят сами ботинки Бекхэма, но недавно они ушли за 148к долларов норвежскому миллиардеру Идару Воллвику (Idar Vollvik), основателю компании Chess, занимающейся Интернет-телефонией. Ссылку давать не буду, если интересно, то "яндекс->ботинки Бекхэма". Вроде бы довольно нехилая такая сумма, а потративший ее не псевдобогатый - не кто-то из русских и не тюрков.

А еще 3-й вариант - мнение ошибочно, неправильно и не подкреплено фактами. Если кто-то начнет всерьез доказывать, что 2+2=5, то на него все точно также кинуться толпой. Я не к тому, что ты говоришь бред. Я к тому, что имеет смысл иногда посмотреть со стороны.


Какой-то я сегодня вежливый... Странно..

Автор: Скоффер 8-10-2009, 0:17

Из неиспользованных поэтических жанров мне остались разве что лимерики... Так вот, собственно:

***
Один мужичок из Армении
Везде выражал свое мнение,
Жаль, что аргументОв
Бул он дать не готов,
Посему вызывал лишь сомнения.

***
Веселый тинейджер в Гаване
Штанишки носил от Армани.
В тех штанишках без дел
Он на шее сидел
Теплой маминой, как на диване.

***
Товарищ один на Гаити
Кричал: "Мое мненье примите!"
Но ему, как на зло,
На людей не везло -
Бессердечный народ на Гаити.

***
Полнеющий мачо из Кении
Мечтал бегать по воскресениям,
Но он думал, что нет
"Честных" в Кении кед,
Потому умер от ожирения.

Автор: Sonc 8-10-2009, 0:57

Адов СантА
Угу. Все так.
Вообще я если честно не пойму, почему человек, уперся именно в фирменную одежду.

Хиро М@нт Как прокомментируете то? Почему зациклились на фирмах?
Ведь сами писали, что все уже придумано. Зачем тогда так на бренды типа армани налегаете?

Вы знаете разницу в аренде павильона на пражке и в центре Москвы?
Или вы думаете они это манной небесной оплачивают и вы за это не платите?))) Как это связано с качеством?)))

Или если в центре Москвы или дорогом центре = качественно.
А если товар продается не в центре он априори менее качественный?

Или например:

Гарантию качества?=)
Я думал, что разговор о одежде.
Это в разговоре о технически сложных вещах можно говорить о качестве и гарантиях. Я не случайно вам сказал, что трусы, это далеко не шатл.

Всегда у человека есть возможность оценить качество покупаемой одежды. Потрогать рукой материал. Проконсультироваться. Почитать в интернете советы по выбору. И выбрать! И не обязательно это будет дорогущий магазин.

Вы поймите 1 весч. Я вам говорю это, как специалист в маркетинге.
Фирма это хорошо. Но
1) это не всегда гарант качества
2) далеко не всегда гарантия оптимального соотношения цена-качество
3) это не значит что продукция маленьких фирм, менее известных, менее качественная.

Это парадокс, но это так. Чтобы научно объяснить вам 3 пункт нужно много времени. Если коротко то: на фирмы доминирующие на рынке работает их репутация. Это значит, что они могут немного смухлевать.
Не в качестве, а в цене! Они могут завысить цену на 10-15% от рыночной.
В случае с мерседесом 30% их цены это марка. Как угодно называйте, воздух, слово (мерседес), статус... это просто... просто мерседес! Да, качественно!

Так же и с одеждой. Опять же... я не говорю... что всегда фирменный шмот по завышенным ценам.
Это так же неверно, как и то, что на рынке все говняного качества.
Я говорю, что всегда надо смотреть конкретно!

Но как это все связано с модой, я если честно хз...
Или ты считаешь крутизной то, что можешь прийти и спросить:
-типа а че у вас нового?
И тебе предложат типа "модное"? Как еще увязать привязку моды к "фирмам"?
Есть люди, которым что-то идет, есть те, которым не идет.

Те кто рожей и телом вышел, тем повезло... им все идет.

У меня высокий рост, правильные черты лица, достаточно широкие плечи, чтобы не закорачиваться на приталенности рубашечек. Что бы выглядеть эффектно мне достаточно не одеться в сущие лохмотья.

Вот есть классика. Для себя я признаю только ее.
Поэтому, мне чихать на "моду".

А разобраться в качестве материала и покроя, если ты действительно коммуникабелен, дело 1-2 часов. Подошел к продавцу, разговорился и все.

Автор: Jessica K Kowton 8-10-2009, 1:32

Ой ли. И если мой вкус не совпадает со вкусом этого человека, как-то совершенно не значит, что у меня его нет.
Стили есть отдельно. И некоторые модны, некоторые нет.
И вы, уважаемый Хиро М@нт, не поверите, но мне в чём-то импонирует ваша точка зрения. Проблема в том, что как-то не видела я у нас недорогих вещей от того же Армани. При этом выбор на рынке меня также удручает, и последнее время иногда приходится обращаться к каталогам забугорных магазинов, как бы это ни было ненадёжно в плане оценки внешнего вида непосредственно на себе, а не какой-то модельке. Не говоря о том, что тамошние цены меня удручают не меньше, а выбор велик лишь на первый взгляд - что-то подходящее выбрать достаточно трудно.

Уважаемый Скоффер. Несомненно, многим ваши произведения нравятся, но не могли бы вы ограничиться их выкладыванием в соответствующем разделе? Ибо "безобидный" флэйм, ещё более безобидный троллинг и переход на личности даже без упоминания оных мне здесь не нужны.

Автор: Sonc 8-10-2009, 2:25

1. http://www.youtube.com/watch?v=RTq1JPhVbXE&feature=PlayList&p=D758A470053D91E4&playnext=1&playnext_from=PL&index=13
7:00 ролика.
Очень хороший диалог.
Глубокий.
Умных людей на схожую тему.
Привожу здесь, т.к. перекликается с нашей темой.

Кстати, автору темы.
Ксюша Собчак, светская львица, признает прилюдно:
"реально одеться в нормальные вещи за 300 баксов" (имеется в виду гардероб, а не 1 шмотка) в Коньково!
8:25

2 http://www.youtube.com/watch?v=sWmLbLxF5XI&feature=related
"Часто люди покупают статусные вещи в надежде, что никто не увидит отсутствия этого статуса".
9:40

3
Хиро М@нт
Что бы понять вашу позицию.
Как прокоментируете такое веяние моды?
http://www.youtube.com/watch?v=B23H0ViUSfw&feature=fvw


Позволю себе направить ваш ответ...
Контекст таков: вы утверждали, что "по одежке встречают".
Зверев - имеет прямое отношение к "моде".
Как вы считаете, следует "встречать" такого человека?

Автор: Jessica K Kowton 8-10-2009, 3:03

Sonc, первые две ссылки мне лично не интересны, последняя тоже не очень как таковая, но можно вместо неё пару картинок? Просто посмотреть, о каких веяниях идёт речь.

Автор: Rianna 8-10-2009, 9:30

Хиро М@нт

ЗарекоМендовано.
Не факт, что он может дать мне эту гарантию. Дать её могут его подчинённые, которые отбирают ткани, закупают их, качественно сшивают и далее по тексту.
Что для Вас некачественная вещь? Дырки? Отсутствие громкого лейбла? (которые приличные люди отрезают; да и здравомыслящие тоже – тупо, чтобы не тёрли) Или торчащие нитки? Что конкретно? Хочу понять, что именно Вы подразумеваете, под «круг общества ,в котором вы находитесь». Просто Вы уже успели завернуть: «На работу нормальныелюди обувают туфли». У нас 50% страны на работу ходят в кроссовках, и я в том числе, потому что это тупо удобно. Да и не все компании, хвала богам, захватила пандемия дресскода.
И ещё… Если вещь на мне некачественная… Звучит, как: если надел любимую потёртую майку, то и друзья у тебя сплошь колдыри да трутни. Как Вы так можете судить о том, что в голове человека, который просто любит недорогие вещи? А в особенности тогда, когда он весьма неплохо сочетает эти самые вещи, образуя собственный стиль и вкус. Все люди разные, и, если человек бедно/безвкусно/дёшево одет, вовсе не значит, что человек этот – негодяй или ограниченный мещанин. Глупо и странно судить по одежде. Была знакома с очень богатым мужчиной, который предпочитал нелепые гавайки в сочетании с весьма сомнительными джинсами дорогим костюмам и фирменным вещам. Причем общался со всеми одинаково: и с надутыми бизнесменами, и со скромными студентами. Взять хоть бы нашего директора - бедным далеко не назовешь, а одевается очень просто: джемпер, брюки. Окружение всегда разное: от мэров до нищих старух и святых отцов.


Более странного определения стиля мне встречать не доводилось. Стиль – это вещи, которые все вместе на вас смотрятся выигрышно. Причём здесь «модные» стили, я взять в толк не могу. Как мода может решить, что именно будет хорошо сидеть именно на мне? Да никак. Мода – модой, а я – это я. Стиль – это не только штампы, но и создание нового и оригинального, в данную минуту, прямо на себе. Это некое даже искусство, определение своего силуэта, анализ цветов и фасонов…

Автор: Sonc 8-10-2009, 11:12

Rianna

Ну это типа я))) Свинопас, которому за неграмотность минусов навтыкали на минус 20 наверное=))
Вот ведь ирония да? Не знаешь с кем окажишься в одном "классе"=)))
Здесь ведь все Рейстлины.. фрики блин=)))

Я задавал схожие вопрос ыи получил ответ. Хозяин разрешил нам определять стиль самим. Но каким то невероятным образом он приравнял понятия
качества=мода=стиль=фирменные магазины.
Вот этим своим постом...

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 14:35

Бэкхем. Человек, чья жизнь и призвание - спорт. В любимое дело, которое к тому же и работа по совместительству, грех не вложить денег, дабы показать своё отношение к нему.
Подделать спорт одежду не проблема ,я же сказал. Хоть в списке офф товаров, хоть не офф. Вот на костюмах, например, неровный и бракованный покрой сразу видно. А спортивная одежда не для моды, если вы, конечно, не ведёте себя как уличные бездельники и недалёкие люди...
Человек с высоким уровнем культуры не накинется ни на кого. Он просто примет эту точку зрения. Может с ней не согласиться, но примет. И всё вышеперечисленное в первую очередь стоит применить к своему собственному мнению.
В моде есть ВСЕ стили, какие существуют. Вам остаётся только правильно выбрать.
В России перепродают втридорога. Съездите, скажем, во Францию весной. Там скидок 50+% За 3 тысячи рублей можно купить джинсы ,стоящие здесь 15. Ну или заказать по интернету с переплатой в 300 р.
Согласен. Потому модную вещь нужно подбирать по себе, учитывая особенности собственной фигуры.
Я не имею ничего против людей, не имеющих ничего против меня. Лично мне он может не нравиться, но я не унижусь, говоря всем, что Зверев, например, представитель нетрадиционной сексуальной ориентации только по внешнему виду. Этих самых представителей можно увидеть среди рельефных мужчин типа Шварцнеггера. лично мне зверев не мешает, у него есть свой стиль и он не боится его показать. За это можно выказать ему уважение, даже не соглашаясь с его мнением.

Я и говорю - даже у богатых часто нет вкуса(стиль+мода)

Люди из ДПС тоже одеваются обычно, только рубят...за день не меньше 15 тысяч рублей. Может, больше. А серьёзные звания...я молчу. Столько же, только в долларах. Если выбрал путь коррупционера, одевайся как серый кардинал - золотое правило подобного рода людей...

Верно. Из всего того, что предлагает мода. Это всё равно, что играть на гитаре, не зажимая струн. Что их зажимать, это штамп, кто-то их уже зажимал. Однако с этими зажатыми точно так же струнами умудряются люди писать новую музыку, зажимая всё те же аккорды. Может, дело просто в неумении/нежелании/непонимании подборки своего стиля из модных вещей?)) Лучше признаться.

Автор: Jessica K Kowton 8-10-2009, 15:16

Адрес сайта/сайтов, пожалуйста.

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 15:46

Да http://www.starfashion.ru/category_53.html, к примеру. Здесь небольшой пример рубашки Армани не дороже 3-тысяч. Это так, к слову. Вот http://www.starfashion.ru/category_102.html - пример недорогих джинсов от известных кутюрье, все не дороже 3-4 тысяч. А http://www.starfashion.ru/category_179.html пример классических костюмов, тоже очень недорогих. И что, дорого для человека среднего достатка, заботящегося о своём имидже?

Автор: Рей 8-10-2009, 15:53

Да... Посмотрела я там только платья, что меня более интересует - ничего не понравилось. Точнее, даже очень не понравилось... Зато за цену одного такого платья я могла бы купить 5-7 по-настоящему красивых в магазинах своего города...

Автор: Alaric 8-10-2009, 15:54

Хиро М@нт
ВЫ противоречите самому себе. Причем регулярно.

Ссылки, между прочим, Вы кидаете на вполне российские интернет-магазины. Они перепродают втридорога или как?
И в чем принципиальная разница между этим интернет-магазином и соответствующими обычными магазинчиками на вещевых рынках?

Еще раз - завязывайте с категоричными высказываниями. Потому что на любое Ваше категоричное высказывание без особого труда можно подобрать уйму контрпримеров.

Автор: Скоффер 8-10-2009, 16:11

Наконец-то мы видим конкретику от маэстро моды. Рубашка "Armani Clown Wear", джинсы с узорчиком "Извините, родители девочку хотели" и невнятный серый костюмчик. Все это на расовом российском сайте (соответственно все пошито в Одессе на Малой Арнаутской улице).

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 16:14

А почём вы знаете, как работает интернет-магазин? Может, вы делаете заказ, им привозят из Европы, а они по тысяче с костюма накручивают. Вовсе необязательно держать склад барахла при интернет-магазине. На мой взгляд, всё просто и логично.
Хочу поинтересоваться - мне за вас всё искать, разжёвывать и глотать? Это один магазин из...тысяч. Если захотите, найдёте то, что нравится лично вам. Уж если человек вам ссылки приводит, хотя стоит ввести в поле поисковика "интернет-магазин..." и миллион ссылок к вашим услугам...вот русский народ! Ничего русский сам не сделает, всё ему подай.

Это ваше право. Просто это вас бы отлично охарактеризовало.

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 16:24

А http://www.saksfifthavenue.com/main/ProductArray.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374306397896&ASSORTMENT%3C%3East_id=1408474399545537&bmUID=1249943796392 специально для товарища Скоффера, который думает, что выбор мал. Посмотрите, что значит одеваться со вкусом. А заодно для тех, кому не нравятся русские интернет-магазины.

Автор: белая и пушистая 8-10-2009, 16:24

Хиро М@нт, а что ж делать людям с нестандартной фигурой? Таким по почте заказывать- деньги на ветер.

Автор: Рей 8-10-2009, 16:25

Хиро М@нт, я предпочитаю, чтобы меня характеризовали не этикетки, а что-то другое.
Да, магазин я видела один, но еще я видела передачи о моде, показы мод и много журналов - и я еще не помню случая, чтобы мне там что-то действительно понравилось. Так что совсем не уверена, что дело в моей лени. Видимо, современная мода слегка отличается от того, что мне нравится в одежде) А если еще учесть, что та одежда на рынке и в дешевых магазинах, которая мне нравится и подходит, еще и стоит раз в 5-7 дешевле, то мой выбор очевиден)

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 16:34

белая и пушистая, леди, я обожаю ваши принципы и вечные попадания в точку) В этом суть - правильно подобрать по своей фигуре. Поверьте, модельеры ради этого и стараются, это их хлеб. Надо искать подходящее тебе по стилю, фигуре и цене. Но это не значит, что надо бежать на рынок. Это же ужасно.
P.S. будь хоть треть форумчан похожи на вас, спора бы не возникло вовсе.

Я бы согласился, если бы мода чётко трактовала свои позиции. К сожалению, модны и стиль 80-х, и стиль 30-х, и вообще всё, что когда - либо было. Разница лишь в том, кто и как это сделает. 5-7 сомнительных вещей придут в негодность каждая через 4-5 месяцев. Выше же я говорил, что мои джинсы JA на мне уже 5 лет.(мб -год, точно не считал) Вот вы покупаете, скажем, платье за 1,5 тысячи рублей. А можно того же стиля, но за 3-4. Первой конеч через полгода, второй через 5 лет. Стоит это сделать хотя бы в целях экономии, а не только эстетики и вкуса. В ответ же на ваше высказывание

я уже говорил - истинный ценитель не носит вещь фирменным ярлыком вперёд. Люди со вкусом сами поймут, что сделана она штучно, а не на конвейере.

Автор: Alaric 8-10-2009, 16:52

О. Замечательно. Правильно заданный вопрос - это половина ответа. Зададим точно такой же вопрос: А "почём вы знаете", что именно продается в фирменных магазинах Адидас?

Ну и еще ряд:
А "почём вы знаете", как относятся богатые люди к спортивной одежде?
А "почём вы знаете", насколько серьезно они изучают спортивную одежду при покупке?
А "почём вы знаете", что вкус - это джинсы от Армани, а не от никому неизвестного брэнда?

Вообще, почаще задавайте себе этот вопрос. Это очень полезно Но, кстати, сразу предупреждаю. "Может" - это не ответ. Это предположение.

Автор: Рей 8-10-2009, 16:55

А почему вы заранее так уверены, что мои вещи придут в негодность?? Наверное, уж мне лучше знать. И мне тоже все служит по несколько лет, а платье еще со школьного выпускного отлично выглядит, хотя это и было лет 7 назад. Тем более, такие вещи, как красивые платья, и одевают-то довольно редко, где им износиться?? При этом и джинсы, и другая одежда, что носится постоянно, служит мне много лет. И покупалось все это на рынке. Так что не надо так обобщать, пожалуйста.

Я не хочу, чтобы меня воспринимали по тому, какой фирмы моя одежда. Другое дело, если она будет грязная или некрасивая, не будет подходить по фигуре... Но если я прилично и хорошо одета, то всем моим друзьям и людям, чье мнение я ценю и уважаю, будет наплевать, какой фирмы эта одежда - в другом случае, я бы могла на такое их отношение и обидеться. В конце концов, я для них кукла или личность? Почему меня должно это характеризовать?

Автор: белая и пушистая 8-10-2009, 16:58

Хиро М@нт, суть моего вопроса как раз в том, что по почте подобрать проблематично, в магазинах "фирменных"- дороговато. И что делать?).

Но "боюсь", что если бы увидели меня "вживую", Вы бы как раз поняли, что я-тот самый человек "с улицы", "масса", о которой Вы столько писали (исключим фестивали и разные мероприятия)))) Джинсы- обыкновенные, рыночные. Обувь- тоже сделана китайцами (однако покупаю за последние три года 2 пару этой фирмы- хожу очень много, тренируюсь- а держатся они просто изумительно при моих нагрузках). Есть вещи и "фирменные"- и долго носятся, как, правда, и остальные. И не отличу я, если честно, "армани" от "армяне" (по крайней мере на расстоянии). Если совсем честно- считаю, что "главное чтобы костюмчик сидел". Еще люблю, когда люди сами шьют- вышивают- делают аксессуары). В общем.. все)
Еще на улице обращаю внимание не столько на одежду, сколько на манеру двигаться)) Наверное, это "профессиональное", но это мне лично говорит зачастую больше о человеке, чем одежда).
Если совсем-совсем честно: у меня настолько много интересных дел, что для одежды главное- чисто и удобно. Все))

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 17:13

Возможно, если порыться. Цены, как вы сами видели, приемлимы. Достаточно вашего размера и приблизительного знания фасона.
Есть исключения, где на всё не обращаешь внимания. Вы одно из них. Людей с хорошим характером я ценю вне зависимости от внешнего вида.
Именно тапк в далёком будущем молодые Армани, Гуччи и Версачи зарекомендовывали себя на рынке) Вы верно мыслите и способны ценить. От остальных я этого не вижу.
Вы сами ответили :


Вот правда))Что в лоб, что по лбу) Вас об этом никт ои не просит. Речь идёт об уникальности, которую китайцы делать не привыкли, увы. Одежда - что-то вроде самовыражения, способ его.
Мы сейчас не о друзьях говорим. Мы говорим о презентации себя как человека в обществе в целом - незнакомцев, не очень знакомых, коллег и даже тех, кто тебя ненавидит. Всех.

Автор: Рей 8-10-2009, 17:30

Хиро М@нт, хорошо, вы меня убедили в том, что вам лучше меня известно, когда именно износится моя дешевая одежда, и что она выглядит не уникально в толпе одинаково одетых ивановцев. Я удаляюсь подумать о способах своего самовыражения( Надо уже, черт возьми, действительно человеком становиться, а не серой массой с улиц в китайских шмотках!

Автор: Alaric 8-10-2009, 17:31

Самовыражаться одеждой можно. Но существуют и иные способы. Впрочем, для того, чтобы самовыразиться одеждой тоже необязательно покупать продукты известных брендов.

А в магазинах вообще редко продают ручную работу А за небольшие деньги так и вообще не продают. А если речь идет о фабричном производстве - так какая уж тут уникальность? И не важно, где стояла та фабрика - в Китае или еще где Кстати, зря Вы так плохо о китайцах В Китае, кстати, в тамошних одежных магазинах просто потрясающее разнообразие и простор для "одежного самовыражения" Проблема в том, что в Россию оттуда почему-то везут какой-то очень узкий набор вещей.


Дело в том, что, как я полагаю, многие здесь присутствующие вовсе не испытывают потребности "презентовать" себя как-либо в обществе "всех". Кому они вообще нужны, эти "все"? Нет, понятно, что если у человека работа неразрывно связана с общением с людьми (ну, скажем, он мобильники продает), то, понятно, ему нужно создавать впечатление именно для "всех". А остальным зачем?

Автор: Эгильсдоттир 8-10-2009, 17:31

Обычно наличие у человека одежды от Армани, Гуччи и Версаче (sic!) решительно ничего не говорит о его вкусе, стиле, умении одеваться и т. д. А говорит только об одном: о желании платить деньги за воздух. Да и деньги, чаще всего, не заработанные.
Для того, чтобы выглядеть стильно, мне например, хватает чёрной юбки и чёрной водолазки, купленных года три назад в магазинчике, торгующем беларусским трикотажем. Добавить к этому наряду классические лодочки и пару серебряных украшений - и хоть на приём к Его величеству королю Хокону.
А Армани скромно курит в сторонке.

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 17:38

Да, есть не очень известные, но тоже модные. Начинающие, так сказать, модельеры. Их тоже ценят, качеством они не уступают.
Уникальность в способе производства, материалов, технике и особых приёмах...

Трудно устроиться на работу в спортивном костюме, тапочках и золотой цепи от "АрмЯне". Не познакомишься с красивой девушкой...живём в обществе - и нужно быть уникальным, если хочешь чего-то добиться.

Автор: Alaric 8-10-2009, 17:44

Главное - не впадать в крайности
Я так подозреваю, что некоторые присутствующие в данной дискуссии вполне уже успели приобрести опыт устройства на работу Некоторые - даже успешный То же самое касается и красивых девушек В "спортивном костюме, тапочках и золотой цепи от "АрмЯне", скорее всего, никто на собеседование не ходил, но тем не менее, успехи были достигнут и без Ваших советов о том, что модно, а что и нет

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 17:46

Стандартная отговорка безвкусного человека)

Несправедливая критика. Притом оффтоп.

Хорошо, что только вам. А ваш стиль за всю вашу жизнь ваш статус по заработку и карьерной лестнице сильно поднял?Например, наркоману нужна доза и он доволен. Кому-то "Если есть в кармане пачка сигарет...", а нормальным людям хочется большего. Или же ваша тирада - просто оправдание отсутствия чувства стиля, моды и, соответственно, вкуса.

Не маскируйте свои истинные эмоции) Скажите, что на самом деле вы думали, когда писали это?)

Добавлено:

Остаются невыясненными успехи в карьерной лестнице)) Насколько высоко в обществе сии господа и дамы?)

Автор: Alaric 8-10-2009, 17:54

Сударь! Задавая вопрос о чьих-то карьерных успехах на этом форуме, Вы нарываетесь. Потому что Вас могут в ответ спросить о Ваших карьерных успехах. И, просто с учетом возраста, Ваши окажутся ниже Собственно, когда как-то в прошлом на форуме было высказано предположение о том, откуда у Вас вообще деньги на Армани, Вы почему-то обиделись и долго шумели.

А еще. Настоятельно рекомендую внимательно посмотреть на количество собственных предупреждений. Вы действительно хотите дальше общаться на данном форуме? Тогда отучайтесь судить о том, что для человека нормально, а что нет. И об истинных эмоциях тоже. И побыстрее. Потому что мне может надоесть стирать Ваши провокации и ответы на них, и мне придется Вас забанить.

Автор: Хиро М@нт 8-10-2009, 17:59

Я с удовольствием отвечу, каковы мои карьерные успехи после того, как получу ответ на вопрос, заданный мной.
А предупреждения...что ж, это ваше право. Мне, если честно, надоело общаться с людьми, пришедшими на форум по Dragonlance, не читая этого романа и критикующие правых. Вдобавок, сами знаете, без моих тем форум уже бы лежал с полгодика. Я 2 недели не видел ни одного нового сообщения. А потом снова стали отписывать в этой теме. Я их хоть немножко вытягиваю. Я нужен вам больше, чем вы мне. Но не обижусь за бан, не обижусь)) Есть всегда хорошие методики по спасению от несправедливости - спасусь и на этот раз.



Надоело - не общайтесь. Что же касается правоты, то, на мой взгляд, любой, несущий правду в народ, должен быть готовым за нее пострадать. Вам это удалось, поздравляю. Прощайте!

Аларик

Автор: Эс_Келин 8-10-2009, 18:00

Глупо следовать моде. Одежда является необходимой частью жизнедеятельности человека, а не инструментом выражения в обществе. И если общество в котором я живу, судит меня по моей одежде то я обойдусь без него. Люди с навязчевым желанием выделиться своей уникальностью, посредством одежды выглядят глупо.
Чем мне поможет следование моде добиться чего-то в обществе если я карлик с ростом в метр?
Хиро М@нт что за чушь вы несете про джинсы которые носите 5 лет, в период возраста с 12 по 17 лет у нормального человека происходит интенсивный рост и развитие организма.

Автор: Эля Элоэрн 8-10-2009, 18:30

Мода бывает разная:
-мода для масс которая заключается в том, какой цвет в этом году моден и к чему подбирать цвет туфлей
-мода, заключенная в брендах. Ну и пусть эта сумочка похожа на расплющенную коробку, зато она от Луи Витона.
-мода, заключающаяся в качественности одежды. Пусть это будет хоть халат, но он должен подчеркивать достоинства, а не недостатки.

И я не могу понять почему в теме о моде стала основным разговором цена и Армани?
При чем тут это? Так можно и говорить о моде на косметику или сигареты.

Автор: Адов СантА 8-10-2009, 19:34

А потому что Хиромант утверждал, что только в вещах от Армани etc. человек выглядит стильно. Потом стушевался, и сказал, что главное - стильно одеваться. Но провел равенство стиль=мода=вещи от брендов.

Сегодня заходил присмотреть новую торбу взамен износившейся, могу сказать - у нас (Теплый Стан) продают очень даже хорошие вещи за небольшую цену.

О джинсах от Армани. Мне почему-то это кажется глупым. Джинсы, изначально рабочая одежда, и должна стоить как айпод на 2-4 ГБ...

Автор: Rianna 8-10-2009, 20:09

Ага, а я купила три кофты в секондхэнде по цене одной в магазине. И все три сидят потрясно)
Покинувший нас Хиромант настаивал на прямой связи моды/дорогих вещей и стиля/вкуса. Что ж, если человека научили так с детства, то это печально, особенно если он и не пробовал носить вещи подешевле. Ранее подобное именовали пошлостью...
Хочу добавить, что дорогие вещи в наших магазинах (выбор, качество, цена, стиль) удручают до невозможности. Что касается вещей с дорогих показов или модных коллекций... первое, похоже, вообще создается просто для того, чтобы что-то создавать, второе же либо вообще неносибельно, либо для моделей(поиграть с размером не удастся, ибо это неизбежно меняет фасон и вид). Совсем другое дело рынок, там порой можно обнаружить совершенно потрясающие вещи. Я на рынке недавно купила очень красивое пальто, московское, недизайнерское, но отлично сидящее, теплое. И ещё, по поводу китайцев. Мой дешевые китайские туфли при весьма активной носке четыре года продержались, да и ботинки того же качества третий год верно служат и разваливаться не собираются. А если разницы нет, то, как говорится в одной рекламе, зачем платить больше? Эгильсдоттир верно сказала - это плата за воздух. За имя, от которого джемпер лучше греть не станет.


В теме обсуждается мода. А не некоторые не умеющие себя вести граждане.

Аларик

Автор: Адов СантА 8-10-2009, 23:23

насчет дорогих вещей. Вспоминается один персонаж, Сантьяга, который из "Тайного Города". Вот этот стиль можно назвать одновременно и модным, и стильным, и дорогим.

Кстати, кто просветит, насколько удачен фиолетовый (темно-фиолетовый, если быть точнее) цвет, кому он идет и что идет под него. А то уж очень мне нравится.

Автор: Spectre28 9-10-2009, 11:12

Мо́да (фр. mode, от лат. modus — мера, образ, способ, правило, предписание) — временное господство определённого стиля в какой-либо сфере жизни или культуры. (с)

мне кажется, говоря про армани и прочие бренды обычно таки подразумевают то, что вещи от брендов более качественны. Так это на самом деле, или нет - вопрос другой. Т.е. по сути говорят о моде на качественные вещи, о чём и помянула Эля Элоэрн) соответственно если вещь качественна, стильна, при этом дешева и не относится к известным брендам - она тоже будет являться модной в таком ключе) так о чём спор?)

Рианна,

//Отсутствие громкого лейбла? (которые приличные люди отрезают;

критерий приличности в студию) А то я даже задумался, как отрезать лейбл с подошвы ботинка или чем потом заделывать рукав пальто) если лейбл визуально или тактильно не вписывается в стиль вещи - зачем её покупать?) А если вписывается - зачем спарывать?)


Адов СантА,

как элемент - пойдёт к любой классике. Тёмно-фиолетовый джемпер/свитер, скажем, будет чудно смотреться с тёмными пальто и брюками. Да даже с джинсами, думаю) А вот тёмно-фиолетовые джинсы или верхнюю одежду как-то не представляю. Хотя от оттенка зависит, наверное.

Автор: Rianna 9-10-2009, 11:58

Spectre28

М. Я здесь имела ввиду, что обычно лейблом не трясут перед лицом собеседника. Зачем отрезать лейбл с подошвы ботинка, где его никто не увидит?

Автор: Spectre28 9-10-2009, 12:16

Rianna,
ок, в этом контексте логично) просто там как-то глаз резануло в той формулировке, прозвучало так, будто лейбл на одежде - это нечто чуть не постыдное, от чего надо непременно избавиться)

Автор: Rianna 9-10-2009, 12:43

Spectre28

Насколько я знаю, от лейбла избавляются по двум причинам: не желая "светить" окружающим свой материальный статус и просто, чтобы не терло кожу. Именно неприличным считается "светить" высокий материальный статус. Очевидно, это нескромно и отдает пижонством...

Автор: Лилия 19-10-2009, 14:12

Мой любимый цвет
Года 3-4 назад тоже задавалась этим вопросом, а теперь в моём гардеробе чуть ли не половина вещей разных оттенков сиреневого и фиолетового. Причём последние несколько лет все эти цвета и оттенки не выходят из моды. Хотя, на мой взгляд, тёмно-фиолетовый - вне моды (если рассматривать это понятие как временную тенденцию).
Судя по рекомендациям модных журналов, с чем я пожалуй соглашусь, с этим цветом нужно быть очень осторожным светлокожим блондинам (-кам), т.к. есть риск выглядеть "сине-фиолетовым (-ой)". Думаю, цвет больше всего подходит кареглазым брюнетам (-кам), хотя тут всё индивидуально. И лучший вариант пойти в магазин, померять вещь понравившегося цвета и для себя решить "идёт-не идёт".
Сочетается с зелёным, тёмно- или ярко-синим, чёрным, серым. Лучше всего с серым - на чёрном может потеряться, а с остальными цветами важен выбор оттенков.
Чтобы не сообщение не было офф-топом, напишу и о моде. Если рассматривать моду в одежде как

то это, с одной стороны, явление объективное (скажем, длина юбок и платьев 21 века отличается от длины 19-нач. 20вв.), и, с другой стороны, если сократить временной интервал, может превратиться в желание выделиться внешне, что, без определённого внутреннего содержания, будет выглядеть смешно и глупо.
Я люблю красиво одеваться, люблю красивые качественные вещи. Но я ненавижу хождение по магазинам и бесконечные примерки, поэтому выбрала для себя несколько магазинов с подходящим сочетанием цена-качество, но большинсво вещей шью на заказ: по цене то же самое, но риск увидеть студентку в такой же вещи минимален. На Армани и прочее ещё не заработала, но от этого не страдаю.
Внешний вид человека, его стиль должны, прежде всего, отражать его внутреннее состояние, а мода тут уже вторична...

Автор: kat dallas 11-07-2010, 16:56

О моде, значит...
Ну, жертвой моды я никогда не являлась. Не переношу, к примеру, когда полгорода, как сестренки-близняшки, ходят в таких-то платьях с такими-то сумками, потому что эти цвета и фасоны на пике актуальности. Я люблю выделяться.) Да, тщеславие - грех, я в курсе)))

Я слежу за модными тенденциями, но стараюсь:
во-первых, выделять из них то, что мне пойдет
во-вторых, избегаю "остромодных" вещей, которые в следующем сезоне уже не наденешь и в которых в этом сезоне ходит каждая третья
в-третьих, стараюсь выискивать или шить вещички, соответствующие в первую очередь моему стилю, а только потом - моде. Главное, чтобы было красиво.)
Но, конечно, подчеркнуто игнорировать моду, вдохновенно изображая "синий чулок" я бы тоже никогда не стала. Просто мода должна быть одним из нескольких критериев составления и обновления гардероба, но не первоочередным и, уж конечно, не единственным.
Собственно, мода на аксессуары меня интересует даже больше, чем на одежду, так как интересные и стильные дополнения даже самый простенький наряд способны поднять до уровня стильного.) То же с актуальным макияжем.

Соответствующие журналы просматриваю с целью поиска необычных сочетаний фактур и цвета, до которых сама могу не додуматься.

Впрочем, если добрые дизайнеры объявят, что розовый не в моде, мне будет глубоко по фигу), так как я его люблю)

Не переношу "брендоманов") для которых важен в первую очередь ярлычок с именем известного дизайнера, а не качество и внешний вид вещи. На мой взгляд, это свидетельствует о некоем уровне снобизма и узости мышления. Какая разница, кто изготовил мое платье, если оно красивое, хорошего качества, прекрасно сидит, и я в нем офигительно красивая?)

Автор: cdtnbr 11-07-2010, 18:50

соглашусь с вами, но добавлю, что мне таких людей жаль....... ярлычок еще не означает, что вещь действительно от данного кутюрье))))) а не сшит где то в городском подвальчике))))
А вообще вы верно сказали главное, чтобы вещь на вас "сидела" тогда не важно бренд это или..........

Автор: morgana-Live 14-07-2010, 12:00

ну, золотой цепи от "АрмЯне" у меня не было, как никогда не было вообще золота (то, что было, потерялось %)) Но на работу (хорошую, престижную в определенных кругах) я устроилась в буквальном смысле в тапочках и халате. Именно в халате и тапочках%)
Конечно, "по одежке судят", но то, сколько ты продержишься на работе, от твоих тряпок не зависит. Ну если ты не та традиционная секретарша из анекдотов. Да и в том случае больше смотрят на фигуру)
Мода - глупость, ИМХО. Предпочитаю практичную и красивую одежду. При чем на первом месте стоит практичность. И удобство. А потом уж красота и "стиль" (при чем для разных ситуаций разный - у меня есть и байкерская бандана с джинсами и футболкой, и ситцевое пляжное платьеце, и строгий учительский брючный костюм, но предпочитаю я именно первый вариант).
Держаться строгих принципов в одежде, думаю, тоже глупо. Если ты выглядешь откровенно смешно в среде, в которую попал, только из-за любви к своим старым джинсам, стоит все-таки немного пересмотреть свой гардероб. И можно даже одеться по моде, если эта одежда тебе действительно по фигуре и к лицу.

Автор: Лин Тень 14-07-2010, 12:17

А я следую моде. Только кто сказал, что эта мода актуальна в этом мире и в этой эпохе ?

Если посерьёзней, то я просто прихожу и покупаю, потому что мне нравится. И я даже маловкурсе, что сейчас модно.

Автор: kat dallas 14-07-2010, 14:04

У меня тоже..) Я тут свой гардероб пересмотрела... содержимым шкафа такой шмоточницы, как я можно с легкостью набить небольшой магазинчик, и одежда, оказывается, там присутствует всех возможных стилей, которые я смело комбинирую, дабы получить другие стили.) Благо, мода сейчас крайне демократична: если двадцать лет назад розовая кружевная юбка с кожаной черной жилеткой была бы недопустима, то сейчас это "глэм-рок", и столь любимые мною платья в стиле пятидесятых смотрятся не менее уместно, чем ультра-мини в обтяжку)

Автор: morgana-Live 18-07-2010, 19:49

Ну, если бы вы заглянули в мой шкаф год назад, вы бы очень сильно удивились, почему я ношу одно и то же, когда гардероб забит так, что двери не закрываются. У меня просто несколько иное отношение к одежде. Не женское. Купить полный комплект - так, чтобы можно было надеть, а не мучаться (дорогой, а что мне лучше идет - эта кофточка или блузка?), и спокойно носить, пока не износится - для меня нормальное действие. Если что-то нужно - например, летний сарафан или тот же брючный костюм, я покупаю это и одеваю в нужный момент. А потом могу просто засунуть куда-нибудь и одеть свои любимые джинсы с майкой. Однажды купила себе красивое платье аля 50-е едва ли не за 100 баксов (у нас это ого-го деньги), надела пару раз в клуб - и теперь оно висит себе на вешалке.
Я вообще не понимаю, чего так носиться с этими тряпками. Ладно, если надеть нечего. Но вот на фига одному человеку 10 разных кофт? К которой обязательно нужно купить 11-ую, "ту, с оборочками". И почему это ходить в одном и том же (пусть чистом и стильном) осуждается окружающими?

Автор: kat dallas 18-07-2010, 20:07

То, что осуждать это не следует - с этим я согласна. Иметь одну кофту, пять или тридцать - это личный выбор человека.
Но я вот как раз из тех, кому нужна еще "воон та, с оборочками" и, когда я заявляю, что мне нечего надеть, это означает, что у меня нет ничего нового...))) Работаю примерно два через два - каждые два дня надеваю на работу что-нибудь другое, не то, в чем щеголяла накануне.) Когда все уже "выгуляно", иду на второй круг или комбинирую по-новому, образуя новые комплекты) Тоже некоторые, кстати, осуждают, полагая, что это делается с целью тупого выпендрежа, а не из внутренней потребности ощутить себя безумно красивой,) привычки часто переодеваться и желания надеть обновки... не зря ж я их покупаю!))

Автор: morgana-Live 18-07-2010, 21:27

Осуждать вообще никого ни за что не стоит И за нерациональную трату своих собственных, заработанных своим трудом, денег тоже.
У меня только один вопрос.Нет, не к вам конкретно, а к большинству женщин:
Кто вообще вам сказал, что частая смена одежды делает вас безумно красивыми? И откуда вообще эта потребность "почувствовать себя безумно красивой"?
Почему, блин, у меня ее нет%)

Автор: kat dallas 18-07-2010, 21:37

А это просто внутреннее ощущение), в моем, по крайней мере случае.) Я отлично понимаю, что регулярное ношение ТОЛЬКО моего любимого платья, которое отлично на мне сидит, не изменит мою фигуру в худшую сторону), но в обновке у меня настроение улучшается... а ничто так не украшает, как счастливая улыбка)

Когда я иду по улице, и на меня смотрят мужчины, зачастую даже идущие с дамами, когда говорят комплименты, дарят на работе и опять-таки на улице цветы - это приятно и положительно влияет на самооценку) На оценку себя не как Личности (мои интеллектуальные способности и душевные качества и в драных джинсах не пострадают)), а как Женщины.
Это у меня так, как у других, не знаю)

Автор: morgana-Live 18-07-2010, 22:16

опять лирика. Ощутить себя Женщиной очень просто. Достаточно родить ребенка) Да и чтобы мужчина, тот самый, единственный, ценил и любил. Остальное - чушь.

Автор: Даммерунг 18-07-2010, 22:20

Смена одежды - одно из проявлений заложенной в человеке тяги к изменениям в себе и своем окружении. С таким же успехом можно поинтересоваться, какой смысл пробовать незнакомую пищу или читать новые книги. Красивая и удобная одежда приносит удовольствие, точно так же, как еда или книги - так почему бы ее периодически не менять для получения новой порции удовольствия?

Автор: kat dallas 18-07-2010, 22:55

Для меня понятия Женщина и Мать - разные.)

Это, конечно, безумно важно. Но, когда мой мужчина видит и знает, что его женой многие восхищаются, а кто-то, может, ему и завидует, ему это приятно, он мной гордится.)

О, как категорично) Правильнее было бы, наверное, сказать, что это чушь для вас. Мне, например, важно, чтобы мой муж знал, что я восстребованна как потенциальная партнерша и жена и для других мужчин... а не так, что "третий сорт - тоже не брак"))

Автор: Танцующий с Тенями 18-07-2010, 22:55

Проще купить новое платье, чем родить ребёнка. И не всем этот ребёнок нужен. Кто как хочет, наверное, тот так себя и ощущает. И что-то я знаю множество женщин с детьми, ощущающих себя загнанными волами, пашущими бытовое поле, а не Женщинами. И у кого тут лирика, вот вопрос. Что за отношение.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 9:55

Каждый "извращается" по своему. Кто-то меняет одежду, кто-то - машины, кто-то - переезжает каждые полгода. Все зависит от доходов и от отношения человека к своему труду.
Кстати, "мода" очень долгое время была уделом только самых богатых - дворян, купцов и т.д. 90% всего населения носило простую одежду и не жаловалось на то, что "тянет к новому, а одеть нечего".

О, да, согласна. Конечно, проще. И не важно, что на шмотки тратится куда больше денег, чем на ребенка. Конечно, такая ответственность - ребенок! И плевать, что через 10 лет в наших школах будут сидеть только дети эмигрантов из менее развитых стран. Для которых дети важнее "внутренних потребностей". Впрочем, заносит меня%)


"Загнанными волами" делают их не дети, а мужья. Да и они сами себя делают.

Т.е. если говорить напрямую, избегая красивостей и аллегорий, Женщина - это объект сексуального влечения мужчин? И чем она краше, чем больший успех имеет среди мужчин, тем больше она Женщина. Мда... недаром я бешусь, когда меня называют женщиной.

Нет, я, конечно, понимаю, когда наряжаешься для вполне конкретной цели - найти и "завладеть" мужчиной. Но когда он уже есть, причем если еще и устраивает во всех смыслах, как-то странно пытаться ловить на себе взгляды чужих мужчин. Это уже намек на то, что называть будет нецензурно здесь. Впрочем, договорились, что никого не осуждаем.

т.е. если вы не будете иметь успеха среди других мужчин, для своего мужа вы станете "третьем сортом"? Мде...

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 10:17

А когда наряжаешься для другой, но тоже вполне конкретной цели - понравиться самой себе - не понимаете? Или для того, чтобы ловить восхищённые взгляды вашего "любимого-единственного"?

Автор: Rianna 19-07-2010, 10:28

morgana-Live

Как-то Вы странно рассуждаете...
Одно дело ловить взгляды, и совсем другое - позволять себе нечто большее. Это всё равно, что мешать мышей и огурцы.
У каждой женщины, думаю, по-своему - одну делает женщиной мужчина, как в моём случае, другой и этого-то не нужно, она при любом раскладе останется женщиной. И платья, аксессуары, шляпки только подчёркивают женскую природу.


Потребность эта из глубины времён, когда наши предки жили ещё в пещерах и каждая самка пыталась как-то украсить себя зубом, ракушкой, жемчужиной, цветком. Изначально - чтобы понравится мужчине и иметь перед соперницами преимущество. Но не раз читала статьи о том, что обустройство и украшение (в том числе и самой себя) попросту заложено в женской природе и никто не в силах этого отменить. Потребность ощущается, как желание сменить настроение, да и вообще стиль жизни в лучшую сторону или просто изменить. Измениться самому. Менять маски - тоже в женской природе. С одной и той же женщиной мужчина опять же по своей мужской природе имеет свойство уставать, а вот если женщина меняется - ему всегда с ней интересно, да и ей с самой собой не скучно) Это, в конце концов, приятно.


Потому что не нужно. Не знаю... Все люди разные.

Автор: Скоффер 19-07-2010, 10:42

morgana-Live

Внимание, мужской взгляд: если ты каждый день приходишь в разных рубашках, это означает, что каждый день у тебя рубашка чистая. Понятно, что существуют стиральные машины и в такую жару все сохнет за ночь, но стереотип никуда не девается (да и ломает каждый вечер стирать). Еще один момент - если человек пришел утром в том же самом, в чем ушел вечером, это означает в глазах окружающих, что он провел ночь не дома.


Внимание, мужской взгляд: да. Если рассматривать ролевые модели, то, как говорил незабвенный проф. Выбегалло, женщина - подруга мужчины.

Автор: kat dallas 19-07-2010, 10:56

Ну, эк вы хватили) На мой взгляд, стремление нравиться и себе и окружающим - абсолютно нормально. Кстати, я не о вас лично, но есть перед глазами жизненные примеры предложенной вами философии в действии. Это когда девушка наряжается, чтобы "найти и завладеть мужчиной". Только для этого. А, найдя и завладев, расслабляется и превращается или в "кухонную простушку" или в неухоженное расплывшееся нечто в халате.) Вы знаете, любовь любовью, но мужчине все же приятнее лицезреть свою женщину в красивом виде. Если же после "отлова" и "завладения" дама забывает об ипостаси Женщины и становится исключительно женой/хозяйкой/мамой... в лучшем случае, при наличии великой любви мужчина скажет ей открытым текстом, что неплохо бы за собой следить. В худшем... на свете столько симпатичных женщин, иногда мужчины оставляют одну и уходят к другой. Моя свекровь тому пример. Превратившись за годы брака в аналог потрепанного домашнего тапка она дождалась, пока супруг не отыскал себе другую. После этого спохватилась: наряды, фитнесс, макияж, танцы и все такое. А почему, чтобы снова стать похожей на Женщину, нужен такой жесткий пинок под зад?)
Простите, на мой взгляд, подобная философия никуда не годится)
И, кстати, насчет чего-то там нецензурного... Нравиться мужчинам - не подразумевает секс с каждым, кому понравилась))

Вы знаете, полагаю на его любви ко мне это не особо отразится, но, повторяю, обладать чем-то, что притягивает других, приятно) иначе понятие "эксклюзив" не было бы столь популярным))
Нет, я знаю, что есть крайне нетребовательные мужские особи, для которых главное, чтобы борщ на плите был, но мой, слава богу, не из таких)

Автор: Рожкова 19-07-2010, 12:00

Вномание!!! Срать с колокольни на мужчин с такити взглядами!
kat dallas, Rianna, Скоффер, никак в ум не возьму, почему женщина определившаяся с тем, что ей нравится/идёт/удобно автоматически должна превращаться в "потрепаный домашний тапок"?
morgana-Live, kat dallas, относительно нецензуры: отрыла я вчера у мамы в косметичке тушь, ну и накрасила глаза(впервые за 4 года). Дойдя до речки умылась, почувствовав внутренний диссонанс, в виду полного отсутствия блядского настроения. Вот такая поучительная история о искусственом приукрашиваний своего облика.

Автор: Даммерунг 19-07-2010, 12:03

Да, да, все, кто хоть как-то разнообразит свою жизнь - богатенькие самодуры, которые тратят свои деньги, как хотят. Ишь ты, на Таити съездить вздумали. А нас и здесь неплохо кормят.

Флаг в руки, рожайте по ребенку в год и спасайте нас от ига эмигрантов. На нас надежды нет, мы погрязли в шмотках и позабыли о Самой Главной Обязанности Женщины, которая заключается в том, чтобы рожать детей, при этом каким-то образом не стремясь быть объектом сексуального влечения мужчин.

(Плин, и это пишет человек, который покупает новые джинсы, только когда старые стираются в пыль. И одевается, как правило, в ту футболку, которая выше всех лежит на куче футболок в шкафу. Но я совершенно не понимаю, почему кто-то может осуждать мое священное право тратить мои деньги на то, что нужно мне - будь то джинсы, футболка или вельветовая шляпа с вуалью. Ибо!)

Автор: Rianna 19-07-2010, 12:08

Рожкова, не знаю, у кого как, но у меня такого настроения не бывает. Бывает просто настроение.

Не знаю, почему. Это как бы её дело - превращаться или нет...


Боюсь, это не взгляды. А физиология...

Автор: Скоффер 19-07-2010, 12:15

Рожкова

Не надо читать между строк - там нет ничего, кроме пыли и клещей. Никто не говорил, что не покупать новые шмотки=не следить за собой". Более того, никто не говорил, что определиться со стилем=не следить за собой. И уж совсем мне не понятно, что мешает человеку, определившемуся со стилем, покупать стопятьсот кофточек, соответствующих этому стилю.

Кстати, в чем претензия к мужчинам, которые считают правильным надевать каждый день свежую рубашку? Мадмуазель любит потные манжеты?

Автор: kat dallas 19-07-2010, 12:20

На мой взгляд "женщина, определившаяся с тем, что ей нравится/идет/удобно" и "женщина, украшающая себя только затем, чтобы найти и завладеть мужчиной и забрасывающая это украшательство после отлова вожделенной жертвы") - абсолютно разные понятия.
Первое вполне понятно и разумно... мне вот неудобно в ультра-мини и я его не ношу))
Второе звучит немного странно. Вроде как видит мужчина нарядную красавицу, и привлекает она его именно как нарядная красавица, и женится он, допустим, именно на нарядной ухоженной моднице-красавице... и тут она забрасывает весь свой нарядный арсенал (а на фиг, мужичок-то уже в сетях)), и он в недоумении - где, собственно, диво дивное, кое блистало и сияло?))
Я это к тому, что не хочешь менять наряды каждый день, ну, нет тяги к этому, так и на здоровье, но именно подход

отдает... даже не знаю как сказать... какой-то смесью пуританства и пофигизма) Может, опосля свадьбы еще платок на голову, юбку до пят и навечно к плите непременно с пятью ребятишками?)) Простите, никого не хочу обидеть, просто у меня такие во ассоциации возникли от сего заявления)

Автор: Рожкова 19-07-2010, 12:32

Скоффер, а зачем человеку стопятьсот одинаковых кофт? И Вы сами писали, мол если не новая, то грязная.

физиология в чём? В глупых стереотипах, навязаных производителями кофточек?
пардон, за грубый оборот. Я имела в виду то самое настроение "женщины в поиске".


Добавлено:
свежую, но не новую и не стопятьсотую.

Автор: Скоффер 19-07-2010, 12:45

Рожкова

Я говорил не о новой, я говорил о том, что два дня подряд одну и ту же рубашку носить - буэ. Ключевое слово - подряд.
Опять же: почему одинаковых? Одна зеленая, другая - с рисунком... Стиль же не сводится к вещи одного конкретного цвета и одного конкретного фасона )

Автор: Rianna 19-07-2010, 12:45

Рожкова

Эм... Нет) Я к другому посту писала)

Если разбирать этот пост:

Я так понимаю, стереотип означает, что человек самодостаточен, у него есть любящая жена, хороший дом, дружная семья и приличная зарплата) Вроде как успешный человек.
А вот со вторым я бы поспорила) Лично у меня даже бывает настроение, когда один туалет могу с неделю таскать. Но почему-то не больше.

Автор: kat dallas 19-07-2010, 12:55

Чистая правда. Я сама ношу одежду разных стилей и активно их комбинирую, но если разобраться, то нарядов в том же, к примеру, деловом стиле, можно измыслить великое множество, для женщин вот: костюм с узкими брюками, с широкими брюками, приталенный жакет, сюртук, строгое платье с болеро, костюм с узкой юбкой, с клешеной юбкой, клетчатый сарафан, под который удобно надевать офисные блузки, блузки с отложным воротничком, с жабо, с рюшками, с V-образным вырезом, с круглым вырезом... не говоря уж о многообразии цветов и фактур. При желании можно одеваться очень разнообразно даже в одном стиле.
Хотя я не очень понимаю тех, кто в один стиль вперится - и в путь.) Иногда и бизнес-леди хочется побыть, и гламурной барышней, и романтической леди... я за разнообразие!))

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 14:19

Да и на мой взгляд, разные ситуации требуют разной одежды. Скажем, на работу надеваешь английский костюм, в театр - вечернее платье, а на концерт Кипелова - чёрные джинсы, футболку с пантерой и клёпаный браслет на левое запястье). И смешивать эти ситуации - опять-таки на мой взгляд - недопустимо.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 14:22

а вот мужской взгляд несколько иной (было опрошено несколько мужчин разных возрастов). Все говорили одно и то же: если человек нравится, то не важно потом, в чем он одет и как он выглядит. Конечно, чтобы тебя заметили, одеть что-то стоит. Но когда уже заметили и начали общаться - все это отходит на второй план.
А на первый выходит - общение, эмоциональность в самом общении и "личной жизни", а в семье - вообще несколько иные ценности.


Согласна. Людей прозомбировали по самое не могу.

ага, я такая. Пофигистка с пуританскими замашками. И считаю это правильным. Хотя и не стою сутками у плиты, а в воспитании ребенка участвую не больше мужа.


а мы еще на той странице договорились ни кого не осуждать. Ваше священное право тратить свои деньги на то, что Вы считаете нужным.
А лично для меня одежда - не более чем тряпка.

от никого самодуром не обзывала. Не писала я такого и не подразумевала.

да, каждый выбирает по себе.

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 14:34

Исходя из собственного опыта - до определённого момента. Потом даже самый любящий мужчина начинает замечать, что вокруг очень много, как бы сказать, хорошо одетых барышень. А говорить - да, говорят, что безразлично, главное не в этом и трали-вали семь пружин...

Автор: Танцующий с Тенями 19-07-2010, 14:57

Охохо, святая наивность, а.
Вы знаете, мужчины любят, когда женщины следят за собой. И выглядят ухоженными, опрятными и пусть одетыми не в стопядитесятую кофточку, но не в драные джинсы и мешковатую футболку, которой уже лет пять. Да и не только мужчины, пожалуй. Это просто по-человечески. Один великий сказал, что прежде, чем тебя полюбят, ты должен сам себя полюбить. Хождение в драной футболке (пусть даже это стереотип) не соотносится с человеком, который себя уважает и любит. То есть, он, может, просто пофигист, но, как будет такой пофигист выглядеть в чужих глазах? Если ему на себя пофиг до такой степени, так ведь и на остальных может быть пофиг. Не-ет, что с таким рядом делать.

То, во что женщина одевается - для мужчины, безусловно, не главное. Главное - её отношение к себе. А отношение к себе выражается в том числе и одеждой. Если ей плевать на себя, на свою привлекательность _в собственных_ глазах, то что с ней рядом делать вообще?

Я скажу одну вещь: девушки с комплексами мужчин точно не интересуют. Боящиеся красиво одеваться, привлекать внимание, и так далее. А девушки, одевающиеся чёрти во что, несмотря на все их заверения, довольно часто именно из-за комплексов это и делают, а не потому что им так удобно, якобы. Нормальная женщина хочет выглядеть красивой и изысканной, вот и всё, в моём понимании. Причём она может таковой выглядеть и в джинсах, если сумеет правильно себя подать. Но если она хочет пользоваться для этого платьями и аксессуарами в бессчётных количествах - это её полное право. Каждый получает удовольствие от того, от чего хочет, и я не особо понимаю, какое право каждый из нас, такой умный, имеет "понимать" другого или "не понимать". Да иди ты лесом со своим пониманием-непониманием, это в принципе не твоё дело, кто чем живёт, не понимаешь ты этого - ну ради бога, оставайся со своим непониманием. Вот и всё. В принципе бессмысленны споры о чём-то из этой области.

Да, лично я всю зиму проходил в одних брюках и одном свитере. Мне было холодно, через весь город ехал при за минус тридцать, и у меня нет денег на десять синтепоновых штанов и десять свитеров. И меня нисколько это не волнует, но. Не потому, что я не люблю выглядеть эффектно. Потому что я знаю, что я - выгляжу эффектно всегда и привлекаю внимание всегда. Мне достаточно для этого себя, чтобы чувствовать себя интересным, и так далее, поскольку я и рубище могу носить как костюм от Диора. Я слишком эксцентричен, чтобы люди обращали внимание на мою одежду, а не на меня самое. Но кому-то нужна ещё и одежда. И она действительно часто влияет на самосознание. Для кого-то больше, а для кого-то меньше.

И при этом, у меня потребности привлекать чужие взгляды нет. У меня есть "вторая половина", так что поиском я не занимаюсь, тщеславие во мне отсутствует, и так далее, и то прочее. Я просто эстет. Если даже я оденусь в драные джинсы, я сделаю это эстетично. И причём тут вообще чужое мнение, когда я сам первостепенен, когда я хочу сознавать себя почти совершенным в своих глазах? Что мне до других? И если мне для выполнения моего желания понадобился бы пиджак от Армани, я пошёл бы и его купил, но он мне не понадобится, потому что суть не в предметах одежды, а в самом человеке. В том, чтобы по нему было видно, что он себя ценит, уважает, заботится о себе (и о своём внешнем виде, как следствие). Вот такой человек - будет интересен. Если у тебя драные джинсы - то они должны быть чистыми, а футболка - не мятой. Если даже она мятая, тогда ты должен быть таким, чтобы было видно невооружённым глазом, что ты себя ценишь и твоему внешнему виду причина - не безразличие твоё к себе. Потому что я не знаю, как надо себя уважать, чтобы ходить в провонявшей потом рубашке или с пятном, или ещё как-то так, или в чём-то, что похоже на клад из сундука прабабушки.

И при всём этом, я джинсы выбрасываю, только когда они стираются в пыль. (с) Самоощущение. Оно очень важно. И для мужчин, и для женщин. Не имеет значения, кто что использует в качестве этого. Если одежда - значит, одежда. Если другое - значит, другое. Если ничего, кроме себя самое - значит, ничего. Но на последнее способны единицы.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 15:13

а вы знаете, что любят мужчины? хех.
извините, если заносит.
Просто дело в том, что если сам себя не любишь просто так, ни за что, ни за то, что красивый и молодой, стройный и удалой, рано или поздно не начинают помогать ни тряпки, ни салоны красоты.

я с вами согласна. Но ведь мужчины в какой-то момент замечают и более молодых, и более стройных. Разве нет? Так что теперь, лезть под нож хирургу, чтобы удержать зарвавшегося мужика?
В какой-то момент и ухоженные красавицы начинают приедаться. И приедается, что жена начинает тратить все деньги на одежду, и ее неумелые потуги помыть посуду с нарощенными ногтями на руках, и вообще пустоголовость (что свойственно не только "ухоженным красавицам", но у последних встречается чаще) при решении обычных жизненных проблем.
И, кстати, замечать-то они замечают "красавиц", да вот только не всегда жениться на таких торопятся.

Автор: Rianna 19-07-2010, 15:26

morgana-Live

Потому имидж и меняют время от времени: новая одежда, стрижка, лак на ногтях, помада, серьги...


Очень странные выводы.
Одно дело спускать все деньги на одежду и совсем другое покупать себе время от времени хорошие вещи. Никто вроде не писал о гонке за тряпками... И касательно нарощенных ногтей на руках, те, у кого они имеются, говорят, что справляются с посудой отлично (сама не наращивала, нет желания). Опять же почему Вы вдруг решили, что ухоженность=пустоголовость? Если не =, то зачем эта пустоголовость здесь вообще? Думаю, мужчина 100 раз подумает перед тем, как жениться, и уж точно знает, на пустоголовой он женится или нет. С годами вроде как мозги не имеют свойства выветриваться. Речь-то шла о том, что марку нужно держать, уважать того, кто с тобой рядом, да и себя тоже.

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 15:33

А на какой овощ, прости, дьявол, за вежливость, он такой зарвавшийся нужен? Речь не о том, чтобы кого-то найти или удержать. Речь о том, что одежда - ну, помимо её чисто функционального назначения - один из множества данных нам способов самовыражения. Я, к примеру, стараюсь "иметь выглёнд" именно потому, что сама себе нравлюсь всякая - не шибко стройная, не шибко удалая и, мягко говоря, не шибко молодая. И "искать и удерживать" я никого не собираюсь - меня вполне устраивает моё одиночество. Но выглядеть чёрт знает как я не могу себе позволить именно потому, что уважаю себя. Далека от мысли, что для этого надо забивать шкаф диким количеством барахла - но наряды на разные случаи жизни мне лично необходимы. К тому же, человек в разные периоды жизни бывает разным, и одеться ему, бывает, хочется по-другому. Мне, опять же, в одну не самую радостную полосу моей жизни захотелось сменить имидж - и я сделала такой поворот фордевинд в отношении стиля и манеры одеваться, что до сих пор удивляюсь)

Автор: kat dallas 19-07-2010, 15:55

Насчет "у последних встречается чаще" - на каком основании сделано сие заявление?)

Ну, понятие о красоте у всех разное, кому-то пышки нравятся, кому-то модели, кому-то блондинки/брюнетки/рыжие... я скорее ухоженность и стиль рассматриваю, а не красоту как таковую - очень уж субъективное это понятие)
Если мужчина выбрал эту конкретную женщину, значит, для него она хороша. И если он выбрал серую мышку в растянутых трениках - видимо, таков его идеал... или у него комплекс неудачника, который считает, что женщины более привлекательные и ухоженные ему не по зубам.)
Но если мужчина выбрал следящую за собой женщину, не думаю, что он обрадуется, через пару лет обнаружив, что она превратилась в бледное домашнее подобие себя прежней. Это все равно, что купить "бентли", а через какое-то время обнаружить, что шикарная тачка в запорожец мутировала.) Разочарование, однако))
Мне не вполне понятно, почему вы упорно противопоставляете внешность и внутренний мир. Если красотка, то пустоголовая. Если ухоженность, то "потуги вымыть посуду с наращенными ногтями". Я понимаю, что если мужчина влюблен по-настоящему, он и в мешковатых трениках избранницу любить будет, но это не означает, что не вздохнет украткой "эх, вот та с блестящими волосами в красном платье-то как хороша! и моя когда-то такой была..." и доводить до этого - неуважение и к себе, и к нему.

А это вы с чего взяли?) То есть, если она будет тратить деньки на коллекцию фарфоровых слоников - ему не надоест, а на одежду - надоест?) Если женщина и мужчина любят друг друга и оба более-менее адекватно относятся к составлению бюджета, какая разница куда она тратит деньги? Если мужчина жмот, то он будет против трат в принципе, неважно, на что именно.
Вы знаете, ухоженная красавица вряд ли приестся именно из-за ухоженности и красоты)) По-моему, эти качества все же безоговорочный плюс, если мужчине требуется именно женщина, а не бесплатная домработница, которая по фигу, как выглядит, лишь бы готовила/стирала/убирала. Другое дело, что такой плюс - это еще не все, так здесь, вроде, никто этого и не утверждал)

Автор: Танцующий с Тенями 19-07-2010, 18:20

Если принять во внимание тот факт, что по любым психологическим врачебным проверкам в соответствующих инстанциях с точки зрения современной медицины, я обладаю мужским гендером, типом мышления и реагирую и мыслю именно как мужчина, да ещё принять во внимание то, что я как две капли воды характером и взглядами в отца, а он, несомненно, мужчина на все сто процентов, то да. Полагаю, что знаю. Притом, мой круг общения гораздо более разнообразен, чем у многих людей. В него входят те, кому ещё не стукнуло двадцати, те, кому перевалило за тридцать, сорок, пятьдесят, некоторое количество тех, кому за двадцать, и все эти люди, мужчины, совершенно разных взглядов, мировоззрений, с совершенно разными жизненными приоритетами, ценностями, пережившие очень разные ситуации, то - тоже да. Думаю, если даже кому-то затруднительно признать, что я могу рассматривать женщину, как мужчина, несмотря на мой сугубо мужской интерес к женскому полу, в силу своих стереотипов, но мой соцопрос, в силу указанных выше факторов, более достоверен, чем опрос, проведённый человеком на нескольких знакомых, о которых я не знаю, не представляют ли они совершенно одинаковый тип личности и не обладают ли схожими приоритетами и принципами.


Если что, об этом я и говорил. Но, как ни странно, любовь к себе и любовь к красивой одежде - не взаимоисключаемы. В первую очередь любить надо себя, но если красивая одежда подчеркнёт твою привлекательность в твоих собственных глазах, это будет, безусловно, только плюсом. Страсть многих женщин к украшательству известна, и я, без сомнения, ей потворствую. Мне очень приятно взглянуть на одетую со вкусом женщину. Сейчас на улицах это всё более редкое явление. Я не осуждаю тех, кто не считает это необходимым для себя, но, тем не менее, понимаю тех, кто считает это для себя важным. Почему нет? Я, со своей стороны, только за. Главное - не доходить до крайностей, но это кредо действенно во всём.

Видите ли, дело ещё в том, что я очень падок на создание антуражей. Безумно люблю создавать идеи, понимаете, идеи. Для фотосетов, например. И мне любопытно думать, как можно двумя какими-нибудь незаметными штрихами подчеркнуть естественную женскую красоту. Мне несколько жаль, что женщины разлюбили это дело, молодёжь одевается одинаково и одинаково безвкусно, а люди в возрасте - и того хлеще. Я очень люблю украшать, но, других. Возможно, оттого, что почти получил диплом преподавателя декоративно-прикладных искусств. Я падок на то, чтобы примерять на других аксессуары, подбирать им стили одежды, я люблю фотографировать. Антураж. Он может выражаться в одной-единственной мелочи, но заставит женщину перевоплотиться в прекрасную эльфийку или чувственную демоницу. Разумеется, можно и без этого, всё можно отыскать внутри себя, но зачем, если эстетика её "я" будет сочтена с эстетикой её внешности с помощью этого антуража? Всякая женщина, если она женственна, по природе своей актриса, и гениальная актриса, она непостоянна и изменчива, в перевоплощениях её сущность, она и должна быть разной. Чтобы подчеркнуть перевоплощение духа и настроения, ей служат одежда, аксессуары, макияж, краска для волос, позволяющие выразить своё "внутри" снаружи. Она играет для себя, не для других, но она перед другими - пусть её видят такой, какой она сейчас есть.

Если женщине всё это не нужно даром, если она этого не хочет - её право. Но мне такие женщины интересны, как собеседники, а не как женщины. Лично мне. Я хочу, чтобы женщина была Женщиной, стало быть, имела черты не ребёнка поколения унисекс, а исконно женские - тягу к украшениям, к изяществу, чтобы выбирала себе идеальный наряд по часу, чтобы хотела выглядеть королевой. Для той, кто выглядит и чувствует себя королевой, поневоле хочется быть рыцарем. А то, что она королева в себе - это не всегда может выразить слово или взгляд, зато одежда выразит всегда, как и умение подать себя.

При этом, повторюсь, я прекрасно понимаю женщин, которым это чуждо. Но для меня они скорее женщины другой породы. Амазонки, а не леди. И те, и другие, хороши, но первых, проявляющих в себе много черт, которые принято считать мужскими, предостаточно, а вторых почти не осталось. Вот если взять хотя бы форум, без обид только, ради бога - когда я читаю посты, скажем, Charivari (прошу простить, если я напутал ник), я ощущаю, что пишет Женщина. Самая настоящая Женщина. Понятия не имею, во что она одевается, но она - Женщина. А вот вы, тем более с такими понятиями... в моём понимании, нет. Есть женщины и люди женского пола. Те женщины, которые типичны сейчас - это вот второе. Они женщины по большинству только из-за физиологии. Ни тайны, ни загадки, ни шарма, ни обаяния, ни легкомысленного очарования, ни изящества, ни кокетливости - в них ничего нет. Простая и голая обыденность. И есть женщины. Женщины, вот как Rianna, спокойные и мудрые, ей бы пошёл исконно русский наряд, она бы, если бы носила косы, была бы похожа на какую-нибудь языческую богиню-мать, хотя и не любит детей, но так мудры только матери (хотя бы и матери творчества), или как Эгильсдоттир, которая, по ощущению, и совсем не из-за ника, ведь ник скорее лишь отражает характер, могла бы быть облачена в скандинавский наряд и стоять на носу драккара... в ней чувствуется сильная волевая личность, именно женская личность, а вот кое в ком-то, увы, ничего, кроме пустоты, я пока и не заметил. Или вот Кэт, которая тоже совершенно очаровательна, и дело не в её внешности и нарядах, а в отношении к себе самой, которое лично мне куда более импонирует, чем, например, ваше - оно феерично, легко, непринуждённо и приятно, и заставляет обратить внимание на человека и заинтересоваться, потому что человек - то, что сам из себя делает, кто-то из себя делает весёлую босоногую нимфу с улыбкой на лице, а кто-то манерно рассуждающую о чём-то зануду, например, с изрядной долей гонора и самомнения. Это то, что я вспомнил в первую очередь.

Есть женщины-воительницы, по жизни, гордые и могущие отстоять себя и свои интересы, есть женщины-целители, утешающие и исцеляющие, хотя бы и творчеством, в чьих глазах - исконно женская мудрость, есть женщины-леди, ведущие себя и в двадцать первом веке изящно и с долей некоторой загадки, без какого-либо бытового налёта, даже когда моют кастрюли - ведь это надо уметь, оставаться Женщиной, когда ты моешь кастрюли, а не существом женского пола. Есть женщины-мученицы, способные на крайнее смирение во имя чего-то или кого-то, со светом в глазах, я таких видел. Есть женщины-куртизанки, женщины-кошки, изящно оставляющие всех в дураках так, что на них нельзя обидеться, настолько виртуозно они со всеми любезничают, с таким изящным и непринуждённым ехидством. Есть женщины - руководители, решительные, с несгибаемой волей, но при этом в своём хладнокровии и силе исключительно привлекательные и манящие. Есть женщины-учёные, с совершенно безумной одержимостью, приводящей в восторг созерцателя. Есть женщины - хранительницы домашнего очага. Но та, кто просто стоит у плиты, не хранительница очага. Есть те, в ком просто не чувствуется ничего, из упомянутого мною.

А для вас, похоже, Женщина - мать ребёнка. И только. Но Женщина - это не есть суть биологической функции и только её. Это куда больше и прекраснее, не зря они названы прекрасным полом. Однако сейчас этот прекрасный пол вырождается в то, что мы видим на улицах - в существ женского пола, которым плевать на свою внешность, а не плевать на работу, карьеру, бытовые нужды и тому подобное. Я же люблю смотреть в глаза женщине и видеть там то, что является высшим воплощением женской сути. Богиню или королеву. Именно поэтому к женщинам, если они того достойны, я отношусь чуть ли не благоговейно. Они заслуживают восхищения, когда они женщины - а не штампованная массовка, рассуждающая о ценах и биологическом размножении, ага.


И вот это то, с чем я полностью согласен.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 19:28

Похоже, что именно так. Потому как в Истоках это так и есть. Меняются параметры красоты и "стиля", меняются рамки мышления, но главная ФУНКЦИЯ остается прежней.
Вы говорите, что вам нравится видеть Женщину стильную, настоящую леди, обладающую красотой и способную эту красоту подчеркнуть? А что вами движет (если, опять же, вы себя полностью считаете мужчиной, и если медики это доказали - это не упрек и не "наезд")? А вот именно Желание Обладать этой женщиной. А, скажите, для чего Изначально возникло это желание? Из желания продлить свой род, из желания родить потомство, дать своим генам будущее, грубо говоря. Таким образом, получается, что Женщина и есть Мать. Как бы ни распинались тут о красоте. Ибо только привлекательные особы могут ПРИВЛЕКАТЬ мужчин, а значит, только привлекательные могут стать Матерью. Конечно, это грубая схема, но она работает. Таким образом, получается, что красота (способность привлекать) является неоспоримым фактором "выживания" генов женщины. Как для мужчин главным фактором является сила (в каком бы смысле ее ни рассматривали). К чему мы приходим? А приходим к тому, что Женщина - это Мать. Будущая ли, настоящая ли - неважно.

я тут уже писала, что у меня тоже самое. Есть вещи в моем гардеробе, которые я одела один-два раза. И купила из-за того, что были нужны.
С первой фразой все то же самое - я поддерживаю стройность (за время беременности потолстела на 13 кг, все сбросила за 3 месяца), хожу в чистом, тщательно подбираю (во время редких вылазок) одежду. Тут сделали из меня старый тапок, на самом деле мне совершенно не по нутру выходить на улицу в трениках. Если они не идут по фигуре и выглядят ужасно). Просто я считаю неприемлимым для себя тратить деньги на одежду (отнюдь не из-за нехватки денег). И ежедневно менять свой, хе-хе, образ. Я люблю свой стиль. А джинсы до дыр занашивались только в детстве Люблю удобство - и ненавижу тратить время на поиски нужной тряпки в шкафу.


такой тонкий наезд?
странно, но с первого вашего поста, прочитанного мною, даже не взглянув на профиль, я почему-то подумала, что вы та самая Женщина. И очень удивилась, взглянув под аватар.
Да, я не Женщина. Потому как "телкой", "киской" (и проч., и проч. нелестные "звания", которые дают мужчины и мальчыки "Женщинам") мне быть совсем не хочется.

Да, несомненно, все тут такие Уникальные и Самобытные Личности. Куда уж нам, деревенским, до них.


уж простите дуру, стереотуплю)

ЫЫ (вспоминает молодость), в моем случае никакого разочарования не было. Что хотели - то и получили-сс.

прям-таки мечтаю о неудачнике))) Они ж такие скромные, тихие... эх, не повезло мне.

Танцующий с Тенями, а давайте не будем друг на друга наезжать? тем более, в такой неудобоваримой форме?

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 19:34

пойду повешусь с горя поменяю пол в профиле

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 20:11

Я могла бы долго объяснять вам, что от Истоков (боги, зачем с заглавной буквы-то? О_о) вид Homo sapiens удрал довольно далеко, и самкам оного вида приходится быть не только матерями детёнышей, но ещё и хозяйками пещер, поддержкой и надёжным тылом своих самцов, добытчиками пропитания... Я уж не говорю о том, что порой приходится быть этим самым детёнышам и отцом, и матерью в одном флаконе))). Но не стану. Ибо похоже, что это будет пустой тратой времени и машинного ресурса. Останемся при своих.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 20:47

давно ли? Сто, двести лет назад?

и про это самое прекрасно знаю. Более, чем мне хотелось бы. Потому и сама обеспечиваю свой тыл на случай, если мне придется стать вот такой "в одном флаконе".

Автор: kat dallas 19-07-2010, 21:21

А разве женщинам дают только такие вот "звания"?) Сколько живу, никто меня так вот не именовал, видимо, мой внешний вид и манера держаться на "телку" не тянет)) А ради "лестных званий" и красивых комплиментов я согласна быть женщиной)

Немножко не так. Привлечь мужчину в только сексуальном плане очень и очень просто, а если проигнорировать такое чудо-изобретение, как контрацепция, то вот женщина и мама... даже после случайной связи на одну ночь. Я не вполне понимаю, чегой-то нас в эту степь понесло,)) но, по-моему, суть привлекательности заключается в том, чтобы вызвать у мужчины эмоциональное влечение из которого гармоничным образом воспоследует влечение сексуальное, а не в том, чтобы из множества самок он оплодотворил именно эту.)
Возвращаясь к одежде: продемонстрировать при помощи одежды сексуальность очень просто, на грани примитивизма, но суть стиля и красоты заключается в создании гармоничного образа, отражающего не только внешнюю привлекательность, но и внутренний мир, путем создания, к примеру, или более агрессивного образа, свидетельствующего о наличии бесспорных лидерских качеств, или образа нежно-романтического, под стать характеру. Я вот вряд ли привлеку мужчину, настроенного на поиск женщины-лидера, мой вид, мой стиль - все свидетельствует о том, что я склонна быть ведомой, а не ведущей. Привлекательность Женщины и привлекательность самки - разные понятия, на мой взгляд.
И каким боком в этот расклад впихнуть основные материнские функции, я, если честно, не вполне понимаю.)

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 21:45

вот сейчас, похоже, такого и нету часто. Эмоциональной связи между партнерами. Есть только секс, НО, опять же, не с целью детей, а с целью получить удовольствие. Смотришь вокруг, на тех разодетых молодых девочек, в микроюбках и модных (или уже немодных?) узких брюках и кажется, что только этого и надо. Вот такой у меня маразм


толку объяснять, что Женщина ваша хваленая и есть самка? Заходила уже речь об этом, но раз все считают Человека венцом природы, то смиренно затыкаюсь и иду в угол%)))). Так что оставьте вы этот образ Матери в покое, с вашей точки зрения я ужасно не права.


Ага. Есть у них "бабы" и "телки". Не будь вы "телкой", вы все равно останетесь "бабой". Впрочем, что об этом говорить. Это лично мой "таракашка" - неприятие всяческого неравноправия полов и всякого пренебрежительного отношения к особам моего пола. Даже если называют так не меня, а другую женщину или женщин. Лично меня так в глаза тоже никто не называл (разве что как-то по молодости у одного дурачка сорвалось "киска"... бедный дурачок навсегда улетел в игнор после такого).

Автор: Rianna 19-07-2010, 21:47

morgana-Live

Зачем Вы так? Кэт верно заметила, что женщин так не называют. Так называют как раз тёлок, кисок и проч, и проч. Женщина всегда остаётся женщиной.

Блин, всё-таки хорошо Танцующий сказал про роль женщины...


У подростков, конечно, нет, да и взяться неоткуда. У них гормоны играют, не до чувств-с, увы. Законы природы опять же...

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 22:09

ну да, ей-то лучше знать, что говорят за спиной мужчины.
Тут вообще дело не в женщинах, тут дело в самих мужчинах. В их культуре и отношении к "прекрасному полу". Но, опять же ИМХО, мне такое отношение, даже тщательно маскируемое высокопарными "Женщина", "леди" и "слабый пол", глубоко противно.


а кто отвечает за их воспитание? Не дети ли та самая "калька" общества?

Автор: Эгильсдоттир 19-07-2010, 22:15

Не особенно: со времён неолитической революции. Это, дай бог памяти, около 10 тысяч лет назад...

Вообще-то, мужчина относится к женщине так, как она позволяет к себе относиться. И если её называют "тёлкой" или "бабой", с кого спрос? Вам не понравилось, когда вас назвали киской, а для кого-то это обращение полно нежности. Меня, взрослую уже, отец до самой своей смерти звал Мышкой. И что? Я до сих пор с любовью и печалью вспоминаю это детское прозвище...
Видите ли, оба пола созданы неравноправными. В биологическом смысле. Это не хорошо и не плохо - это факт. Это, выражаясь вашими же словами, от Истоков. И что бы мы не думали и не говорили по этому поводу, деваться нам от этого некуда.

Автор: Rianna 19-07-2010, 22:19

morgana-Live

За что Вы так мужчин-то не любите? Что они Вам сделали? Не каждый из тех, кого можно назвать мужчиной, не станет сплетничать, а уж о женщинах тем более. Есть подобия мужчин, а есть мужчины. Есть мнение, что последние Вам встречались реже...


Не думаю. Человек формируется годам к 30, вот с такого экземпляра и стоит снимать мерку. А вот раньше, когда ни сознание, ни тело не сформировалось - о чём говорить?

Автор: Танцующий с Тенями 19-07-2010, 22:27

Здесь нет если. Мужской гендер не имеет так уж много общего с физиологией, иначе не существовало бы вообще понятия "гендер". Мои инстинкты совершенно естественно искажены, поскольку они заложены во многом физически, а не психологически, и движут мною не они. Поэтому - ничерта подобного. Матерью своих детей, я хочу видеть женщину, здоровую физически и умственно, если б они могли у меня быть, разумеется. Моё влечение к женщинам, что, кажется, естественно, не окрашено инстинктом, потому что этого не позволяет моя физиология, поэтому говорить об этом априори бессмысленно. Следовательно, влечение может проистекать не только из желания кого-либо оплодотворить, но и из желания получить удовольствие, как пример. Мы живём не в первом веке, у нас есть такая вещь, как разум, который должен превалировать над инстинктами, это отличает нас от животных, способность не только заниматься сексом для продолжения рода, но и любить, способность ценить не только воспроизводственную, но и эстетическую функцию. Сука (простите, я о собаке), может произвести потомство от кобеля, бывшего в её помёте. Животных не волнует подобное, у них есть инстинкт и нет ничего более. Нас, людей, волнует. Так что говорить о доминировании одних лишь инстинктов, попросту нелепо. Для воспроизводства не так уж сильно нужна любовь, достаточно сексуального влечения, но, тем не менее, отчего-то мы выбираем человека не только согласно потребностям физиологии, но и обращая внимание на его внутренний мир. И не стоит говорить, что мы делаем это только затем, чтобы обеспечить будущей семье необходимую атмосферу, потому что у меня, скажем, физическое отвращение к детям, но это не мешает мне любить и испытывать влечение, причём противоестественное с точки зрения инстинктов.
Так вот, если бы я хотел заиметь ребёнка, я нашёл бы себе женщину, удовлетворяющую всем условиями физиологического, психического здоровья, определённым складом ума, наследственностью, и так далее, и то прочее, и оформил бы всё это юридически с тем, чтобы права на этого ребёнка остались моими. От этой женщины мне не будет нужно ничего, кроме её тела и здоровья. Больше в ней меня едва ли что-то будет интересовать. Но подобный шаг не снизит моего интереса к тем женщинам, о которых я говорил, обладательницам исконно женских черт. Причём, они будут интересовать меня не только в сексуальном плане, но и просто в плане того, чтобы проводить с ними время. Я не могу расставлять приоритеты между ночью секса и вечером в ресторане с изящной девушкой, ведущей себя по-королевски, беседуя с которой я переношусь из мира обыденного в мир эстетический, мир красоты, изящества фраз, жестов, взглядов, полунамёков. Как можно не понимать эстетики женской сути, мне невдомёк. А секс, если уж на то пошло, я могу получить с любой женщиной, для секса не нужно всё перечисленное, как и для воспроизводства. Для секса не нужно ни благоговение, ни восхищение женщиной, для него нужны только некоторые соответственные органы и желание, причём чисто физическое желание, вполне себе даже без духовности, если на то пошло.

Если бы даже я состоял в отношениях с какой-то одной конкретной любимой женщиной, я бы, тем не менее, обращал внимание на других. Это не значит, что я хотел бы изменять ей, что интересуюсь ими в сексуальном плане. Это значит лишь то, что мне приятно наблюдать за их манерами, за их красотой. Эстетическая функция. И видя на улице женщину, которая одевает к строгому офисному костюму, который ей не идёт, фиолетовые шлёпанцы с базара, я не могу найти, чем мне в ней любоваться.
Равно как и женщинам не запретно, когда они состоят в отношениях, принимать знаки внимания других мужчин и хотеть ловить на себе восхищённые взгляды. Отчего бы и нет? Если женщине приятно признание её красоты, в том числе, внутренней, не только ей самой, но и другими, в этом нет ничего странного или неправильного, даже если вы этого не понимаете, допустим. И никогда, во все времена, женщинам не возбранялось становиться объектами внимания не только избранника, более того, женщина, достоинства которой признавал не только он, но и окружение этой женщины, ценилась куда более, и лично мне было бы приятно, что моя женщина привлекает чужие взгляды, я бы гордился тем, что она настолько хороша, что не один лишь я замечаю это.

Можно хотеть провести с кем-то свою жизнь, спать с ним, делить с ним невзгоды и радости, дела и досуг, но разве это то же, что довольствоваться лишь его обществом и отвернуться от всего мира ради него одного? Как бы ни красива была моя женщина, я отдам дань восхищения другой, будь и она красива, привлекательна и обладай изяществом манер или чем-то из того, что я перечислил, вообще, постом ранее. Не попытаюсь завалить её в постель, просто мне будет приятно смотреть. Это - позиция разумного человека, а не что-либо иное.

Мне искренне жаль женщин, которые любое внимание мужчин, вероятно, следуя вашей философии, расценивают, как их потребность в воспроизводстве и считают себя не более, чем объектом инстинктивного влечения, призванного всего лишь продолжить род, к тому же полагая это нормальным. Но как может заинтересовать женщина, считающая себя всего лишь инструментом матери-природы, чем? Тела для воспроизводства - это не личности, а человек, который главной своей функцией считает воспроизводство потомства, не очень похож в моём понимании на человека вообще. Он походит на животное, единственная цель которого - размножиться и обеспечить существование вида, а мы люди, и для нас, наверное, должна быть первостепенна какая-то духовность, саморазвитие, отсутствие слепого следования инстинктам и возведение их в ранг идолов, которым следует поклоняться. Зачем моему ребёнку мать, которая считает, что его рождение - единственное, что она сделала в жизни важного, единственный смысл её существования, её Великая Цель и Предназначение? Это уже чрезмерно. Есть множество прекрасных женщин, однако, так и не ставших матерями. Они не стали оттого женщинами менее, но материнство точно так же не делает более женщиной никого. А если кто-то полагает, что всё же делает, тогда - простейший пример из жизни, мать ругается трёхэтажным матом в ответ на вежливые объяснения соседей о каком-либо бытовом недоразумении при скольки-то-месячном своём ребёнке, держа его на руках. Действительно ли материнство добавило ей женственности, сделало ли оно её женщиной, или она осталась той же, что и была до, эгоистичной, глупой, злобной тварью, недостойной вообще называться человеком, по большому-то счёту? О, но конечно, материнство делает женщину женщиной и позволяет ей это осознать, да. Как же ещё.
Это всё - чушь. Ни материнство, ни что-либо ещё, женщину женщиной не сделает, если она ей не является. А вот образ жизни если она поменяет, начнёт одеваться соответственно своему именно женскому мироощущению - вот это её изменит, да. Она сама, а не материнство, или что-либо столь же бессмысленное в этом плане. Материнство должно бы придавать ответственности и мудрости, хотя бы, но где уж там, покажите. И если оно даже ответственности придать не может, что говорить о прочем.

И, как уже вообще говорили, равнять женщину-мать и женщину - не стоит. Женщина будет женщиной и не будучи матерью, но материнство не сделает существо женского пола женщиной. И материнство не имеет ничего общего с женственностью. Напротив, зачастую оно её понижает, на какое-то время.

Наезды вам исключительно мерещатся, и на личности переходить не стоит. И спорить со мной не стоит тоже, потому что вы зря тратите время и... нет, красноречие здесь тратите не вы. Но, если угодно.

Посочувствовал бы такому мировоззрению, но мне немного жаль тратить на подобное свои душевные резервы. Интересно, каково это - всегда помнить о том, что твоя привлекательность в глазах противоположного пола обусловлена исключительно инстинктом продолжения рода. И, наверное, все мужчины, глядящие на женщину на улице и признающие её привлекательность, даже женатые или совершенно фригидные, конечно, непременно признают её привлекательной только потому, что хотят заняться с ней продолжением рода. Инстинкты, во как, красота - лишь для привлечения самца, а? Ну успехов людям с такими взглядами, что я могу сказать. Только человеческого самца, если уж красотой привлекаешь, красотой и удерживай, иначе он свалит куда подальше, и, я бы даже не назвал его поступок в таком случае некрасивым - ведь каково это, интересно, быть с женщиной, считающей тебя и себя только инструментом продолжения рода, отношения между мужчиной и женщиной, наверняка, тоже нужными лишь для этого. Какое там удовольствие, наслаждение, эстетство, сибаритство. Нам бы тут вот род продолжить. Ну извините, я вот не хочу быть тупым исполнителем биологической функции, в котором женщина нуждается только за целью того, чтобы с его помощью произвести и защитить потомство. А если я нужен ей зачем-то кроме этого - значит, о голых инстинктах речи уже не идёт. И второстепенно может быть и одно, и другое. Иначе бы не существовало и дружбы между мужчиной и женщиной. Не только произведение потомства их друг в друге может интересовать, однако.

Так что же вы-то не плодитесь и размножаетесь тогда? Помнится, вы не раз в разных темах проповедовали подобные взгляды. Ну и начните с себя, в таком случае. А носить красивую одежду вас никто тут не уговаривает, здесь, вроде бы, люди объясняют, зачем они её носят, и они, кажется, имеют полное право делать это, независимо от того, кто считает их потребности и причины неразумными. Каждому своё, только и всего, о чём вообще спор? Вам - дети и инстинкты, им - платья и внимание (вам его, к слову, хватает, отчего вы так рьяно протестуете против него и того, чтобы его получать, даже находясь в каких-то устойчивых отношениях?), мне кажется, они на ваше не посягают, вы на их - тоже, ну так и мир, дружба, жвачка, все довольны. Ваши рассуждения вполне могут найти чьё-то понимание, но только даже тогда, не стоит настолько всё категоризировать. Если вы так считаете, это не значит, что ваша позиция единственно верна, вот и всё. Нежнее, ещё нежнее. (с)


Самка - это женщина, не способная думать ни о чём, кроме продолжения рода. Или вы полагаете, если женщина не одевается красиво, стало быть, не стремится привлечь мужское внимание, стало быть, не самка? Ну извините, кажется, вы неправы.

И знаете, неудивительно, что такие эпитеты применимы к людям, люди, в том числе женщины, получают, в том числе от мужчин, те слова, каких своим отношением к жизни и к себе заслуживают. И не более того. Если вы такого нелестного мнения о неравноправии, чего ж вы так женщин-то скоро самками обзываете? И кто тогда вы? Не самка? Только потому, что вы не испытываете потребности красиво одеваться? Умно.

Тут уже раз десять сказали, что женщина не должна одеваться красиво, чтобы быть женщиной. Но и что нет в этом ничего предосудительного. И тем не менее, вы продолжаете уходить в оффтоп, притом в тех вопросах, с которыми никто и не спорит, вроде бы как.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 22:29

ээ, среди нашей молодежи это слово имеет немного другой смысл, нежели "кошка".
Меня вот иногда "козочкой" зовут, мне только нравится, потому что говорит это именно тот человек, который имеет право называть меня как угодно.

Ну так? Женщина - хранительница очага (читай: огня), мать своих детей, жена мужа. Женщины выполняли свою работу, мужчины - другую. И ни у кого и в мыслях не было назвать женщину Женщиной, а мужчину - Мужчиной. Это само по себе подразумевалось.
Так что сейчас? Для того, чтобы быть Женщиной, ты должна стильно и модно одеваться, краситься, посещать салоны красоты и проч., и проч.


Вот, вот. Только вот почему это "неравноправие" имеет место быть? Почему женщина как вид не вымерла в процессе эволюции? Как заведомо более слабый пол?
Или все же есть какие-то "сильные" стороны у нее? Или какая-то определенная, изначальная цель?

Автор: kat dallas 19-07-2010, 22:29

У кого-то есть, у кого-то нет. По-моему, каждый случай индивидуален. Иногда женщина не в состоянии преподнести себя как личность, и ее воспринимают исключительно как сексуальный объект, иногда, наоборот, ее считают хорошим другом, собеседником, но не воспринимают как женщину, а иногда проблема вообще в мужчине.)

Да без толку объяснять... с того момента, как женщина получила свободу выбора: рожать или не рожать, если рожать, то когда и скольких, заниматься семьей или бизнесом, или и тем, и другим, она отошла от роли исключительно самки. Да, никуда эта самка не делась, это одна из граней женской сущности, но не вижу никаких оснований выдвигать ее на передний план.

Простите, я вас не хочу обидеть, но вам наверное просто не повезло с окружением, если в нем мужчины позволяют себе такие эпитеты.) За гранью подросткового круга или круга бичеватых граждан обращаются к женщинам таким образом крайне редко... или мы в очень разных кругах вращаемся)
Кстати, против именования женщин слабым полом ничего не имею, так как мне нравится, когда мне подают пальто, открывают дверь, помогают донести сумки до дому и поют серенады под окнами.) Феминизм, на мой взгляд, хорош только в небольших разумных дозировках) "Леди" звучит изящно и возвышенно... а против ласковых уменьшительных прозвищ я ничего не имею, если они исходят от мужчин, принадлежащих к ближнему моему окружению. Хотя когда меня незнакомец с восхищением назвал "глазастой лапочкой" я не обиделась))
Тут, полагаю, вопрос восприятия)

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 22:45

*тихо рыдает в сторонке* Да, человек - это звучит гордо!

высказывала свою точку зрения. А с себя я уже давным-давно начала. И не вам спрашивать, почему это у меня до сих пор один ребенок, а не целый выводок.


не тратьте. Идите с миром.

Автор: morgana-Live 19-07-2010, 22:51

отнюдь. Себя я не исключаю из ряда человеков-разумных. Потому как когда мне лично будет нужно это самое мужское внимание, привлеку.

В моем, ткскзать, окружении, лично моем, люди не позволяют себе подобное. Не в моем - тоже, по отношению ко мне. Даже если не боятся "напороться" на чей-то увесистый кулак.

Автор: Танцующий с Тенями 19-07-2010, 22:52

Я искренне надеюсь, что вы на самом деле не такой несчастный и озлобленный человек, каким выглядите. Циничными напоказ не бывают от большого довольства жизнью, к сожалению. Печально, если ваша жизнь сложилась так, что на выходе имеется подобное ко всему отношение.


Спасибо за великодушное позволение, алмазная донна. *тронут до глубины души* Грехи мне отпустить не забудьте только... то бишь, о чём это я - не то, ах да, прошу извинения, если был излишне резок.

*ушёл вместе с миром*

Автор: Клер 19-07-2010, 22:53

Ну и? мир состоит только из молодежи? а если человек давно не общается с людьми младше 20?

Сейчас, что самое главное - ты никому ничего не ДОЛЖНА. Не должна рожать детей, не должна ходить в одной и той же робе, не должна покупать стопятьсот платьев, не должна выходить замуж....и т.д.

Если честно, можно ощущать себя женщиной как в купленных давно брюках, так и в новеньком платье. Как с детьми, так и без. Это - внутреннее состояние, потребность ощущать себя красивой, которая вытекает из любви к себе. Если я себя люблю, я желаю себе 1) здоровья 2) красоты 3) хорошего настроения и т.д. Как я (или кто-то другой) этого достигаю? Ответ: как угодно. Я могу понять когда хороший шоппинг поднимает настроение, могу понять когда обнаруживаешь что классно выглядишь в каком-то платье (платья - моя слабость...у меня их..ээ..ну не стопятьсот....но где-то около того). Хотя при этом тебя видит только зеркало в примерочной и ни одного мужика. С другой стороны настроение может поднять книга или хороший фильм. Шоппинг, не превращающийся в заболевание - всего лишь один из способов заботы о себе.
И при чем тут самки? Для вас что, все женщины кто не в парандже - самки? Или все, кто предохраняется?
И да, мужчины бывают разные. Им, представьте себе, женщины могут быть интересны не только как сексуальный объект.

И лично мне приятно, когда я выгляжу так, что начальник, входя в комнату, целует мне руку. Не в моде дело....дело в отношении к себе.

Автор: Rianna 19-07-2010, 23:01

morgana-Live

А как бы тогда размножались мужчины? Женщины, кстати, очень выносливый народ, ибо более опасливы, осторожны и предусмотрительны, хотя физически слабее мужчин.
Про неравноправие уже выше сказали: каждый занимается тем, что у него получается лучше: женщина обустраивает дом, готовит и добывает одежду, мужчина добывает пропитание и защищает. И обустраивает дом!
У меня вообще есть теория, что первым человеком на земле была женщина, а мужчина уже появился после какой-то удачной мутации(не спрашивайте как, умоляю!), чтобы оберегать и защищать женщину.
А кроме материнской у женщины есть коммуникабельная функция, она у мужчин слабо развита, поэтому они чаще молчат, а женщины трещат без умолку) Женщина налаживает связи, контакты с окружающими, создаёт и комфортную безопасную обстановку, она - мост между людьми, белый флаг примирения, признания ошибок и рукопожатий. Это и есть тепло очага.
После Танцующего сложно что-то добавить в эстетическом плане.
Присоединяюсь к kat dallas и к Клер.

Автор: kat dallas 19-07-2010, 23:08

То есть вы написали, что вы не женщина и счастливы этим, только потому что кто-то где-то кого-то иногда называет "телкой"?)

Согласна с Клер насчет того, что

Другое дело, что, оказывается, не у всех эта потребность есть) И это нормально, все разные, но сведение роли женщины к материнству и утверждение, что стремление ловить восхищенные взгляды при наличии постоянного партнера отдает чем-то непристойным, меня здорово шокировали)

Rianna, ППКС.)

Автор: Лирабет 20-07-2010, 3:47

Ничего подобного!! Мужчина - прототип, несовершенная модель. Потом Бог посмотрел, повздыхал... и создал модель вторую, усовершенствованную, которую назвал женщиной. Если проводить автомобильные сравнения, то мужчина и женщина - как паровик Кюньо и Ламборгини Дьябло.

Что-то тема "Мода и следование ей" стремительно скатывается в тему "Функции и потребности современной женщины"...

Автор: Эгильсдоттир 20-07-2010, 9:50

Вы так говорите, как будто это что-то плохое... Если есть возможность и желание, если это доставляет удовольствие и поднимает настроение - а пуркуа бы и не па? Хотелось бы всё же не исполнять какие-то ФУНКЦИИ, - я же организм, а не механизм, в конце концов) - а радоваться жизни. Даже если она поводов для этого не предоставляет. Особенно, когда не предоставляет. Всё очень просто, проще пареной репы - каждому своё.

Автор: Даммерунг 20-07-2010, 14:08

Поздравляю. Вот вы и ходите в тряпках. А я буду ходить в одежде. Каждому свое.

Одежда, помимо основной своей функции, несет в себе также эстетическую и статусную функцию. Демонстрирует, кто ты есть и чего от тебя ждать. Подчеркивает фигуру или скрывает недостатки. Гармонирует, отталкивает, создает впечатление. Так что все разговорчики о том, что одежда - это тряпки, прах мирской и ничего не значит - ересь. Она всегда хоть что-то да говорит о человеке и его отношении к жизни.
С другой стороны, придавать ей чрезмерное значение - тоже бред... ну, как и всему в жизни, в общем-то.
Забавно, да - начинали тему с Хироманта и его одержимости модно-стильными вещами, а сейчас все ровно наоборот)

Автор: Оргрим 21-07-2010, 6:44

Я не слишком заведу тему в оффтоп двумя "почему бы и нет"?

Почему бы и нет?


Почему бы и нет?


И чтобы не было совсем уж оффтопа:


Не совсем так, по-моему. Потому что как раз параметры красоты в случае доминанты инстинкта размножения не менялись бы - в моде были бы широкобедрые большегрудые бабищи с некоторым излишком жира, из лона которых может батальон вымаршировать и которые потом могут батальон вскормить.
Тот факт, что у меня - и у многих других мужчин, может быть, даже большинства, - физиологическое влечение вызывают узкобедрые изящные девушки со средней или небольшой грудью, говорит о том, что даже и физиологическое влечение не слишком подчиняется пресловутому инстинкту размножения.

Автор: Южная звезда 21-07-2010, 16:05

Я ношу только то, что мне идет и удобно.
сейчас вот в моде, судя по всему, юбки макси. Кругом висят, куда ни глянь, у нас в торговых центрах. А я маленького роста, полная и коротконогая: выгляжу как баба на чайнике. И я их не ношу. То же относится к высоким сапогам, в которых я выгляжу курицей, меховым шапкам пацанского фасона и прочим шмоткам, которые были в моде, но мне не шли.

Автор: kat dallas 21-07-2010, 20:52

Раз в жизни я примерила шикарные красные лаковые ботфорты, которые дивно подходили к моей красной кожанке. По мнению общественности, в этих сапогах я смогла бы заработать кучу денег, неспешно прогуливаясь вдоль трассы... нет, смотрелась-то я хорошо, но очень уж вызывающе.) Пришлось распрощаться с идеей приобретения этого символа порочного гламура)

Автор: Rianna 21-07-2010, 22:14

Я тоже маленькая и полная, но длинные цыганские юбки ношу с большим удовольствием (до нас макси-мода не дошла, а жаль, потому что все на меня в такой юбке оглядываются, а может, она и не модная совсем). Это романтический стиль, хиппи, фольклор - в нём я себя чувствую, как рыба в воде. И как ни странно высокие сапоги ботфорты ношу с удовольствием - они делают мои ноги стройными и я могу одеть мини-юбку. Но только в них. Они очень удобные, тёплые, красивые. Умеют же шить...

Автор: kat dallas 21-07-2010, 23:19

А я, может, потому что высокая (175 см.), как раз в ботфортах и мини смотрюсь крайне непристойным образом.)) Сапоги почти до колена - пожалуйста, а вот именно ботфорты - не мое.) Я вообще предпочитаю полусапожки, в них у меня ноги еще длиннее))

Автор: kat dallas 27-09-2010, 10:51

Давненько я модными радостями не интересовалась, все дела, все не до этого было.) После просмотра нового журнала, любезно предоставившего список актуальных вещей осени, я пришла к выводу, что бОльшая часть этих вещей у меня уже имеется, например, юбка-карандаш, юбка-трапеция, жакеты, широкие брюки, прозрачные блузки, длинные джемпера и барахло в этническом стиле. А вот чего у меня нет, так это кожаного платья. Да. И не будет в ближайшее время.) Потому что, во-первых, в результате исследовательской экспедиции по магазинам города, кожаных платьев было обнаружено всего четыре....ага, не город, а село неасфальтированное)). Во-вторых, единственное из этих четырех, имеющее цивилизованный покрой, мне однозначно не по карману, а простенькие а-ля "ночная бабочка") мне не требуются)
С горя примерила меховой жилет... получился гибрид Винни-Пуха и Верки Сердючки) Плюнула, пошла домой))
Вот вам и отношение к моде.) Если вещь не идет, да будь она хоть тысячу раз модная, я, как адекватный человек, ее не надену) Ибо в тандеме "мода и красота" главенствует именно красота.
А жилет был такой красивый...

Автор: Тень Легенды 27-09-2010, 19:24

Как хорошо, что мужчине так не париться насчёт своего внешнего вида. Костюм будет сидеть почти в любом случае, имей только осанку. В повседневной жизни брюки либо джинсы, рубашку и кроссовки. Главное - чистое и гладковыглаженное.

Автор: kat dallas 27-09-2010, 21:31

Тень Легенды, у женщин при хорошей фигуре тоже любой наряд идеально сядет, но при условии, что он хорошо скроен и сшит. У мужчин так же. Нужно найти этот ладно скроенный костюм, определиться с цветом, фактурой ткани, подобрать сорочки, галстуки, аксессуары... это я к тому, что при желании тоже можно запариваться - будь здоров.)
Я на работе некоторых джентльменов по десять рубашек мерить заставляю, пока не найду ту, которая идеально подойдет к фигуре, костюму и будет соответствовать случаю.) За что и получаю немыслимое количество шоколада от приведенных в приличный вид благодарных клиентов))


Хотя мужчин, сдвинутых на моде все же меньше, чем женщин, как мне кажется. Когда приходят ко мне на работе джентльмены и небрежно так, с видом заправского щеголя, интересуются, что сейчас в моде, мне становится смешно. Если ты модой интересуешься, ты и так должен быть в курсе. Если нет, то какая тебе разница? Наслаждайся бессмертной классикой)

Автор: Vetra 27-09-2010, 21:49

Не понимаю такого слова. Просто не понимаю. Что из шкафа свалится, то и напяливаю, и ничуть от этого не страдаю. Это меня пусть все боятся, я только рада буду))

Автор: kat dallas 3-11-2010, 21:37

Оказывается, в моду вернулась многослойность) В смысле, столь любимый мною принцип капусты: шифоновое платье поверх водолазки, кружевной топ на тонкую футболку... Это прекрасно, когда мода оставляет простор для творчества - берешь основную тенденцию и извращаешься сообразно личным предпочтениям и содержимому гардероба)

Кстати, официально в моде розовый... и это прекрасный повод купить себе очередную вещичку в моем любимом цвете)

Автор: Одри 3-11-2010, 21:56

Выйдя на улицу, очень тяжело не заметить, что в моде пальто в черно-белую клетку - в таком каждая пятая. И вот тут я в очередной раз начинаю удивляться - неужели так приятно быть каждой пятой? Меня б сейчас в таком пальто не заставили выйти на улицу, я уж молчу о том, чтоб приобрести и ходить постоянно. (Ну разве что я была бы шпионом, и мне надо было бы слиться с общей серой массой... )

Автор: kat dallas 3-11-2010, 22:02

Полностью согласна)
Эта "уличная мода" - то, в чем ходит каждая даже не пятая, а каждая третья - напрочь убивает индивидуальность и, кстати, часто связана не с модой как таковой, а с тем, что в городские магазины завезли)
А так как эксклюзив не по карману, разумнее балансировать на грани моды и оригинальности, выискивая вещички стильные, но не "типовые". Или шить. Наилучший вариант, кстати. Выбираешь фасон, ткань сообразно своему стилю и получаешь эксклюзив за разумные деньги)

Автор: lifecoder 5-11-2010, 1:23

Очень легко этого не заметить. Возможно, это мода студенческого квартала, но.. Давненько я никого в клетчатом пальто не видел. Дабы не быть голословным - давай на выходных прогуляемся и посчитаем, а?

"Вы еще не чувствуете себя серой массой? Тогда мы идем к вам."
Да, я тоже питаю слабость к подобным высказываниям, но надо с ней бороться. Бо'льшая часть из нас по высокой мерке - серая масса.

Автор: Одри 5-11-2010, 1:36

Да ну... Ты просто внимания, значит, не обращаешь. Или ходишь где-то не там.

Я имела в виду визуальную составляющую. Серая внешность - обыденная, сливающаяся с прочими. В контексте этой темы речь об одежде, естественно.

Автор: lifecoder 5-11-2010, 1:44

Поэнтому я и предлагаю пройтись в выходной по проспекту с считалкой, и потом поделить число встречных в клетчатых пальто на общее число встречных, и сравнить с числом 0.2



Тогда тем более непонятн высказывание. сколько на наших улицах людей, которые так сильно выделялись бы внешностью (включая тебя, раз уж ты о себе писала. Даже твои прикиды "под бомжика" смотрятся у нас вполне обыденно )

Автор: Тень Легенды 5-11-2010, 2:02

Да сейчас много модных вещей. Зашёл вчера из интереса в магазин фирменной одежды - горы коллекций, и все разные. Но некогда было выбирать что-то кроме драных затёртых джинсов. Давно хотел себе такие. Кроме рубашек, джинсов и свитеров я редко что покупаю в магазинах фирменной одежды. И не видел ничего, в чём бы ходила "каждая пятая". Все люди покупают разные вещи из совершенно разных коллекций.

Автор: Одри 5-11-2010, 2:17

lifecoder, там, где я хожу, в клетчатом черно-белом пальто каждая пятая. Даже если мои слова актуальны для определенного места, сути это не меняет.
И дело не в том, чтобы выделяться, дело в том, чтобы не быть каждой пятой.
(Поясню разницу: в очереди за булочками стоит 10 человек, двое в клетчатых черно-белых пальто, подходит одиннадцатый, и эти двое для него визуально одинаковы, они сливаются для него, как и двое в предыдущей очереди за сосисками.
А выделяется чувак с зеленым ирокезом.)

Автор: Даммерунг 5-11-2010, 8:03

Вы так говорите "серая масса", как будто это что-то плохое. Есть занятия получше, чем пытаться произвести впечатление на незнакомых тебе людей, оказавшихся с тобой на одной улице.

Автор: kat dallas 5-11-2010, 9:47

А мне нравится производить впечатление на незнакомых мне людей...))
На мой взгляд, это естественное желание - выделиться из толпы, в разумных пределах, конечно, привлекать взгляды и интерес)

Автор: Тень Легенды 5-11-2010, 10:03

Кстати, это желание развито не у многих. Возможно, именно из-за чувсва стадности люди следуют моде, боясь выглядеть несоответствующими общепринятым нормам?

Автор: lifecoder 5-11-2010, 11:52

Я неправильный. Для меня сливается 90%+ людей. Зеленый ирокез - это да, это отличается от серой массы.


Нет-нет, просто поддерживаем изначальную формулировку. Если говорить о внешнем виде, то ничем плохим это не является. (каюсь, я в начале воспринял это как характеристику человеческих качеств).

Автор: Kina Inewat 5-11-2010, 17:28

Мода... Точно не следую))
А у нас в прошлом году все покупали пальто в клетку. Бывало, идешь по улице, а кругом все в клеточку... В мелкую, крупную, цветную. Клеточки, клеточки... В этом году все подсели на яркую однотонность - пальто голубого, малинового, бирюзового, зеленого цвета. Теперь не клеточки, теперь светофорчики))
Ну, а я скромно ношу куртку молочного цвета, плюс розово-фиолето-фуксия шарфик)) Одна из тысяч, из серой массы)

Автор: kat dallas 5-11-2010, 20:50

Для меня следование моде не означает тупое копирование гардероба моделек из глянцевых журналов. И тем более не означает копирование уличной моды, которая, кстати, в каждом городе может разнится, и зачастую имеет весьма отдаленное отношение к подиумным тенденциям.

Например, в Калуге позапрошлым, по-моему, летом, каждая вторая красовалась в платье-рубашке из отдела Froggy, и представлена сия красота была в трех цветах - красном, голубом, желтом.) Такое платье я бы не купила, хотя оно прелестно смотрелось)

А вот подглядеть в журнале чудо какой интересный вариант: брутальная косуха поверх нежного шифонового платья в мелкий цветочек - это то, что нужно.) Это не слепое следование, это поиск идей и их обыгрывание сообразно вкусу и фигуре)

Автор: Red маг 5-11-2010, 21:00

Для меня мода - это твой собственный стиль.
Можно одеваться так как ты захочешь, а не гнаться за дорогущими "трендами этого сезона".
Я не люблю привлекать к себе повышенное внимание (одевшись в ноябре в яркие оранжевые шорты и в футболку)
Короче стараюсь одеваться в обычные вещи. Но бывает накину на себя что-нибудь такое, что популярно среди друзей (в этом плане я себе слегка противоречу)

Автор: Олегович 5-11-2010, 21:11

В принципе, все мое следование моде заключается в надевании одежды, соответствующей данной эпохе . То есть, живу в двадцать первом веке: так, во что там одеваются? Единственная проблема: разные носки

Автор: Red маг 5-11-2010, 21:14

Это действительно проблема

Автор: Gwaliora 6-11-2010, 14:01

В самые значительные моменты в жизни ты никогда не задумываешься, насколько модно ты одет, а в прочие - это тем более не важно

Ношу, в принципе, одно и то же - джинсы и свитер в холода, шорты и футболку в жару. В свое время благополучно "проскочила" этап работы с обязательным дресскодом, и не жалею.

Мне нужно, чтобы одежда хорошо сидела и была опрятной, а остальное особого значения не имеет.

Автор: Бродяга 7-11-2010, 19:58

Выбираю одежду по принципу: "Модно то, в чём я себя комфортно и уверенно чувствую". Стиль одежды: от классики до спортивного в зависимости от того, куда я собираюсь и, гораздо больше, от настроения и сотояния души.
Чего я не люблю:
- когда кто-то посторонний, не имеющий для меня никакого авторитета заявляет что-то вроде:
"Натуральный цвет волос , фи, это сейчас не только не модно, но и неприлично", (Меня мои русые волосы пока устраивают, таким цветом меня одарила природа, он мне идёт и точка!)

"В этом сезоне в моде фиолетовые брюки в зелёный горошек, кто не носит - тот лох" (модно ещё не значит, что пригодно для меня)

"В твои-то годы в такой короткой юбке?! И не стыдно?" (стыдно - кому показать нечего и, простите, мне всего 22)

"Ой, ты со спины на препода похожа" (преподы разные бывают - это раз, и, похоже всё же стоило сообщить авторше этой фразы, неоднократно её употребляющей, чо лично мне она со спины напоминает девушку лёгкого поведения и не только со спины)

Короче, я не люблю, когда мне что-то навязывают, я одеваяюсь так, как мне нравится, а комплименты от парней, доказывают, что нравится это не только мне

Автор: kat dallas 7-11-2010, 20:19

Бродяга, согласна, попробовал бы мне кто-нибудь что-нибудь из вышеперечисленного заявить) У некоторых граждан иногда возникает желание проехаться по поводу моего рокового пристрастия к оттенкам розового, но после пары ответных реплик с моей стороны оно, как правило, пропадает)
----------
Выклянчила у друга косуху) Прелесть, черная кожа с заклепками, офигительно смотрится с ботильонами и моим стадом легких платьев, но на груди не сходится - а и фиг-то с ним))

Автор: Рожкова 7-11-2010, 20:34

Кто же, кроме Терминатора, косуху застёгивает)))).

Автор: kat dallas 7-11-2010, 20:40

А если холодно?)))
----------
Жаль сейчас красоваться в таком виде погода не позволяет) Отложим до весны)

Автор: Рожкова 7-11-2010, 20:58

kat dallas,тогда тулуп! Или очень теплый свитер - 2 шт., или чего-нить покрепче))))

Автор: Gwaliora 7-11-2010, 23:31

Я тоже такое постоянно слышу. Откуда это взялось?

Автор: kat dallas 7-11-2010, 23:45

А мой натуральный цвет, возможно, из-за того, что волосы вьются и выгорают летом неравномерно, часто принимают за окрашенный)

А насчет уместности родного оттенка, тут личное дело каждого. Хотя, знаете, если честно... ну вот у моей подруги такой русо-пепельный невыразительный окрас без блеска и переливов, что краска бы там пришлась как нельзя более кстати) Правда, хорошее воспитание не позволяет мне высказаться по этому поводу)

Автор: Бродяга 8-11-2010, 1:12

Вроде как это сказал, кто-то из "модных" стилистов и все похватили, как стая попугаев.


Да, есть такие люди, которым краска, хм, мягко говоря не помешала бы. Я сама на первом курсе покрасилась, оттенок получился довольно интересный, золотисто-рыжий, мне даже нравилось, но потом, когда волосы отросли я ни с того ни с сего пошла в парикмахерскую и под скулёж подруги "Не надо-о-о" все рыжие пряди остригли и, о чудо, оказалось, что мой натуральный светло-русый цвет идёт мне куда больше.



Я вообще летом - блондинка))))))) волосы очень быстро выгорают, правда в последние годы не так сильно.

Автор: Gwaliora 8-11-2010, 3:24

У меня седина проступает лет с 15, сказались несколько очень тяжелых этапов в жизни. Но закрашивать специально не буду. Мне идет, как ни странно.

Правда, я крашусь иногда - каждый раз после очередного перечитывания Гарри Поттера. Мне нравится Тонкс

Автор: Даммерунг 8-11-2010, 9:48

У меня родной цвет - абсолютно черный, красить его неудобно, разве что полностью высветлять. Я и не парюсь. Иногда могу отдельные пряди подкрасить.

У меня в детстве иногда появлялось один-два совершенно белых волоса, да еще и, как правило, очень толстых и длинных. Потом перестали. Интересно, почему - со стрессами вроде не связано.

Автор: Оргрим 8-11-2010, 22:12

Как, однако, плохо не знать моду. Не будь Утехи - даже и не узнал бы, что, оказывается, носить http://www.dragonlance.ru/forum/index.php?showtopic=16698&view=findpost&p=615725 - признак гомосексуализма. Ну надо же. Будьте бдительны.

Автор: Kina Inewat 8-11-2010, 23:10

Да??? О_о не разу такого не слышала... Мало того, в данный момент восстанавливаю свой натуральный пепельно-русый цвет. Вот так удивили.)

Автор: kat dallas 8-11-2010, 23:19

Я уже два года с родным цветом щеголяю)

А говорят такое, как правило, те же фифы, которые пренебрежительно фыркают, если ваша кожа цветом не напоминает дивную шкурку куры-гриль и ногти короче пяти сантиметров) Причем такие дамочки в моде, как правило, ни уха, ни рыла не соображают (иначе знали бы что сейчас актуальна естественность) - но выпендрежу хоть отбавляй))

Автор: Бродяга 9-11-2010, 0:27

Причём, ногти непременно нарощенные, свои - это тоже не то Хотя, длинные ногти у меня тоже были, правда свои и до неприличия здоровые, пришлось подстричь на третьем курсе, но мне жалко не было. Наверное, потому что они у меня довольно быстро отрастают.

Автор: Alastriona 20-11-2010, 22:01

Хм)исходя их своей будующей професии (художник по костюму) считаю что мы сами создаем моду для себя ) Уважаю людей которые следят за собой и за своим внешним видом .

Естественный цвет и свои ногти - думаю что это замечательно и это уж точно из моды никогда не выйдет XD Мужчины да и женщины всегда будут это ценить больше чем таких "фиф" .... Много ли надо ума что бы стать вот таким загорелым шаблоном голливудской блондинки с очками на пол лица ?... А вот правильно подчеркнуть свою естественную красоту - целое искусство ,как и сохранить ее на долгие годы.

Автор: kat dallas 14-03-2011, 21:29

Пролистала модные журналы, тихо вздохнула, разгромила гардероб, вздохнула еще раз...)
Определенно, не все тенденции, будь они хоть мега-модными, я могу принять) Нет, сочетание, например, джинсы с шелком или кружевом, шифона и кожи я восприняла на ура, но предложение комбинировать разные узоры - горошек с геометрическим рисунком, полоску с клеткой - меня смущает) Носить такой винегрет я вряд ли стану.)

Автор: Олегович 14-03-2011, 21:35

Хех, а я наконец-то в связи с наступлением более менее нормальной погоды, одел-таки новую ветровку. Класс, долой нелепые дубленки и жаркие шарфы!

Автор: kat dallas 14-03-2011, 22:23

Олегович, фото в студию!)
----
Должна отметить, что мода на разнообразные прозрачности, а так же на ажурные сетчатые наряды и цветочные узоры, меня радует: люблю тонкие ткани и ажурных красот из льна у меня хватает... а женственные цветочки на летнем сарафане приводят меня в восторг)

Автор: EllessaDdin 15-03-2011, 12:35

Кэт, это что, новые модные тенденции?..

Автор: kat dallas 15-03-2011, 13:37

Ага) В журнальчике у коллеги вычитала) Посмотрела на прилагающиеся картинки и решила, что вот именно тут пролегает грань между следованием моде и хорошим вкусом)

Автор: EllessaDdin 15-03-2011, 13:42

kat dallas
ППКС... Я этот ужас не одену...

Автор: Gwaliora 13-04-2011, 0:03

Чем не тема про шоппинг и шмотки, кстати?

Автор: Рожкова 13-04-2011, 0:47

Olic, обновки - не всегда являются одёжкой))). Новая гитара уже не вписывается .

Автор: Gwaliora 13-04-2011, 17:33

Впервые купила себе скейтерские кеды. Раньше даже на доске каталась в обычных кроссовках. Посоветовали мне их для вождения машины - плоская подошва не скользит и не цепляет педали, а "дутый" язык не дает ноге устать.
Действительно, советчик был прав. При этом у меня не самая экстремально-спортивная модель, в ней и по улице ходить приятно.
Цвет, само собой, темно-синий с голубым

Автор: kat dallas 13-04-2011, 17:54

Обновками, значит, хвалимся, да?))
У меня ничего новенького пока нет, зато наконец-то выгуляла невероятной красоты и изящества красные сапожки в тандеме с такого же цвета перчатками и сумочкой. И красная помада а-ля Мэрилин Монро пригодилась - да, развернулась душа поэта! Самое приятное, что идущий рядом муж прямо-таки лопался от гордости, видя, как на меня поглядывают аборигены мужского пола))

Автор: Gwaliora 13-04-2011, 18:19

А у меня есть еще и новая ветровка, в которой я похожа то ли на отличника 80-х, то ли на футбольного хулигана 2000-х...
И те, и те носили одежду в клеточку

Автор: kat dallas 13-04-2011, 18:22

Обожаю клеточку... особенно черно-белую и серо-розовую)

Автор: Даммерунг 15-04-2011, 2:32

Приобрела себе взамен сумочки небольшой кожаный рюкзачок. Удобно! На плечо не давит, руку в локте сгибать не надо. Лямки в случае чего можно объединить молнией в обычную ручку сумки. Карманов в достатке, тетрадь влазит - чего еще желать? Правда, А4 в него не умещается, кроме как в согнутом виде, но это не так уж страшно.

Автор: Джейн Сильвер 15-04-2011, 15:00

Я в следовании моде не нуждаюсь, что мне идет, то и ношу. И что мне удобно.

Автор: Ольен 16-04-2011, 10:59

Следовать моде целиком не вижу смысла, потому как в моем гардеробе есть вещи которые буквально спустя какое-то время опять становятся модными, второе всегда предпочитал выделятся, опять же заметнее люди на улицах и не так все однообразно, даже цвета в одежде могут быть тусклыми если человек "тусклый".

Автор: Бродяга 17-04-2011, 0:37

За нашим общежитием во дворах расположен ночной клуб "Олимп" (это не реклама, я сиё заведение на дух не переношу). Сегодня большую часть вечера просидела с книгой на кухонном окне, ну и непроизвольно порой смотрела на подтягивающуюся туда публику и заметила одну странность... Сначала списала это на своё зрение -1, но мало ли что, потом любопытство победило лень и я сбегала за очками.
Оказалось - не показалось. Толпились перед дверью в основном девушки и о, ужас, они все как близнецы - выпрямленные чёрные/блондинистые волосы, одинаковые, издалека по крайней мере, курточки, и ниже либо коротенькие юбочки и ботфорты (всё опять-таки до отвращения однотипное) или легинсы/облегающие брючки. Первая мысль - "Мамочки! Атака клонов!", вторая - "отстала ты, дорогая от жизни".

Вспомнилось само по себе определение "моды" из курса статистики. Мода - наиболее часто встречающаяся величина вариационного ряда.
Не понимаю я, неужели эти девушки не видят этого сходства, а если видят, неужели им это нравится?

Автор: Рожкова 17-04-2011, 1:19

Не выделяться из толпы весьма удобно... особенно в пору подростковых комплексов.

Автор: Faery 17-04-2011, 8:47

\\\Не понимаю я, неужели эти девушки не видят этого сходства, а если видят, неужели им это нравится?

\\\Не выделяться из толпы весьма удобно... особенно в пору подростковых комплексов.

Согласна. А еще фишка может быть в том, что со своим собственным образом и стилем еще надо определиться, на что у людей зачастую не хватает понимания. Ну и - эксперименты требуют времени и денег. Не всегда бывают удачными.
Меня смущает другое - люди очень часто пытаются носить то, что модно, но для них лично не подходит. И не смотрится, и некомфортно в этой одежде, но человек ее упорно носит. Вопрос - зачем же мучиться? Комплексы.

Автор: Даммерунг 17-04-2011, 8:56

Вот чего не понимаю, так это "моды" (или как это лучше обозвать? Тренда, тенденции?) высветлять темные волосы. Почему-то многие думают, будто светлые волосы красивее - но я не понимаю, как эти химически-желтые шевелюры с прущими наружу черными корнями могут сравниться с естественным, природным цветом - что у блондинок, что у брюнеток. Видно же, что эта тетка никогда блондинкой не была - по корням, по бровям и так далее. Кого обманывать-то?

Автор: Faery 17-04-2011, 10:21

ППКС! А еще - поголовное мелирование (или тонирование?)! Всем подряд делают эти жуткие пряди различных оттенков светлых тонов, в итоге человек выглядит абсолютно неестественно, у многих это совершенно дико (вообще никак не) сочетается с цветом лица. Но все упорно это делают. Зачем?

Автор: Оргрим 17-04-2011, 10:40

Некоторым - не всем, конечно, - светлый цвет волос идет больше их естественного. Знаю несколько девушек и одного парня, которые со своим родным брюнетством выглядят, как серые мышки. А другим некоторым - опять же, не всем, - наплевать на черные корни ))

Автор: kat dallas 17-04-2011, 11:39

В принципе, согласна, смотрится в большинстве случаев не очень. Максимальное осветление, которое еще смотрится гармонично, это на один-два тона, например, из брюнетки в каштановый.

Это тот случай, когда идея хороша, но за технику выполнения нужно руки поотрывать)
Однородный темный или русый цвет, бывает, не то что старит (если речь идет о юном возрасте), но смотрится слишком простенько, тускловато, я уж молчу про сероватый оттенок русых волос у некоторых девушек.
Пряди около лица, осветленные примерно на тон, здорово освежают физиономию), так же, как и тонированный эффект "выгоревших" прядей. Но тона должны быть подобраны правильно, и ни в коем случае нельзя перестараться.

Кто-то считает, что скопировать образ "модной" подруги или картинку из девичьего журнала, вернейший способ перейти в разряд "стильных штучек"))

У кого-то соображаловки не хватает, как обыграть модные тренды таким образом, чтобы не выглядеть сестрой-близняшкой половины женского населения)

Ну, и ассортимент, конечно, особенно в провинциях, оставляет желать лучшего. У нас, к сожалению, едва ли не во всех магазинах висят совершенно одинаковые шмотки: фасоны, расцветки - все повторяется. Что-то стильное, но оригинальное, уже или не всем доступно по цене или за ним нужно носиться по всему городу, выискивая отдельчики и магазинчики, где можно найти прелесть по не запредельной цене. А на это не у всех есть время.
Нет, можно, конечно, что-то измышлять, комбинировать. строить индивидуальный образ из того, что под рукой, но... тут к вопросу о соображаловке возвращаемся, ведь созданию своего стиля нигде не учат.

Автор: Танцующий с Тенями 17-04-2011, 12:02

Не, ну прямо. Вот я некогда носил мелированные волосы - сейчас же действительно поголовно, что девушки, что парни. И мне, например, очень шло, интересный получался эффект "выгоревших" на солнце волос. Бывает, конечно, мелирование так себе - но это от того, кто делал, зависит. На самом деле, грамотно сделанное - очень красиво. Но и стоит на порядок дороже. А людям хочется быть "модными", а денег на хорошего специалиста нет - или о таком и не думают. Скажем, у нас в городе всё ещё прорва парикмахерских советского типа, туда заходить боязно, так там всё. Ну и что там сделают на голове с этим мелированием, ага. Тут же, опять же, ещё и от качества красок зависит, и от много чего.

Автор: Gwaliora 17-04-2011, 12:20

Я делала мелирование, но у меня слишком темные глаза, и со светлыми прядями лицо выглядит вульгарно.

Автор: Даммерунг 17-04-2011, 16:07

Я окрашивала пряди в темно-красный. На черных волосах смотрелось довольно неплохо. Мне вообще красный идет. Вот светлые, да, смотрелись бы плохо - но меня больше отталкивает то отнюдь не позитивное воздействие, которое выбеливание, как правило, оказывает на волосы.

Автор: Gwaliora 17-04-2011, 16:15

Ага, при этом с каждым последующим мелированием волос захватывается все больше, и в итоге получается примитивный крашеный блонд

Автор: Kina Inewat 17-04-2011, 18:29

Они атакуэ о_о Буквально на днях наблюдала ещё одну такую мадам (на практике в школе). Черненные волосы, длинные и абсолютно прямые. Курточка, как у половины девушек нашего города. Но! Ожидаемых легинсов не было. Были брючки-галифе и полусапожки на сногсшибательном (в прямом смысле) каблуке. Я даже удивилась, но тут к ней подошла подружка, а на ней тоже галифе)) Видимо, модницы решили так выделится.
А вот все остальные девочки там ходят в легинсах, как в брюках. Как-то странно смотрится о_о Как будто что-то забыли одеть. Не аэробика же, а школа... Или я чего-то не понимаю -__-

Автор: kat dallas 17-04-2011, 18:55

Мне леггинсы в сочетании с укорочеными кофточками категорически не нравятся, а уж если вспомнить, как тонкие леггинсы подчеркивают подробности женской анатомии...) Навевает мысли о лихих девяностых, когда некоторые красотки лосины с короткими майками обтяжку носили)
Мне кажется, леггинсы изначально предназначены для ношения с туниками и короткими платьями.

Автор: Бродяга 17-04-2011, 19:53

Ну да, радует, что не у одной меня такие мысли периодически возникают))) Сегодня две такие красотки провожали меня презрительными взглядами, пока я покупала булочки (как вариант, измученные диетой девушки мне просто завидовали), а я боролась с гаденьким желанием громким шепотом сообщить им, что они забыли надеть юбки)))



Вот именно, всё смотрится хорошо только когда оно к месту.

К слову сказать, короткая кожаная куртка у меня тоже имеется, но не облегающая фигуру, рыже-коричнего оттенка, но носить её с леггинсами мне в голову никогда не приходило.

Автор: EllessaDdin 18-04-2011, 16:13

А если они еще и леопурдовые + ботфорты позаколено на шпильке... О_о

Я сама легинсы обожаю, но при этом на мне рубшка-футболка-туника-платье как минимум до середины бедра...

Автор: Къера 18-04-2011, 17:07

Рискую быть закиданной камнями и обвиненной в отсутствии вкуса, но мне искренне нравится, как на девушках смотрится комплект короткая куртка + леггинсы + высокие каблуки + распущенные длинные волосы ^^ У нас тоже многие так ходят, но глаз не режет - красиво же) Конечно, при условии достаточно высокого роста и стройности - ноги от ушей получаются, да и вообще. Сама, однако, такое не ношу - думаю, не пойдет. Так что леггинсы одеваю только с туникой) Ну и с каблуками ^^

Автор: EllessaDdin 18-04-2011, 17:21

Antia, не, когда леггинсы плотные и В МЕРУ облегающие, то еще может быть, при определенной фигуре. Но когда мягкими леггинсами четко обозначены все складки, присущие женскому телу - это, на мой взгляд, слишком.

Автор: Къера 18-04-2011, 17:41

Я такого ужаса вообще ни разу не видела)) Обычно девушки все-таки понимают, что могут себе позволить, слава богу (:

Автор: Бродяга 18-04-2011, 22:49

Эх, вот гляжу днём по сторонам, ну да, обычно понимают, но равно обычно на улице можно встретить ТАКОЕ, что глаза от удивления выскочат на лоб и поползут прятаться за ушами.



Вот тогда я тоже ничего против леггинсов не имею, но когла мимо плывёт нечто в полупрозрачных леггинсах (у меня колготки на 200 ден плотнее))), обтягивающих, э-э-э, нечто бесформеное и колышащееся на ходу. Нет, моё чувство моё чувство прекрасного не очень страдает, но понимать ТАКОЕ я отказываюсь.

Автор: Gwaliora 19-04-2011, 0:41

Сейчас придет лето, и на улицах внезапно и массово появится что-нибудь ТАКОЕ, рядом с чем леггинсы будут выглядеть как шедевр Коко Шанель

Я их, кстати, не ношу. Объективно - ноги не той формы, в леггинсах я напоминаю плохой косплей Робина Гуда
Хотя у меня есть джинсы, сшитые по такой модели, то есть очень-очень узкие. Но там другая ткань, и с длинной широкой футболкой они смотрятся хорошо.

Автор: EllessaDdin 19-04-2011, 12:13

Antia, у нас таких много, ужасайся =)))

Olic, не пугааай меня зарааанеее... =)))

Автор: Charivari 19-04-2011, 18:46

Не знаю-не знаю... леггинсы с коротенькой маечкой/курточкой действительно могут хорошо смотреться, но для этого ноги должны быть просто вах - исключительно исключительно стройные, при этом не худые, не костлявые, не перекачанные и без малейшего намека на кривизну. Как практика показывает, таких ног мало)))))

Я тоже носила мелирование, ага. Исключительно качественно и грамотно сделанное: "выгоревшие" до золотистого пряди в общей медно-рыжей массе. Было здоро и свежо, но повторить решусь вряд ли - слишком долго я от них, прядей этих, избавлялась... и слишком долго сокрушалась их жесткости по сравнению с той самой общей массой...

Автор: kat dallas 21-04-2011, 13:36

Например, микро-шорты, которые здорово смахивают на рабоче-крестьянские трусы и уморительно выглядят на упитанных вологодских попах)

Автор: Даммерунг 21-04-2011, 13:54

Летние полуодетые люди - это отдельная тема для разговора.)

Автор: kat dallas 17-05-2011, 18:23

Из области домашней моды: с позавчерашнего дня я являюсь счастливой обладательницей нового домашнего халатика) Красота неописуемая)

Во-первых, весьма минимальное мини в плане длины)
Во-вторых, белый узор "гусиная лапка" (мелкая клеточка затейливой формы) на темно-сером фоне - прямо-таки британская элегантность.
Короткие рукава-крылышки полночно-синего цвета в редкий белый горошек и такой же шикарный воротник - синий фон, белый горошек, но с романтической оборкой в в ту же "гусиную лапку".
В-третьих, неширокий пояс выгодно подчеркивает талию.

В общем, восторг и торжество позитива - я довольная, как сотня удавов)

А что, муж частенько не застает меня в парадном виде, в коем я посещаю свое рабочее место, значит, нужно уделять домашним одеяниям особое внимание)

Автор: Тень Легенды 22-05-2011, 17:41

Я вообще очень люблю драные джинсы и расстёгнутую рубашку до груди с закатанными рукавами. )

Автор: Gwaliora 30-05-2011, 18:04

Хочу легкие шаровары. Желательно однотонные или с совсем незаметным узором. Совсем желательно - в морской или пустынной цветовой гамме.

Главное, чтобы они были без "резерва для памперсов", и не типа юбки, зашитой на манер мешка по всему подолу, с дырками для ног в углах. Обычные летние штаны, только широкие и собранные по низу.

Автор: Эгильсдоттир 30-05-2011, 19:05

От кого-то я тут заразилась барахольством (и кто бы это был?))) ) Который уж день, облизываясь, смотрю на юбку. Шикарную такую, длинную юбку из сурового полотна, с вышитыми на подоле цветами, с плетёным поясом из верёвки... Но тех денег, которых она, зараза, стоит, у меня "в свободном состоянии" нет. А когда появятся, то, скорее всего, уже не будет юбки. Увы и ах!

Автор: Бродяга 30-05-2011, 19:42

Жара заставила меня перейти на лёгкие сарафанчики весёлых расцветок))) Чему я очень рада.
Эх, найти бы ещё юбку такую, как я хочу и жизнь будет прекрасна)))

Ура! Не одна я так думаю,
Olic, мне сегодня коллега с пеной у рта докзывала, что сей "резерв" выглядит на редкость изысканно и элегантно, всяко лучше, чем мои "дурацкие платьица".
Ну не знаю, она мне в ядовито-жёлтой с красным узором маечке и ярко-фиолетовых "памперсах" Незнайку напоминает, а не воплощение элегантности.