Эпосы, Калевала, Младшая Эдда, Рамаяна и.т.п

[Spectre28 >>>]

Клер,
ну, нет, именно с точки зрения махабхараты - существовали строгие правила ведения боёв. И сами войска пандавов сочли поступок Бхимы бесчестным и трусливым) В конце же Юдхи возмущается, дескать, что за фигня - всегда по правилам жили, а в аду) так вот - не по правилам как раз) Войной тут ничто не оправдывается как раз - её правила расписаны от и до)

\\Что же до Дроны - а он Каурав в том смысле, в котором мы говорим о Дурьйодхане и его братьях?

применительно к битве "кауравами" называются все видные вожди партии, к каковым относились и Дрона, и Карна)

Про Драупади же, которую собственный муж поставил на кон (его никто не неволил же)), то подумай о том, каково ей прежде было стать женой сразу пяти человек по нелепой шутке царицы) А после проигрыша, насколько помню, она считалась рабыней победителей, со всеми вытекающими?) Хотя поступок, конечно, фигов, не спорю - но с нашей точки зрения) А с точки зрения строго кастового общества фиговы убийства Дроны и Дурьодханы) Ну хотя последнему было, за что мстить, бесспорно) но Дрона, который был их наставником...

Вот домик горючий - это да, за это стоит пинать конкретно Дурдохьону) Что до розни, то начиная с какого-то момента виной ей больше Кришна, а до этого - все поразвлекались за чужой счёт. Бхима над Кришной, все над Дурдохьоной, потом игра в кости... вообще, посылать Кришну гонцом мира - это была классная шутка)

Не оправдываю Дурдохьону, но хвалить пандавов?) За то, что сначала всё честно проиграли, а потом бесчестно победили?))

[Клер >>>]

Не оправдываю Дурдохьону, но хвалить пандавов?) За то, что сначала всё честно проиграли, а потом бесчестно победили?))

См. мой первый пост - я не говорила что "хвалю" пандавов. Я говорила что не сочувствую кауравам) есть же разница. Конкретно поступок Бхимы никто честным не назовет.

В конце же Юдхи возмущается, дескать, что за фигня - всегда по правилам жили, а в аду)

Ну так это ж было всего лишь испытание) раз в итоге они оказались в раю все же, не получается ли таким образом их жизнь праведной? Впрочем это я просто спрашиваю, ибо не настолько спец чтобы судить как у них причина со следствием сочетались.

Про Драупади же, которую собственный муж поставил на кон (его никто не неволил же))

Угу, противный поступок Юдхи. Но ведь кауравов после проигрыша никто не заставлял над ней издеваться, так? Что-то не помню по тексту чтобы над каждой рабыней так изгалялись...вывод - сам факт проигрыша поведение кауравов относительно Драупади не оправдывает. А также поведение всех их советничков, которые ничем не помешали.

Я не говорю, что пандавы быи всегда исключительно белыми и пушистыми. Если б так - читать было бы не интересно. Но, ИМХО, все на свою голову что получили кауравы было ими же честно заслужено.

[Halgar Fenrirsson >>>]

Война - штука грязная и все средства на ней хороши, потому что обелить сам факт войны все равно не удастся.

Кодекс кшатрия, который как раз и должен сделать войну сколь возможно менее грязной, в МХБХ цитируется неоднократно. А вот его нарушений со стороны Кауравов я в том объеме, в каком читал, на припоминаю...

кауравы сделали все, чтобы эта война состоялась, в то время как пандавы старались всячески ее не допустить (не по причине трусости),

Для недопущения войны Пандавам было достаточно отказаться от претензий на трон. Они, напомню, младшая ветвь династии.

Что же до Дроны - а он Каурав в том смысле, в котором мы говорим о Дурьйодхане и его братьях? Скорее очередная жертва Кауравов, которые уговорили его во все это ввязаться.

Как-то не производит он впечатления человека, которого легко уломать. Так же как и Бхишма, тоже убитый не слишком доблестным образом.

Сообщение отредактировал Halgar Fenrirsson - 24-06-2010, 13:53

[Клер >>>]

Для недопущения войны Пандавам было достаточно отказаться от претензий на трон.

Помнится, там не столько говорилось о притязаниях пандавов на трон, сколько об опасениях кауравов, что они (пандавы) этот трон захотят и отнимут. Насколько я помню послов к кауравам с требованиям "отдайте трон и валите" не посылалось. Более того, это как раз советники кауравов советовали им отдать половину царства Юдхи с братьями и жить в мире, на что Дурьйодхана категорически не соглашался.

Как-то не производит он впечатления человека, которого легко уломать. Так же как и Бхишма, тоже убитый не слишком доблестным образом.

Ну каким я его представляла сначала, он не производил впечатления человека, перед лицом которого можно так унижать женщину, как это делали кауравы. Более того, чаще всего оно знали о планах Дурьйодханы и ничего не делали, чтобы их предотвратить. Никто не мешал им после всех его подлостей свалить...и не обязательно к пандавам, можно и просто уехать, если не согласен.

Кодекс кшатрия, который как раз и должен сделать войну сколь возможно менее грязной, в МХБХ цитируется неоднократно

Я уже говорила - тут мое личное мнение, и только. По мне - хитрость на войне вполне может применяться и применяется. Да, кодекс - это хорошо. Но зачем сначала вести себя подло половину эпоса чтобы потом на поле битвы вдруг вспомнить про кодекс?