StarWars, Звёздные Войны

Да нет... он умер не от этого, руку он потерял это одно. Но ему Император еще и своей молнией засадил... причем очень нехило, а если учесть, что костюмчик данный поддерживал жизнь в Вейдере-Анакине, то эта молния, его и добила.

Сообщение отредактировал Soth - 17-08-2004, 17:17

Насчёт сомнений Вейдера, я к этому и клонил. Он ПОЗВОЛИЛ Люку выйнрать победитель, тем более что со стороны Люка угрозы его жизни не было. Тут упоминалось что Лорд Вейдер хотел с помощью Люка убить императора, но при этом Сидиус выглядит явно сильнее, и в итоге императора убивает РАНЕНЫЙ Аникен. Так что я склоняюсь в сторону версии о том что Вейдёр хотел заполучить Люка в ученики и тогдабы император ему больше не нужен был...
Насчёт того что ситхи это раса и они пользуются чистой силой. Йода в конце 2-ого эпизода пользовался чистой силой. Дарт Маул ( кажется так ), ученик Сидиуса в 1-ом эпизоде чистой силой не пользовался. Так что говорить что владеющие тёмной стороной силы, ситхи, являются одной расой и пользуются ТОЛЬКО силой, не стоит.

Пользуются чистой Силой наиболее опытные. Как раз такие как Йода и Император Палпатин. А Дарт Мол был только молодым учеником. Собственно, его место и занял в конечном итоге Анакин, став после этого Дартом Вейдером.

Да не, на тот момент лорд Вейдер уже не контролировал ситуацию. Для него самого стало очень большим сюрпризом то, что у него ко всему же еще имеется дочь. Т.е. появился новый, совершенно неучтенный фактор, который мог повлиять на дальнейшее развитие событий, какими бы они ни были. То, что первое пришло ему на ум - использовать Лею, если не удастся получить Люка. И было ошибкой, сказать об этом Люку...

DarkDragon твоя версия выблядит правдоподобной. Тогда возникает вопрос, а может ли женщина быть джедаем? Я что-то таких в фильме не видел, а что "говорят" книги?

Тёмная личность
Теоретически, джедаем может быть любое существо, которое чувствует Силу и склоняется к ее светлой стороне. Почему бы и не женщина... В фильме ты их не видел, потому что в фильме Лея - единственная женщина, которая могла бы использовать Силу, но это выясняется уже сильно в конце когда, что называется, не до нее. А во втором эпизоде, по-моему, женщины с мечами мелькали в кадре...
Книги говорят очень много и не по теме - я имею в виду книжный сериал. Там да, имеются и женщины-джедаи и еще бог-весть-кто... И вселенная кишмя кишит джедаями, которых, якобы, совсем не осталось после клониальных войн... Мне дико не понравился книжный сериал. Но первая книжка, написанная Лукасом весьма неплоха... Где-то там был намек, что Лея, если будет заниматься, то тоже может стать рыцарем-джедаем. Но она почему-то гораздо слабее Люка.

Сообщение отредактировал DarkDragon - 19-08-2004, 16:41

По поводу Аникена и его перехода на тёмную сторону.
Почему джедаи не выкупили мать Аникена из рабства? Или он сам? Где профилактические меры по предотвращению переходов на тёмную сторону? Сметрь матери Аникена это офицальная причина перехода на тёмную сторону. А как насчёт пагубного влияния Обивана? Такое впечатление, что джедаям спецально необходимо было обратить Аникена на тёмную сторону, потому как ни чего чтобы предотвратить это ни кто не сделал. Может они хотели востановить равновесие :-) Сомнительно.

Лоханулись...

Не совсем. Хотя, безусловно, это сильно сказалось.

Никто в Ордене его специально не тянул на Темную Сторону. Еще промашка - то, что его учителем был молодой еще Оби Ван.

А кому было необходимо ,чтобы Энакин перешел на Темную сторону? - Палпадину ака Дарту Сидиусу. Кто помнит Эпизод 2 - там у них с Энакином были долгие задушевные разговоры и старик оказывал на Эни большое влияние. Пагубное, как показала практика...

Да еще плюс любоффф к Падме, а джедаем, как известно, нельзя привязываться...

Так что можно считать это стеченпием обстоятельств, которым грамотно воспользовался Палыч...



А по поводу женщин-джедаев: примеров до черта...
Самые известные, например, из эпизодов 1-2: члены Совета Джедаев Ади Галия и Шаак Ти...
или например Луминара Андули и Бэррисс Оффи, встречались в книгах, мультсериале Clone Wars и будут в Эпизоде 3. Там же появится Эйла Секура, рыцарь-джедай...
Так что женщин там есть!


Кстати, Темная личность, что в вашем понимании "чистая сила"?

Как же вы смотрели 2-й эпизод? Анакин как раз собирался выкупить свою мать. Специально вернулся на Татуин для этого, но не успел. Ее незадолго до его возвращения похитили пустынные кочевники (не помню как называются). К тому же, она уже стала свободной - если мне не изменяет память, ее освободил ее хозяин, влюбившись в нее. Не ее смерть стала причиной перехода Анакина на темную сторону, а то, что в нем было слишком много гнева. То, что он поддавшись гневу, с целью мести уничтожил целое племя живых таварей. Это стало его первым шагом по темной дорожке. А раз ступивши на нее, сойти уже очень трудно - разве не это говорил Йода Люку?
По поводу профилактических мер. Тёмная личность, а как ты это себе представляешь? Каждый сам решает за себя по какому пути ему следовать. Как например в 5-м эпизоде, когда лорд Вейдер предлагал Люку пойти с ним, тот поддавшись страху или гневу на учителей мог принять предложение своего отца. Однако он предпочел этому смерть, хотя и сумел избежать ее. Когда Кай-гон Джин нашел Анакина и представил его совету джедаев, Йода был против его обучения. Он уже видел, что в маленьком Эни много гнева и страха...

Я вот к сожалению смотрел только первую и вторую части (новые), так что не проникся духом ЗВ как саги . Но оба фильма весьма неплохи в качестве обычной фантастики. Особенно понравился первый, возможно потому что смотрел лицензионную копию, с очень хорошим переводом.
Натали Портман такая симпотная Во второй части я ее жутко ревновал, из-за этого полфильма злой сидел

DarkDragon

Вопрос в том, почему они (джедаи) это не сделали раньше. Тем более что все гнев и страх в маленьком Анакине были связаны с тем, что он боялся за судьбу своей матери. Если бы сразу же после принятия Анакина в ученики ее выкупили и привезли бы на Корускант, то ничего бы плохого не случилось.

А вот не факт... А что бы могло случиться - один Лукас знает...

Под чистой силой продрозумивалось использование только силы без световых мечей.
Стечения обстаятельств? хм что-то их больно много, если совет джедаев опосался обучать Аникена так чего они ему опытного учителя не дал? Согласин с Alaric а пораньше подумать о причине страха Аникена не могли? Сколько времени прошло между первым и вторым эпизодом? 10 ?
А насчёт Палпатина, Йода что слепой? Они наверника встречались лично. Странно, что ни один из джедаев не заметил сидха ...

Нет, не слепой. Но Палпатин - Лорд Сит, он равен по силе Йоде. Поэтому и смог укрыться.

Потому что это была предсмертная просьба Квай Гона - чтоб Оби Ван обучал Энакина. И предвидеть абсолютно всё джедаи не могли.

Ситы - это раса в далеком прошлом. Что-то вроде разумных насекомых, красно-черного окраса. А как раса они вымерли давным давно.

А по поводу чистой силы... так разве у Йоды не было в лапках светового меча, когда он сражался с Графом Дуку?
Силовые поединки в ЗВ практически не встречаются, так как световой меч - неотъемлимый атрибут как джедаев, так и ситов.

Однако Аникен получил статус падавана офицально. Значит его обучение не личная инициатива, а действие получившее одобрение... Сомнительно, что Йода не смог разглядеть Сидиуса. Лорд Сидхов не просто так там сидел, а интриговал, вёл какуюто подковёрную борьбу, его хотяб по этим фактам могли вычислить, ткм более, что Йода самый МУДРЫЙ джедай. По вашему все джедаи дураки? Достаточно было намёка чтобы джедаи начали проверять этот факт. Темболее в свете сомнительных событий с его участием.
Кстати Армия клонов была заказана от имени Квайгона, это действительно было его затея или его именем воспользовался кто другой? А может он создавал армию клонов для других целей? Самая дикая версия это то, Квайгон был тёмным... организовал обучение эникена, заказал армию клонов, только не вяжется всё это с его смертью...

Не от имени Квай Гона, а от имени магистра Сайфо Диаса. Не надо ничего придумывать.
А Сидиус, повторяю, был равен по силам Йоде.

Тёмная личность глупый спор. В третьем фильме покажут как Палпатин скрывает свою настоящую личность. Почитай сценарий к 3 фильму на сайте на который тут уже вроде давали ссылку (если конечно не боишься спойлеров).

Неведома спасибо за поправку, наврал. Извените.
Сполеры? ща посмотрим
Народ, а извесна примерная дата третиго эпизода?
Лукас тут навыпускал игор по SW, но как они вписываются в общию концепцую серии и есть ли сюжеты близкие к событиям фильмов?

Тёмная личность эта дата известна с выхода второго эпизода 25 мая 2005

Стрёмные тут мысли у народа ходят: почему, типа Йода не заметил Палпатина и всё такое, почему в нём не распознал врага?

Ответ в первом эпизоде. Там объясняется, что Палпатин - сильнее Йоды, потому даже Йода, не говоря уж о других не могут распознать его. В первом эпизоде так же говорится, что Анакин сильнее Йоды. Когда Квай Гон взял кровь Анакина на анализ результат показал, что уровень мидихлориана выше чем у Йоды.

Анакин Скайвокер сильнее Йоды, сильнее Палпатина - он по сюжету самый сильный. И говорилось о том, что он не изменит равновесие - а восстановит его, что он с успехом и сделал в 6-м эпизоде, когда убил Императора Палпатина.

А насчет матери Анакина - реальный баг сюжета! Что мешало Анакину попросить выкупить свою мать? Хотя даже по характеру Анакин всё больше подходит тёмной стороне. Взять к примеру характер Люка... да и остальных джедаев - они сдержанные, уровновешанные. А этот крендель - псих еще тот)))). И не смерть матери этому причина, просто со смертью матери на самом деле легче сюжет было построить.

Сообщение отредактировал Kaeron - 23-08-2004, 11:05

Kaeron
Точно так
А по поводу матери Эни - да, сюжет легко построить, но с другой стороны... Маленький Анакин привык делать все самостоятельно - может ему просто в голову не пришло попросить кого-то выкупить его мать? Или хотелось именно самому...