Эпосы, Калевала, Младшая Эдда, Рамаяна и.т.п
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Эпосы, Калевала, Младшая Эдда, Рамаяна и.т.п
Иллара >>> |
#1, отправлено 24-06-2004, 18:53
|
Рыцарь Сообщений: 82 Пол:мужской Харизма: 19 |
Хоть кто-нибудь это читал???
-------------------- А горы стоят неприступной стеной
Других дураков поджидают... Туристский фольклор |
Кайале >>> |
#2, отправлено 24-06-2004, 19:10
|
существо Сообщений: 155 Откуда: где-то в пределах ощущаемости Пол:женский камешки на песке: 83 |
Думаю, что "это" читали многие... я, например, в том числе... вас интересует что-то конкретное?
-------------------- Чудо не становится менее чудом от того, что оно - в перьях
|
Juolly >>> |
#3, отправлено 25-06-2004, 9:12
|
крутая Сообщений: 1750 Откуда: Удел... Пол:женский серебряных пуль: 533 |
Младшая Эдда (единственное из представленного списка, что я читала) вряд ли можно отнести к литературному произведению - это произведение мифологическое, то есть, так сказать, документальное. Иными словами, спросить: поравилась ли вам Младшая Эдда, все равно что спросмить понравилась ли вам война 1812 года.
-------------------- поражение начинается тогда, когда ты признаешь его факт возможным
Петровский как на ладони - словно Нормандский редут. Ни Кочегары, ни Мясо, ни Кони этот рубеж не пройдут! |
Helga >>> |
#4, отправлено 25-06-2004, 11:26
|
Косматое солнышко Сообщений: 928 Откуда: есть такое место - далеко Пол:средний Харизма: 587 |
Читала Калевипоэг - тот же Калевала только на эстонский манер. Странно. Эстонская литература это всегда странно.
-------------------- Глупо бить зеркала
|
Аглая >>> |
#5, отправлено 26-06-2004, 1:11
|
Привидение кошки, живущее в библиотеке Модератор Сообщений: 1602 Откуда: Twin Peaks Пол:женский Харизма: 338 |
Никак не пойму, что же все-таки обсуждается... Читала только Калевалу, в детстве это была моя любимая книга. Мне подарили специальное издание для детей с потрясающе красивыми картинками. До сих пор помню "старый, мудрый Вяйнемейнен...", "Лоухи, мрачной Похъелы хозяйка..." Мистика!
-------------------- Стоя перед картиной, задумывались ли вы когда-нибудь, где находитесь - вне или внутри нее? Ч.Уильямс
|
Ориэлла >>> |
#6, отправлено 26-06-2004, 2:04
|
Warrior from the dreams Сообщений: 310 Откуда: Москва Пол:женский Харизма: 117 |
Хм, интересно, я как раз давно собиралась данную тему создать, может, сформулировать ее по-другому... Рада, что меня опередили. Мне очень нравятся эпосы: "Рамаяна" особенно. Помню когда-то в Новый год мама не отпустила меня к друзьям, мотивировав это тем, что я "маленькая еще", чтобы в 14 лет уходить на всю ночь, а потом сама ушла в 11 часов поздравить подругу. Тогда я откопала книгу с "Рамаяной" где-то в шкафу, и села ее читать. Меня просто заворожил сюжет, понравились герои, в том числе и Хануман - мудрая обезьяна... Потом я видела даже мультфильм по "Рамаяне", и часто, натыкаясь на имена героев в индийских легендах, и даже в "Игре в бисер" Гессе, вспоминала этот эпос... Нравятся и эпосы других народов: "Эдда", эпос армянского народа "Давид Сасунский", эпос башкирского народа "Урал-батыр". Можно хорошее исследование написать, сопоставляя их между собой
А средневековый героический эпос сюда тоже относится? "Песнь о Роланде", "Песнь о моем Сиде", "Песнь о Нибелунгах"... Тогда я многое могу о них рассказать... -------------------- Много ли, мало ли, было ли, стало ли...
Что это мне? Только сигнала, всего лишь сигнала Жду я и знака в окне... Скажет – лети Так отпусти В дальнюю даль В синюю высь... "Пикник" |
Посторонним В >>> |
#7, отправлено 13-07-2004, 15:35
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
А как вам попытки современных кино- и прочих эпических интерпретаций? "13-й воин". "Биовульф" (по несчастному "Беовульфу" скроенный)... Не знаю, пытались ли что-нибудь подобное сделать с "Калевалой"...
|
Telkontari >>> |
#8, отправлено 14-07-2004, 10:55
|
Кошка-оборотень Сообщений: 723 Пол:женский Царапин на сердцах: 172 |
В полном виде читала только скандинавский ака германский эпос - Эдды, Беовульф... Песнь о Нибелунгах и Песнь о Роланде читала в сокращенном виде, а до Песни о Сиде так и не добралась.
Мне лично очень нравится содержание. Но! Незнаю как кому, а того же Беовульфа мне было читать безумно сложно именно из-за того, КАК он написан, из-за формы произведения. Я его неделю читала, каждый вечер, хотя на произведение такого объема обычно трачу не больше 5-6 часов. Эдда, имхо, читается проще, но там надо прям таки синопсис делать, ибо начинаешь терятся кто кому кем приходится. Хотя отношения, в тч родственные, между древнескандинавскими\древнегерманскими богами - это вообще отдельная песня... ) Вот-с ) -------------------- - What's that like? What's it taste like? Describe it like Hemingway.
- Well, it tastes like a pear. You don't know what a pear tastes like? - I don't know what a pear tastes like to you. © City of Angels |
StainlessKnight >>> |
#9, отправлено 14-07-2004, 11:36
|
Лыцарь Нержавейкин Мастер-ломастер Сообщений: 404 Откуда: From the point of no-return Пол:мужской Звездочек на фюзеляже: 76 |
Очень уважаю творчество товарища Снурре Стурлассона. Кстати где то здесь был мой топик посвященный Эддам. Беовульф и Песнь о Нибелунгах читал в сокращении.
На самом деле очень познавательно... особенно если преодолеть некоторые лингвистические сложности... -------------------- Is that a moon,
Or just a light, what lights this dead end street? Is that you there, Or just another demon, what I meet? Metallica. |
Ориэлла >>> |
#10, отправлено 15-07-2004, 0:36
|
||
Warrior from the dreams Сообщений: 310 Откуда: Москва Пол:женский Харизма: 117 |
В принципе, если подойти к этому грамотно, то можно неплохо экранизировать эпос, но вся проблема в том, что мало кто из режиссеров подходит грамотно... Большинство фильмов "якобы по эпосам" - всего лишь типичные голливудские поделки, причем с огромным количеством допущенных ляпов... "Беовульф" (как некоторые прокатчики обозвали его "Биоволком!") - яркое тому доказательство... -------------------- Много ли, мало ли, было ли, стало ли...
Что это мне? Только сигнала, всего лишь сигнала Жду я и знака в окне... Скажет – лети Так отпусти В дальнюю даль В синюю высь... "Пикник" |
||
Посторонним В >>> |
#11, отправлено 15-07-2004, 10:05
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
Telkontari, первый раз читать Беовульфа мне тоже было мучительно. Зато при третье-четвертом перечитывании вдруг доходит, что это потрясающе сильно написано. Красиво. Только красота немного непривычная.
А Младшая Эдда, и , например, исландские саги - у-у... эти родственники, эти семейные связи! Но опять же, иногда, если продраться и привыкнуть - хорошо. Хотя, честно, мне не везде удалось продраться. Ориэлла, "Биоволк" - ведь это гениально! Надо было создателям фильма еще что-нибудь в названии сделать... например, назвать: "Биоволк против Техноволка". Чтоб Голливудом больше пахло Признаться меня этот фильм редкостно разозлил. В основном - потугами построить нечто вроде философского боевика. А получился - идиотизм... |
Атана >>> |
#12, отправлено 30-07-2004, 15:37
|
ветеран Сообщений: 3135 Откуда: теперь почти всегда реал Пол:женский Седины в бороде, бесов в ребрах: 826 |
О, да! Я просто обожаю такие вещи...
долго с маньяческим старанием искала Калевалу... нашла и прочитала (просто у нас ее не так-то легко найти). Недавно заказала себе сборник Западно-европейского эпоса. Теперь с упоением читаю Старшую Эдду. -------------------- Утеха! Сколько в этом звуке
Для сердца русского сплелось!.. |
Посторонним В >>> |
#13, отправлено 7-08-2004, 15:11
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
Если кому надо найти что-нибудь староэпическое в сети, есть симпатичный сайт: http://www.fbit.ru/free/myth/texty/home.htm
Там лежат: Младшая Эдда Старшая Эдда Круг Земной Беовульф Мабиногион Битва при Маг Туиред Песнь о Роланде Тристан и Изольда Сватовство к Этайн Оккультные корни нацизма (ZIP, 245K) Из "Книги Захватов Ирландии" Сага о Гуннлауге Змеином Языке Сага о Волсунгах Сага о Гисли Прядь о Токи Прядь о Хрейдаре Прядь о Хравне сыне Гудрун Прядь о Торварде Вороньем Клюве Прядь об Одде Сыне Офейга Прядь о Бранде Щедром Прядь о Гисле Сыне Иллуги Песнь о Нибелунгах И еще много чего обещают, но пополняют тексты редко. |
Искусительница >>> |
#14, отправлено 10-09-2004, 22:29
|
Рыцарь Сообщений: 86 Откуда: Омск Пол:женский Харизма: 17 |
Я тоже Калевалу читала в детстве...не могу сказать, что сильно понравилось. Но по натуре я упорная, и раз уж начала - не бросать же....правда во время чтения у меня постоянно возникали проблемы с ударениями - мама всегда говорила, что я неправильно ставлю... но мне кажется, что русские былины и сказки все-таки интереснее
|
Crystal >>> |
#15, отправлено 15-09-2004, 12:36
|
the one in love Сообщений: 418 Пол:нас много! Харизма: 399 |
С удовольствием иногда почитываю Старшую и Младшую Эдды. Повезло купить замечательную книжку "Корни Иггдрасиля" - там есть много всего хорошего.
В свое время в школе, на спецкурсе по литературе, нам читали скандинаво-германский эпос, ирладнский цикл "Красные ветви". Мне тогда это дело очень понравилось - лектор хорошо и подробно рассказывал, так, что потом захотелось прочитать. Менее подробно мы разбирали Рамаяну и шумерский эпос - "Песнь о Гильгамеше" - но все-равно, мне понравилось... -------------------- I'm caught in a dream
And my dream's come true It's so hard to believe This is happening to me An amazing feeling Comin' through © |
Spectre28 >>> |
#16, отправлено 16-09-2004, 10:25
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5697 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3182 |
Helga, я бы не стал говорить, что Калевипоэг - это эстонская версия Калевалы) Да, и то, и другое написано четырёхстопным хореем, мифологии неизбежно в чём-то пересекаются (имена Ванемуйне и Вяйнемёйнен, скажем), детали мира - тож (благо, Эстония недалеко от Финляндии)), имена похожи (но эта схожесть кажущаяся на мой взгляд. Калева - местность, если не ошибаюсь, если говорить о Калевале, но имя "Калев" на эстонском значит совсем иное... и по значению, и по контексту), - но Калевала - это именно полноценный мифологический эпос, Калевипоэг же - рассказ больше о конкретном герое (вымышленном, но всё же)), мифология там лишь эпизодами. Даже не сама мифология, а обращение к ней. По типу:
"Дай мне каннель, Ванемуйне, Песнь в уме моём созрела О прошедших поколеньях Повесть дать хочу я миру") Т.е. Калевипоэг - эпос людей, про людей и для людей. ИМХО, разумеется) И, кстати... опять же - ИМХО, Калевипоэг гораздо поэтичнее)) Да, если кто в курсе, где в сети можно найти Махабхарату полностью - скажу спасибо за наводку) Сообщение отредактировал Spectre28 - 27-10-2004, 10:57 -------------------- счастье есть :)
|
Соуль >>> |
#17, отправлено 2-10-2004, 22:17
|
Душа и Сказочница по совместительству) Сообщений: 1140 Откуда: от м. Черная речка, направо и до первой звезды. Пол:женский Собираю теплые слова: 280 |
Хм, если честно из всех саг в варианте полном мной прочитаны только "Беовульф" да все произведения Красной Ветви (цикл про Ку Кулана (Кухулин он же)). Не полностью: "Старшая Эда" да "Песнь о Нибелунгах".
Хотя, если писать честно, все это прочтение имело только одну цель, к литературе имевшую примерно такое же отношение как тополь к пустыне. Цель это была сугубо дизайнерская (создание интерьера по мотивам). Не суть. Но это саги, чтобы их читать легко и непринужденно надо привыкнуть к некоторой специфике. Например, хотя бы к тому, что герой (главный, основной, сверх силен, могуч, свободно общается с господами богами) занимает центральное место, а вот его окружающие с ним и сравниться ни по уму, ни по силе, ни по ловкости не могут даже в светлых снах... Ведь не зря данные саги - эпос героический. Так что при прочтении следует забыть о бытовых насущных проблемах действующих лиц, и вспомнить о том, что они воины, воины и еще раз могучие воины. -------------------- Явилась пораздражать окружающих)
Два храбрых кабальеро пошли гулять в Ортан: Обкурен чем-то первый, второй изрядно пьян. Второй – товарищ Кантор, вам скажем без прикрас: Готов он скушать на спор мороженного таз. (с) Вольк. Искренне, Соуль |
Посторонним В >>> |
#18, отправлено 5-10-2004, 14:15
|
Рыцарь Сообщений: 108 Пол:средний Кусочков сахару:: 50 |
Spectre28, помнится, вот тут была Махабхарата, но вся ли?
http://www.autsider.ru/lib/item.php?file=janaka&ext=txt |
Rouge >>> |
#19, отправлено 6-10-2004, 0:20
|
Воин Сообщений: 49 Откуда: Солнечный лес Пол:женский Харизма: 20 |
Песнь о Нибелунгах прочла полностью, теперь болею Германским эпосом. Такая вещь! Сказочно-страшная и безумно-поэтичная. Нельзя такие вещи в сокращении!!!
-------------------- а ты не такой уж и страшный, Тот, Который Сидит В Пруду!
|
Стелла >>> |
#20, отправлено 26-10-2004, 4:46
|
Воин Сообщений: 44 Откуда: Млечный путь Пол:женский Харизма: 20 |
Калевала...в общем мне нравится(особенно про мельницу Сампо,но не только).[
-------------------- Моё имя-стёршийся иероглиф
Мои одежды залатаны ветром. Что несу я в зажатых ладонях, Меня не спросят,я не отвечу. |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 20-06-2024, 5:00 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |