Рейстлин и гендерные вопросы, =)

[Zu-l-karnain >>>]

На форуме началась дискуссия про то, нравится ли типаж Рейстлина противоположному полу или не нравится.

Вот я предлагаю всем леди форума задуматься над этим и обосновать свою точку зрения.
Причем, держите в уме, что в нашем мире такой человек не мог бы кидать огненные шары (следовательно, не было бы такой холодной самоуверенности) и не был бы очень состоятелен.

[Дарин >>>]

Ну, тогда Рейстлин не был бы настолько болен, а представлял бы собою обычного хилого молодого человека с зловредным и едким темпераментом. Таковых немало. Но это был бы совсем другой человек.

[Leyt >>>]

Причем, держите в уме, что в нашем мире такой человек не мог бы кидать огненные шары

Здорово завернул! *)))))))))

ВСЕ книги прям ломятся от слов о том, ЧТО значила магия для Рейста, а тут на те, выкинем, и посмотрим на него под этим углом. Бредятина. Это будет уже не тот Рейст.

[Zu-l-karnain >>>]

Я просто призываю трезво смотреть на вещи. Ну допустим, он был бы умным, как Аваллах и Аларик вместе взятые и знал бы столько же, сколько знают они.

[Файрвинд >>>]

Типаж Рейстлина, имхо, привлекает не тем, что он сильный маг и вообще магическими способностями. С психологической точки зрения достаточно просто объясняется любовь большинства читавших Сагу женского полу именно к Рейстлину: классический материнский инстинкт. Рейстлин достаточно сильно болен - его хочется опекать и заботиться о нем, он неудовлетворен жизнью (возможно, косвенно из-за того, что в его детстве не было женщины, которая заботилась бы о нем - Кит таковой назвать сложно) - хочется показать ему ее во всех возможных красках.

Да и с пересмотром на наш мир Рейстлин вряд ли был бы простым хилым молодым человеком. Люди его характера - достаточно крепкого и целеустремленного - склонны добиваться каких-то вершин даже не имея хорошей стартовой позиции. На мой взгляд, Рейстлин вполне мог бы претендовать на пост политика - скорее всего от какой-нибудь социалистической партии. Или назло своему брату-атлету тоже занялся бы спортом и развился в сфере каких-нибудь прыжков в воду или танцев о_О Чем Такхизис не шутит...

И еще - в нашем мире такой человек смог бы кидать огненные шары Зачипованные мастерами теннисные мячики пока еще никто не отменял

[Zu-l-karnain >>>]

На мой взгляд, Рейстлин вполне мог бы претендовать на пост политика - скорее всего от какой-нибудь социалистической партии.

Политиком ему никогда было бы не стать, я думаю. он все же интроверт.

Люди его характера - достаточно крепкого и целеустремленного - склонны добиваться каких-то вершин даже не имея хорошей стартовой позиции

Только на западе, где уважают "научный склад ума". С процветающим в нашем обществе антиинтеллектуализмом он бы был обычным физиком/математиком/философом/филологом/химиком или кем там еще.

Рейстлин достаточно сильно болен - его хочется опекать и заботиться о нем, он неудовлетворен жизнью (возможно, косвенно из-за того, что в его детстве не было женщины, которая заботилась бы о нем - Кит таковой назвать сложно) - хочется показать ему ее во всех возможных красках.

Ни разу не видел такого поведения ни в школе, ни в универе. Тянутся нпротив к сильным и здоровым, а это смахивает на миф.

[Old Fisben >>>]

Ни разу не видел такого поведения ни в школе, ни в универе. Тянутся нпротив к сильным и здоровым, а это смахивает на миф.

Я бы не стал так уверенно заявлять. К сильным и здоровым тянутся? Для чего, чтобы они доминировали над тобой?) Спасибо, увольте. Это больше попахивает глупостью и заискиванием. В целях собственной защиты и спокойной жизни. Таких примеров масса, но разве это правильно?
Защитить слабого и беззащитного - вот это уже естественно, по-моему. И таких примеров не меньше. Человек, который защитил более слабого от красивого, самодовольного и сильного - будет вызывать у окружающих больше уважения, чем у людей из первого варианта. Возможно, что в глубине души, даже и у этих)
Кстати, я и видел примеры подобного, и сам стараюсь склоняться ко второму. И всем советую)

Только на западе, где уважают "научный склад ума". С процветающим в нашем обществе антиинтеллектуализмом он бы был обычным физиком/математиком/философом/филологом/химиком или кем там еще.

Почему только на Западе. У нас тоже можно. Не согласен.

[Spectre28 >>>]

Old Fisben, я, наверное, циник, но

//Защитить слабого и беззащитного

куда менее вероятно, чем выбрать слабого чтобы над ним доминировать и за его счёт ощущать себя сильнее. А примеров процитированного ни разу не встретил в жизни пока что.

[Old Fisben >>>]

Old Fisben, я, наверное, циник, но

//Защитить слабого и беззащитного

куда менее вероятно, чем выбрать слабого чтобы над ним доминировать и за его счёт ощущать себя сильнее. А примеров процитированного ни разу не встретил в жизни пока что.

Циник, циник
Ээ... ну, защитил ты слабого. Отбил от хулиганов. Подружился (или нет, не соль). Ты нормальный человек. Ты будешь доминировать над тем, кого спас?) В некотором смысле, конечно будешь - выдавать свое веское мнение по различным вещам, давать советы и прочее. Он к тебе будет прислушиваться, скорее всего, внимать =) Только это больше патронирование напоминает, а не доминирование. Нормальный человек не будет слабого заставлять делать так, как ему хочется, как он думает и т.д. По большому счету.

Разве Карамон доминировал над Рейстом? Нет. Он его патронировал. Защищал и оберегал.

В жизни этим занимаются не только старшие братья) Авторитетно заявляю.

Про цитаты не понял. Какие?

[Spectre28 >>>]

Old Fisben, почему-то при всём при этом в школах замечено куда больше насилия над слабыми и необычными, при этом защищать их особенно никто не рвётся.
Но я слегка о другом) Причинно-следственная связь иная. Не спасти, а потом при случае доминировать, а сознательно выбрать человека, слабее себя и помочь ему с целью получить выгоду для себя же)

Цитаты - это я как раз про защиту униженных) в книгах - встречал, в жизни - нет. Успешной защиты, по крайней мере, не встречал)

[Leyt >>>]

Так, давайте закроем тему школы. Юношеский максимализм во всем, вкупе с подростковыми комплексами, гормонаим и тп - не совсем подходит для примера. В школе (по крайней мере в которой я учился), над ним бы еще как издевались и избивали переодически.

Даже в универе происходит только становление личности. Скажем, лучше всего брать возраст около 21-22х лет.

Если бы он был таким же фанатиком в области компьютерных технологий или программирования, к примеру, то возможно стал бы первоклассным хакером.

Но НЕ политиком. По моему он всячески избегал толпы, вам так не кажется?*))

[Zu-l-karnain >>>]

Но НЕ политиком. По моему он всячески избегал толпы, вам так не кажется

Так и подмывает сказать "но стал бы первоклассным политологом- мыслителем". Уж очень хорошо он видел продажность Короля-Жреца и понимал ублюдочность выстроенной им системы. Профессиональное))))

Скажем, лучше всего брать возраст около 21-22х лет

Ну вот мне 21 и что-то я не вижу такого. Скорее обратное.

[Spectre28 >>>]

Leyt, эм, мне вот вообще 27 и окружение соответствующее. Что-то всё равно не наблюдается радужной картинки)

[Аглая >>>]

Так все-таки тема про то "нравится ли Рейстлин..." или "что делал бы Рейстлин в нашем мире, в наше время"?
Лично на меня Рейстлин никогда не производил впечатление какого-то нежного и слабого создания. которое нужно оберегать. Наверно, материнский инстинкт отсутствует...
Какое там слабое создание...
А в нашем мире, в нашем времени Рейстлину с его натурой представляется широкое поле деятельности. На мой взгляд.
(начать с того, что при отсутствии магии, он бы и не постарел магическим путем...)

[Rogneda >>>]

С интересом наблюдаю за обоими темами))Не удержалась))
Возможно несколько оффтоп.
Представьте себе двух молодых людей-один интеллектуально развит,остроумен, интересный собеседник интересующийся высокими материями-но при этом ведет себя как полная свинья.Более того,гордится этим.
И второй-пусть не обладающий таким блестящим разумом и амбициями-но добрый и надежный,стремящийся заботиться о тех кого он любит.
Я даже стесняюсь спросить,кого бы выбрали представительницы прекрасного пола.Ну или возможно потусоваться месяц-другой с нашим интеллектуалом-все хорошее познается в сравнении))
Так что очень зря предполагается,что девушки не умеют ценить качества Таниса, Карамона или того же Стурма(хотя он жуткий зануда). С Рейстлином интересно пообщаться день,два, три,месяц,год-но семью с ним создавать или хотя бы рассчитывать на долговременные отношения,к которым в конечном итоге стремится большинство женщин??На это способна либо очень расчетливая и амбициозная леди-ведьма,либо забитая дурочка , либо идеалистка высокой степени наивности,не лишенная опять-таки большого честолюбия и амбиций.

[Саруман-друг Рейстлина >>>]

Друзья вы идете от неверных предпосылок, рассуждая о Рейстлине в нашем мире. Тут есть два варианта:
1. В нашем мире родился некто с качествами Рейстлина, но без магии. Я думаю, таких тут было и есть ПОЛНО. Рейстлин абсолютно не уникален без магии. Он даже не "Визард" типа Гендальфа. Об бы не стал чахоточным, вырос бы вполне красивым мальчиком, скорее всего закончил бы университет по политтехнологиям , стал бы ПИАРщиком и женился на Ксюше Собчак. Хотя, допускаю, что его жажда власти и известности, могущества, привела бы его на Фабрику звезд-7 или в ДОМ-3, где он и познакомился бы с Ксюшей. НО если рассмотреть области близкие к магии в реальном мире, то я предполагаю классическую музыку. Это тоже вид магии, предполагает долгое кропотливое обучение, определенную эмоциональную подвижность, замкнутость. Он мог бы стать композитором. Талантливым.
2. Вариант два- Рейстлин попадает к нам прям из мира Кринна. Если его магия отказывает ему, то его быстро определяют в психушку или на зону. Если его магия не отказывает ему, то он наверняка проанализировав ситуацию в стране, попытается создать здесь маг-орден ему подвластный и взять власть. Телеграф,почту,вокзалы.

[Zu-l-karnain >>>]

Об бы не стал чахоточным, вырос бы вполне красивым мальчиком, скорее всего закончил бы университет по политтехнологиям , стал бы ПИАРщиком и женился на Ксюше Собчак. Хотя, допускаю, что его жажда власти и известности, могущества, привела бы его на Фабрику звезд-7 или в ДОМ-3, где он и познакомился бы с Ксюшей

Давайте критически смотреть на КД. В первых книгах подчеркивается, что Рейстлин был некрасив не только из-за проклятия Пар-Салиана.

[Old Fisben >>>]

А что, все красивые что ли на Земле?
Не хочу говорить банальностей, вроде "не родись красивой, бла-бла"))

[Halgar Fenrirsson >>>]

Идеальной парой для Рейстлина была бы "Рейстлин в юбке". Им всегда было бы о чем поговорить

[Yagami Light >>>]

Идеальной парой для Рейстлина была бы "Рейстлин в юбке". Им всегда было бы о чем поговорить

тогда миру точно настанет весьма громкий и торжественный конец...

ну, во-первых, дабы начать... давайте по полочкам
красивый, не красивый - это, в принципе, субьективное мнение. кому-то как раз, может быть, такие и нравятся /"мне нравится Рейстлин, но вам это не грозит"(с)/
так что внешность можно и не брать в расчет. а вот реализм ситуации - просто достаточно представить т.н. гигиенические условия того времени /ладно, могут сказать, что придираюсь к "несущественному"/
вообще по прочитанному /не только в этой теме, но и вообще про Рейстлина/ складывается впечатление, что идеал любой девушки - страшный, тощий, скукоженный, вечно кашляющий, злобный, недовольный происходящим, язвительный мужик с неопределенного качества волосами и братцем-противоположностью впридачу /про братца уже оффтоп, но просилось/
да, вы только не подумайте, что мне Рейст не нравится. очень даже нравится, после Даламара любимый персонаж. хотя они на равных, в принципе
просто ну не мог не соппозиционировать

но, симпатия тут вылезает, имхую, не из материнского инстинкта, а из просто тяги к противостоянию. есть куча положительных героев, но они не так интересны, как Рейст. видимо, так. да и характер у него интереснее. м-м... девушки умных любят, нестандартных, вот и сабж

и ведь сами авторы его вытолкали на передовую, можно сказать, спровоциировали чрезмерное внимание к его персоне. так что, думаю, тут все вместе имеет значение в ответе на вопрос

Сообщение отредактировал Yagami Light - 24-12-2008, 3:26