Умер Алексий II, итоги деятельности
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Тема закрыта Новая тема | Создать опрос |
Умер Алексий II, итоги деятельности
Zu-l-karnain >>> |
#1, отправлено 5-12-2008, 14:27
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
http://www.lenta.ru/news/2008/12/05/patriarch/
У меня ощущение, что это первый патриарх, при котором РПЦ по-настоящему узнала, что такое симония. Не хочу оскорблять ничьих религиозных чувств, но я больше воспринимаю его как человека, превратившего свое место в успешный бизнес -------------------- |
Old Fisben >>> |
#2, отправлено 5-12-2008, 15:01
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3837 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
RIP
Итоги... не знаю. Объединил, говорят, нашу и зарубежные православные конфессии, которые по ряду причин до сего были разобщены. -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Spectre28 >>> |
#3, отправлено 5-12-2008, 15:22
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Zu-l-karnain,
//человека, превратившего свое место в успешный бизнес а было ли, что превращать? по-моему, это место всегда было политикой и бизнесом, алексий тут не первый и не сотый, кажется. в смысле, чего он такого сделал в этом плане чтобы выделиться? -------------------- счастье есть :)
|
Buster di'Griz >>> |
#4, отправлено 5-12-2008, 15:30
|
Дракон из забытого края Сообщений: 191 Откуда: Кендермор Пол:мужской зарубки на рукояти: 162 |
Цитата а было ли, что превращать? по-моему, это место всегда было политикой и бизнесом, алексий тут не первый и не сотый, кажется. в смысле, чего он такого сделал в этом плане чтобы выделиться? он поставил церковь на колеса коммерции... и превратил религию в инструмент для наживы. что является не гуманным так как на вере нельзя наживаться........ имхо -------------------- Gravissima calamitas umquam supra
Occidentem accidens erat religio Chrostiana "Gor Vidal 1987" |
Old Fisben >>> |
#5, отправлено 5-12-2008, 15:38
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3837 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
При нем посторили очень много церквей. А как, если не ставить религию на рельсы некоторой коммерциализации, поднимать их? На какие деньги?
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Zu-l-karnain >>> |
#6, отправлено 5-12-2008, 16:02
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Цитата(Old Fisben @ 5-12-2008, 14:38) При нем посторили очень много церквей. А как, если не ставить религию на рельсы некоторой коммерциализации, поднимать их? На какие деньги? Только деньги эти что-то шли явно не только на помощь тяжело больным и инвалидам. Это раз. При нем, имха, вера просто профанировалась. Это два. Вместо того, чтобы заниматься консолидацией нации и отлучали фантастов от церкви. Раньше православная церковь была исключительно мудрой и всепреемлющей организацией - почитайте хотя бы про литературную дискуссию Пушкина и Филарета, а сейчас что мы имеем? Они провозглашают на высшем уровне принципы ттолерантности и вообще выступают за ойкуменизм, но при это превращают свою паству в нерассуждающее агрессивное быдло. Я не знаю, как это происходит.. по всей видимости, прогрессивные они все только для виду. -------------------- |
Black Loki >>> |
#7, отправлено 5-12-2008, 16:37
|
Wintersong Сообщений: 495 Откуда: Blashyrkh Пол:мужской Hibernation sickness complete %: 222 |
Я никогда не понимал, почему люди так старательно делят некоторые вопросы на "раньше" и "сейчас"? РПЦ (если говорить в частности, а если нет, то и христианство в целом) всегда была механизмом приносящим доход, как правильно сказал господин Spectre28-бизнесом (и это если брать только денежный аспект). Так какие тут могут быть итоги? Ведь мы не подводим итоги, когда умирает тот или иной директор банка?
"Продал ларек, построил приход-денег больше приносит" (с) Задорнов -------------------- И выражает свою волю он полётом птиц.
Силой вакуума залатает света брешь. И в конце времён из разорванных страниц, из растерзанных глазниц, из-за вскинутых десниц Воспоёт Седьмое Солнце - Sonnenmensch. |
Spectre28 >>> |
#8, отправлено 5-12-2008, 16:42
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Buster di'Griz,
//он поставил церковь на колеса коммерции... я имел в виду, что это сделали задолго до него - где-то с тысячелетие-другое назад) В этом плане ничего, ИМХО, не изменилось именно из-за Алексия. Скорее, изменилась обстановка в России... А вообще - странно это всё. Я почти каждый день гуляю мимо собора, где он начинал "карьеру"... а так - даже по телевизору отлком не видел, только читал о) Насчёт коммерциализации уже сказал, а вот то, что при нём церковь стала более заметной политически - это да. Другое дело, что тут тоже может быть вопрос не в нём конкретно, а в условиях. -------------------- счастье есть :)
|
Black Loki >>> |
#9, отправлено 5-12-2008, 16:46
|
Wintersong Сообщений: 495 Откуда: Blashyrkh Пол:мужской Hibernation sickness complete %: 222 |
Spectre28
Ну, на сколько я понимаю, они ведь так и не провели закон об официальной религии? -------------------- И выражает свою волю он полётом птиц.
Силой вакуума залатает света брешь. И в конце времён из разорванных страниц, из растерзанных глазниц, из-за вскинутых десниц Воспоёт Седьмое Солнце - Sonnenmensch. |
Spectre28 >>> |
#10, отправлено 5-12-2008, 16:51
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Black Loki, да, в общем, это не так и нужно. Главное - влияние, а не формальности. А уже сама попытка подобного в светском государстве - демонстрация влияния.
-------------------- счастье есть :)
|
Black Loki >>> |
#11, отправлено 5-12-2008, 16:56
|
Wintersong Сообщений: 495 Откуда: Blashyrkh Пол:мужской Hibernation sickness complete %: 222 |
Spectre28
По-поводу попытки-полностью согласен. А вот по-поводу формальности... Возможно так оно и есть, но застолбить местечко и показать пастве, что вот оно, это, мол, наше все, единство и прочий бред-хотя бы чисто психологически значимо. -------------------- И выражает свою волю он полётом птиц.
Силой вакуума залатает света брешь. И в конце времён из разорванных страниц, из растерзанных глазниц, из-за вскинутых десниц Воспоёт Седьмое Солнце - Sonnenmensch. |
Old Fisben >>> |
#12, отправлено 5-12-2008, 17:28
|
стрелок ["El Technico"] Сообщений: 3837 Откуда: Гилеад Пол:мужской Лучей Башни: 2144 Замечаний: 2 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 5-12-2008, 15:02) Только деньги эти что-то шли явно не только на помощь тяжело больным и инвалидам. Это раз. При нем, имха, вера просто профанировалась. Это два. Вместо того, чтобы заниматься консолидацией нации и отлучали фантастов от церкви. Раньше православная церковь была исключительно мудрой и всепреемлющей организацией - почитайте хотя бы про литературную дискуссию Пушкина и Филарета, а сейчас что мы имеем? Они провозглашают на высшем уровне принципы ттолерантности и вообще выступают за ойкуменизм, но при это превращают свою паству в нерассуждающее агрессивное быдло. Я не знаю, как это происходит.. по всей видимости, прогрессивные они все только для виду. У, клиника, вобщет. "Тогда" и "сейчас", как было уже сказано, смысла нет сравнивать. Глупо. Влияние церкви у нас (да и не только, в Европе, скажем, тоже) падает год от года. При нем вера профанировалась, ага. Консолидации нации... ууу, какой пафос, аж зубы сводит, милсдарь. Ну что вы такое говорите. Даже и не вспомню так, сразу, когда Церковь смогла сконсолидировать народ перед опасностью. Давненько такого не было. При Алексии II уж точно Фантастов отлучали. О, так это правильно. Имхо церкви, что они не достойны этого лона) Их право. Перумова, вообще на костер бы бросил) А про паству - не видел там агрессивного быдла. Вы когда были в церкви в последний раз? Я в прошлое воскресенье, а вы? Одни милые старушки, дети, пожилые. Это быдло? Ууу. Крестил осенью, собственно, крестника. Отличная в церкви атмосфера, красиво все, камерно. Да, заплатить нужно немного денег. Там, тут, но а что вы хотите? Им тоже нужно на что-то жить. Странный вы человек (эльфийский некромант, личмастер?). Еретик, можно сказать Сообщение отредактировал Old Fisben - 5-12-2008, 17:30 -------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
Duchess |
#13, отправлено 6-12-2008, 11:34
|
Unregistered |
Я не против церкви,но когда пытаются насильно насадить религию-становится противно...я преподаю в вузе,и у студентов есть такой предмет "роль русской православной церкви в истории РОссии".они сдают экзамен,учат много терминов...и все бы хорошо,если бы не одно "но"-в университете учится много студентов,исповедующих другие религии,а они вынуждены учить православие.нужно как-то дифференцировано к этому подходить...
|
|
|
Spectre28 >>> |
#14, отправлено 6-12-2008, 12:14
|
рыцарь в сияющей футболке Модератор Сообщений: 5693 Откуда: Таллинн Пол:мужской футболки: 3178 |
Duchess, а, именно в этом плане интересно... всё же другие религии, думаю, оказали меньшее влияние на историю России? В этом плане - именно с исторической точки зрения давать роль православия - вполне разумно, думаю. Хотя мне тоже не нравится навязывание, но вот конкретно здесь есть какая-то логика)
-------------------- счастье есть :)
|
Koncopd >>> |
#15, отправлено 6-12-2008, 14:24
|
Рыцарь Сообщений: 95 Откуда: Карсультьял Пол:мужской Харизма: 100 |
Вообще то никакой толерантности и экуменизму РПЦ не учит. Да и РПЦ была все же не самостоятельным институтом, а придатком государства, идеологической машиной. Так исторически сложилось, и сейчас РПЦ постепенно входит в свою старую роль. Что до Ридигера, то ушел один бизнесмен (внезапно вызвало начальство, хех), придет другой. Разницы скорее всего никто и не заметит.
-------------------- In every age, in every place, the deeds of men remain the same.
|
Black Loki >>> |
#16, отправлено 6-12-2008, 14:45
|
Wintersong Сообщений: 495 Откуда: Blashyrkh Пол:мужской Hibernation sickness complete %: 222 |
Duchess
На каком факультете преподают подобное? -------------------- И выражает свою волю он полётом птиц.
Силой вакуума залатает света брешь. И в конце времён из разорванных страниц, из растерзанных глазниц, из-за вскинутых десниц Воспоёт Седьмое Солнце - Sonnenmensch. |
Rianna >>> |
#17, отправлено 6-12-2008, 15:48
|
Сакиб-аль-ма Сообщений: 2472 Откуда: Небесное море Пол:женский Мётвой(-) и живой(+) воды: 3559 |
А мне его, как человека, жаль. Трудился, работал, По миру святыни православные собирал, церкви строил, о милосердии и сострадании взывал, многим помог и в веру обратил, от насилия и преступности отвернул, доверие к церкви возродил... Я полностью поддерживаю пост Old Fishbenа. Мощи, иконы и колокола возвращены... Консервативен был патриарх, но именно это и было необходимо во время его правления. В церкви теперь можно в брюках, не стало этого мракобесия...
-------------------- ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с) Сочинитель.ру |
Axius >>> |
#18, отправлено 7-12-2008, 0:00
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Эм.... ничего плохо незаслуженно не хотим сказать о ныне почивших, но некоторые вещи всегда усиленно заставляют во многом сомневаться. И об истинных мотивах отдельных лиц или групп лиц, сущности явлений и целях какой бы то ни было деятельности. Вообще-то да, всё, что называется, познаётся в сравнении.
http://pics.livejournal.com/j_a_s_s_s/pic/0005kb7s - бывший глава греческой православной церкви Иероним. http://pics.livejournal.com/j_a_s_s_s/pic/0005pyhx - бывший глава русской православной церкви Алексей II. Хм....? Сообщение отредактировал Axius - 7-12-2008, 0:09 -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Genevieve >>> |
#19, отправлено 7-12-2008, 2:37
|
true hero Сообщений: 1576 Откуда: Feel Good Inc. Пол:женский Выиграно битв за справедливость: 2765 |
Axius
Ты бы не по внешнему судил, а по внутреннему. Ну была у Алексия машина - что с того? У святителя Филарета была роскошная карета и несколько породистых лошадей - так что, он уже не святой, а корыстный стяжатель? Почему-то итоги служения Алексия подводятся не по тому, что он дал людям, а по каким-то левым признакам. Деньги, влияние... Странно как-то. Нет бы там вспомнить, что он поднимал РПЦ в послекоммунистический период, когда она в жесточайшем упадке была (у нас в Запорожье в эти годы вообще несколько приходов на всю область было), а? Я так заметила, что Алексия вообще ругать любят, особенно в ходе различных разговоров, к церкви имеющих лишь опосредованное отношение. А вот многие православные опечалены смертью Патриарха. Почему интересно? Может, он не таким уж и плохим был, каким его любят выставлять? ЗЫ: И для справки, Иероним не бывший, а нынешний глава Греческой Православной церкви. Сообщение отредактировал Genevieve - 7-12-2008, 2:41 -------------------- Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с) Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд. Олл хайль Лелуш! |
Анэто >>> |
#20, отправлено 7-12-2008, 3:02
|
Рыцарь Сообщений: 176 Откуда: Н. Новгород (Область) Пол:мужской Харизма: 164 |
Неплохой был человек... Обсуждать его достоинства/недостатки считаю "не совсем правильным". Не слишком приятно видет некоторые коментарии в этой теме, но это ваше мнение. Ему, наверное, уже все равно, так что спорьте на здоровье.
-------------------- Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал, Если в жаpком бою испытал, что почем,- Значит, нужные книги ты в детстве читал! -В.Высоцкий- Ev'rything's gonna be alright! -B.Marley- |
Тема закрыта Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 27-04-2024, 20:19 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |