Лоис Макмастер Буджолд, и её произведения

На самом деле мне очень интересно ваше мнение по поводу этой писательницы. Особенно мнение про серию о Майлзе Форкосигане. Скажу честно - я не очень много читала даже из этой серии, но то, что я всё же сумела достать очень понравилось. Думаю, найдутся люди, которые читали больше меня и не только эту серию. Пока мне больше всего понравилась книга "Границы бесконечности" - очень тяжелая психологическая книга, которая очень сильно меня потрясла.

Я даже не знаю, что она писала кроме этой серии.. " Не то, что бы я была её фанатом, но это те книги, которые можно с удовольствием перечитать, взяв с полки наугад. Хорошо раскрыты эмоции.

Ееее!!Наконец-то открыли тему о моей любимой писательнице среди фантастов!!
Такс..Я читала весь цикл "Бараярр"..От всего-в полном восторге. Майлз, Корделия, Эйрел, Марк, Айвен..И т.д... Они-яркие, запоминающиеся..Любимые!
Тэкс..Это-эмоции))
У Буджолд ещё есть книга "Кольца Духов" и "Проклятье Шалиона". "Кольца" мне не очень понравились..А вот "Шалион"- это..это потрясающая книга!

Я надеюсь в ближайщее время прочитать всю серию о Бараярре. Думаю, уверена, остальные книги мне понравятся не меньше

О! Теперь я знаю, что буду читать Давно не читала Л. М. Буджолд... эх... Майлз Форкосиган =) Вообще-то фантастику не оч люблю, но как увидела что отец с этой книгой носится и носится и все читает и читает, сработало женское любопытство и прочитала сама =) Написано хорошо с юмором, хорошо расскрыта сюжетная линия.. описаны переживания, чувства, события...

Читай дальше - понравиться ;-)

Прочитал несколько томов цикла о Форкосиганах, сейчас занят "Учеником Воина", потому что читал в неправильном порядке

Нравится! Особо махинации с флотом Дендарийцев =)) Жаль правда прочитал некоторые книги уже вперед... Но ничего!

Hawkeye , и не говори... я сама пока разобралась что за чем идет, то книги дву вперед прочитала

А там в конце хронология книг есть..По крайней мере-в моём издании))))))

Можно сказать, что "Проклятие Шалиона" вывело меня на новый уровень... Били, потом книги и ИМХО получше, но "Проклятие.." было первой действительно хорошей, (не считая, разумеется, Толкиена и Пратчета, но у него — другой тип фентези) книгой в моей жизни...
Мне уже обешали ее знаменитую серию...
Вот разберусь с завалом непрочитанных книг...

С порядком у меня тоже не заладилось... Сначала прочитала "Границы бесконечности" и "Братья по оружию" и только теперь "Ученика Воина" и "Игру Форов". Следующая на очереди "Цетаганда"... Почему-то не захотелось читать "Барраяр" - там ведь на сколько я поняла не про Майлза, а про его отца...

Одна из моих самых любимых... авторов! Можно сказать, что именно с Л.М.Буджолд у меня началось тотальное увлечение фантастикой - до этого я упорно считала понравившиеся книги единичным случаем. И Барраярский цикл - тоже одна из самых любимых долгоиграющих эпопей. Не знаю, кому как, но лично мне кажется, что книги становятся все интереснее, а это довольно редко среди продолжений. В одной из книг, в послесловии автора, Буджолд упоминала о читательских письмах, и одна женщина написала, что пока читала очередную книгу о приключениях Майлса (в банке), банк ограбили, а она не заметила. Могу себе представить - я обычно отключаюсь от реальности, пока не дочитаю до конца. Что, конечно, очень плохо

"Осколки чести" и "Барраяр"-читать стоит. Так как там раскрываются многие моменты, непонятные в книгах..А ещё- отец и мать Майлза- тоже очень хорошо прописанные личности..

А мне _очень_ понравилось читать про отца и мать Майлза. Действительно интересно

Извините, может не впишусь в общую картину со своим мнением, но вот я прочитав книгу Буджолд был разочарован, я уже даже не вспомню как она называлась, что с Шаннарой вроде...в общем мне не понравилось перо этой писательницы, мне показалось все наигранным и скучным...

Darkness , дык, у меня тоже есть Но не во всех книгах и я не сразу обратила на это внимание %)

Пожалуй, лучшая серия из всех, что мне попадались. И единственная, в которой последняя книга такая же захватывающая, как первая.

Эту книгу читать стоит хотя бы за "Вы же бетанка, вы же не можете это сделать" и последующее "фор-леди всегда покупали подарки в столице".

Буджолд, или как ее уважительно-сокращенно называют, ЛМБ, - одна из моих любимых ныне действующих писателей. Барраяр прочитал весь, начал по совету друга с Ученика воина. Зацепило сразу и до конца серии Впрочем, надеюсь, что это еще не конец
Не сказал бы, что этот цикл отличается особой глубиной или философским смыслом, это скорее помесь экшна и мелодрамы , но очень качественная помесь. Узнаваемый юмор и местами почти кинговский психологизм - гремучая смесь.
А вот фэнтезийные книги Буджолд я так и не осилил. Начинал что-то читать, но не понравилось.

у меня проблемы с чтением в нужном порядке были только вначале, когда я брала книги в библиотеке, а там были только "Границы бесконечносити" и "Барраяр".
Зато теперь вся серия стоит дома . Это просто супер!
Я даже песню-филк про Майлза написала ( на мотив "не думай о секундах свысока").

О Майлзе
На Майлза не смотри ты свысока,
Наступит время, сам поймешь, уверен я,
Хоть ростом он не вышел - не беда,
зато как бьет ключом его энергия!..

Нелегкою была его судьба,
Оставила она на нем отметины.
И если б не СБшные дела,
по праву бы его ждало бессмертие!

И злые языки пускай твердят,
Что козни строит против императора,
Но разве может он предать того,
Кого он любит как родного брата!

Всегда готов Империи служить,
В мороз или во время зноя летнего...
И важен для него лишь форский долг
С рожденья до мгновения последнего!

На Майлза не смотри ты свысока,
Наступит время, сам поймешь,уверен я,
Хоть ростом он не вышел - не беда,
зато как бьет ключом его энергия!..

avada , потрясающая песня))

Кстати..Как оказалось, русский перевод самой распространённой версии- которая издавалась "Золотой библиотекой фантастики" очень корявый и там куча ляпов и неточностей.
Но к сожалению, я врядли смогу осилить цикл в оригинале, несмотря на хорошее знание английского..

Мяяяв! Очень уважаю Буджолд, хотя читала в очень странном порядке. В результате любимой у меня стала книга, прочитанная первой - а именно "Гражданская кампания". Читалая ее на отдыхе, и потом мы с другом еще долго по-поводу и без повода начинали:
Жука-жука-жука...
Потом уже было все остальное, но оно как-то не так запомнилось, не так задело. Но все равно - эта серия у меня одна из любимейших в научной фантастике, одна из тех серий, которые я не разделяю на отдельные составляющие книги, а воспринимаю целиком. Но все равно, гражданскую кампанию люблю больше всего...

На "Компании" я откровенно и почти всегда неприлично ражала..Это был..Такой отдых после предыдщуих книг, особенно после "Памяти"..я на ней даже плакала..
А "Кампания", вы уж извините, стёб. стёбом..Но зато какой стёб, какой Майлз..Какие лорыд и леди)

Да, "Гражданская кампания" это нечто... Меня особенно добило, как Майлз размышлял, не произведет ли на любимую девушку приятное впечатление план высадки десанта... Раз уж стихи не получаются.
А жучки в фамильных цветах Форкосиганов...

А меня в этой книге порадовало, когда Айвен просил Грегора встретиться с Донной (Доно) и сама встреча.
Уменя Грегор вообще самый любимый персонаж. После Майлза, конечно.

Про Форкосигана как-то не очень - уж чересчур легким чтивом показалось. Так, приключения, можно убить время на даче.
А вот "Проклятие Шалиона" понравилось больше. Хотя... пожалуй, не включу это произведение в десятку любимых книг в жанре фэнтези. Опять же - хороший приключенческий роман, но не больше.

Шаймида , *хлопает глазами* Mon ami, вы уверны? Ну ладно, ладно, имха на то и имха, что бы её не оспаривали, но назвать сагу о Майлзе и Ко "простенькими приключенями" мне очень-очень трудно..Как бы там ни было- грустные моменты там превышают "лёгкие"..
Ладно..молчу..

Darkness, мы, видимо, расходимся в определении понятия "легкости" чтива. Я отнюдь не считаю, что "легкость" или "интеллектуальность" нужно определять по количеству грустных или веселых моментов. И, конечно, все выше, ниже и в середине мною сказанное является моим личным мнением (фу, терпеть не могу слово "имхо"!), и никак не претендует на истину в последней инстанции!

Я сначала, когда у меня появился почти весь цикл про Майлза, попутал Буджолд с другой писательницей, чья книга мне не понравилась, хотя я дочитал ее до конца. С кем именно? А вот не помню, помню только, что это, кажется, жена Берроуза. А может, это и была она? Вряд ли.

Так вот, я посмотрел эту тему - а книги Буджолд к тому времени валялись уже года два без дела - и понял, что прочитать бы надо. Взялся читать, и испытал настоящий кайф - это было нечто! Первой мне в руки попалась "Этан с планеты Эйтос". Я влюбился в Этана, в его человечность и доброту (хотя сам далеко не человечен и не добр), я следил за каждым шагом Этана, иногда просто покатываясь со смеху. А конец был абсолютно неожиданным - не сам конец, это-то (возвращение Этана домой вместе с Терренсом
Си) для меня было само собой разумеющимся, а то, кто же был виноват в потере груза для Эйтоса. Вот сумасшедшая старуха... Впрочем, все образовалось, а Хельду мне даже жаль...

Затем я начал читать серию о Форкосигане. И читаю ее сейчас, но одно могу сказать: трудно не уважать Майлза. Ум, твердость, упорство вплоть до маниакального - и честь. Я давно не читал ничего подобного... К сожалению, пара книг отсутствует.

В общем, хочу сказать только одно: люди, читайте все, что попадает к вам в руки, даже если вы думаете, что эту вещь вы уже читали - не мешает сперва убедиться в этом.

Я вот тоже начала перечитывать цикл о Майлзе. И ничуть не жалею. Впечатления совершенно не притупляются - наоборот! Хотя я более спокойно теперь отношусь к развитию событий - не так переживаю (например над Границами Бесконечности я два года назад чуть не плакала). И не-про-Майлза читать не менее интересно, чем про-Майлза. В этом одна из больших заслуг Буджолд. Чаще всего романы в серии не про главного героя не воспринимаются читателями. В её книгах привлекательны не только сами герои, но и мир. Недавно услышав что-то вроде "они из Хабаровска" мне послышалось "они эскобарцы" В общем, я ещё больше восхищаюсь ЛМБ

Прочитал Браярский цикл пока что до "Игры форов". Впечатления - замечательные... Майлз просто великолепный персонаж! Одновременно достаточно одарен и обделен. Слабопредугадываемый сюжет... вернее сюжет то угадать возможно (ясно же что Майлз не проиграет!). Вот только непонятно как Форкосиган-младший опять из этих проблем выкрутиться)
Вообще персонажи у Буджелт все жизненные, логичные и интересные... Я еще по Шалиону заметил.

добротная фантастика, ничего не могу сказать) Но отдельные книги нравятся мне более прочих. Любимые, наверное, это "Комарра", "Осколки чести" да "В свободном падении". Всего одна книга о Майлзе - кому-то это может показаться несправедливым (учитывая, что в цикле НЕ про него - всего книги три)), но... если в первых книгах он мне понравился, то к "Памяти" уже успел надоесть) А это как-то отразилось на впечатлении от уже прочитанного... но "Память" и "Комарра" стали в некотором роде переломом) Потому и назвал "Комарру" ("память" мне всё же не очень...). Вообще последние книги цикла мне сейчас нравятся куда больше первых. Исключая, может, "Мирные действия" (может, неправильно пишу название, уж простите).
Про стиль писательницы худого слова не скажу - действительно, просто и со вкусом, придраться не к чему) То же - к сюжетам и персонажам. Исключая Майлза в некоторых книгах)

Я недавно начала читать серию про Майлза, после долгих уговоров подруги. Ну чего я так долго тянула?! Супер!
Майлз просто молодчина, уважаю. Родители у него тоже необычные. Al103 прав, леди Корделия очень оригинально ходит за покупками.
Сейчас начинаю читать"Игра форов".
Когда наконец дендарийцы узнают про Майлза? Хотя так, наверное, даже интересней.

А почему "В свободном падении" относится к барраярскому циклу? Я, правда, после первой трети просматривала ее по диагонали, и потом читала "Осколки чести", а сейчас читаю "Барраяр", так что запросто чего-то и не уловила.

Vatavna , по хронологии "В свободном падении" идет на 400 лет до того... Если я не путаю цифры.
А относится к тому же циклу, наверно, из-за того, что действие происходит в той же вселенной, показано, откуда начинают развиваться цивилизации...
Хотя мне кажется, что автор просто решила написать роман про квадди. А то в мире Майлса Майлс и находится всегда в центре.

Прочитал весь цикл про Майлза (кроме "Подарков к Зимнепразднику"). Нахожусь в диком восторге Даже очень сложно выделить, какая книга больше всего понравилась. Наверное все-таки "Цетаганда" ... и "Мирные действия"

"Мирные действия" - это, наверно, то же, что "Гражданская кампания"? Этот роман мне тоже нравится особенно. Я даже знаю, почему. Очень люблю, когда в фантастике описывают что-нибудь мирное, повседневное, будничное... Почти без катаклизмов.

Сообщение отредактировал Аглая - 30-12-2005, 17:27

Прочитал "Кольца духов". Понравилось (хоть и меньше, чем "Сага о Майлзе"). Чем-то напомнило цикл рассказов о лорде Дарси Рэндалла Гаррета - то же Земля, на которой начала развиваться магия, тоже есть белая магия, которую одобряет Церковь, и черная, которую не одобряет. Правда у Гаррета описан двадцатый век, а у Буджолд - Средневековье.

Сюжет тоже доволно захватывающий и непредсказуемый.

Alaric, ещё можно "Проклятье Шалиона" и продолжение почитать. Тоже вполне хорошая книга, выдержнная в Буджолдовском стиле.) Я, правда, до второй почему-то не добрался..надо б купить, пока время есть)

В "Проклятии Шалиона" очень симпатичный герой. Даже просто, можно сказать, антигерой.
А продолжение "Паладин душ" я начинала читать, там мир тот же, а герой другой... Поэтому как-то пока не пошла.

Аглая, почему -антигерой? Мм..чего то я значение не очень догоняю)) Всмысле- Кэсерил ничего героического не совершал?

В смысле, что он не стремится к героическому образу жизни. Просто стремится сделать то, что может.
А шапочка с ушками меня тронула до слез. Думаю, Коэн-Варвар Пратчетта тоже мог бы носить такую шапочку. Потому что тепло и приятно.

Мне Буджолд понравилась. Пишет очень захватывающе, долго не мог оторваться от книги; к сожалению, прочитал не все книги. Если кто-нибудь может прислать мне на мыло электронную версию книг Буджолд буду очень благодарен.

Если кто-нибудь может прислать мне на мыло электронную версию книг Буджолд буду очень благодарен.

А не проще зайти на сайт Буджолд и скачать книжки оттуда? Адрес:
http://lavka.lib.ru/bujold/bk_load.htm

А не проще зайти на сайт Буджолд и скачать книжки оттуда?

Просто я не нашёл... видимо, плохо искал...
тЕм не менее, Спасибо за ссылку.

Прочитал "Проклятие Шалиона".

Как хорошо - ни тебе супермогущественных магов, ни воинов-"танков". Главный герой немного похож на Фитца Чивэла Хобб (особенно в начале), только меньше занимается самокопанием, и ему чуть-чуть больше везет в жизни (хотя говорить о везении там, где замешаны Боги, трудно).

У Буджолд я читала все.
Все книги хороши, но все же Барраярская серия... лучше!!!

А продолжение "Паладин душ" я начинала читать, там мир тот же, а герой другой... Поэтому как-то пока не пошла. 

Я думаю, дело не в том, что герой другой, а в том, что Иста меняется неправдоподобно быстро.

ЛМБ - единственный фантаст, которого я могу читать (отъявленная фентезюшница, пробу негде ставить). Читала только "Хроники Барраяра", не все, и в перепутанном порядке. Влюблена в этот мир, в этих героев, в стиль изложения.
А на тему русского перевода Саги о Майлзе - мне очень понравилась вот эта статья, любителям ЛМБ советую ознакомиться: http://anna-khodosh.planetaknig.ru/read/31478-1.html

Странно, что никто еще не высказался про "Священную охоту". Книга похуже "Проклятия Шалиона", но лучше "Паладина душ". Действие происходит НЕ в Шалионе/Ибре. Религия - все те же пять богов, но с некоторыми нюансами (в подробности вдаваться не буду, чтобы не раскрывать содержание раньше времени).

Хым. Я таки дочитал всю эту сагу про Майлза В электронном виде, поэтому всё было четко в хронологии Самые клевые книжки имха в конце идут и до Майлза... "Барраяр" - это прям явные пять баллов! "Танец отражений","Память","Комарра" - это тоже классные, сильные книжки. Память с Танцем особенно... Ну я даже не могу припомнить ни одного сильно слабого романа в этой серии... Еси тока Игра форов как-то была нелогичная немного... А так - мне очень жалко было что книжки закончились...

Вопрос к прочитавшим книги из серии "Разделяющий нож" - это действительно ТАК плохо, как я читал на других форумах?

Больше года в этой теме никто не писал..*встав в пафосную позу*
Я таки добрался до переводов с Лавки миров.
Господа..дамы.. закиньте вы книги АСТ обратно на полку и потратьте время на чтение с экрана. Да, иногда есть опечатки. Да, этот перревод любительский..
Но.. разница чувствуется. Причем огромный плюс именно в сторону любительского перевода.
Перечитываю сейчас "Танец отражений".. да..тяжко. Не тяжко читать, а тяжко в эмоциональном плане.

Танец отражений и в оригинале не весело. А "Memory" меня вообще в такую хандру вогнал...

Господа..дамы.. закиньте вы книги АСТ обратно на полку и потратьте время на чтение с экрана. Да, иногда есть опечатки. Да, этот перревод любительский..
Но.. разница чувствуется. Причем огромный плюс именно в сторону любительского перевода.

Может, он и лучше, но я настолько привыкаю к старым переводам фильмов и книг, что новые, как бы хороши они не были, просто не воспринимаю. Другое дело, что у меня в книжках на полях есть замечания о неточностях перевода, взятые как раз с Лавки
Одни только новые переводы имен меня убивают. Пусть их в АСТе перевели по-дурацки. Но я к ним привыкла.

Танец отражений и в оригинале не весело. А "Memory" меня вообще в такую хандру вогнал...

"Память" - у меня самая любимая книга. Перечитываю ее чаще других.

Сообщение отредактировал avada - 2-08-2008, 9:49

avada, ну..там не все имена жуткие) конечно, "Гес" Форратьер это жутковато, а Екатерина непривычно. Но Елена для меня в "Танце" звучала.. правильно)
Я просто просмотрела их коллекцию ошибок, думаю,
avada, ты поняла, о чем я -где они сравнивали переводы..и решила, что если оригинала у меня нет(кстати, у кого есть? в электронном виде, ессесна) то я попробую почитать что-нибудь, приближенное к нему более точно, чем АСТ-переводы)

Погугли и у тебя будет А так у меня есть.

Сообщение отредактировал Scorpion ZS 256 - 2-08-2008, 14:25

новой книге по Буджолд - быть!
подробности здесь:
http://pay.diary.ru/~jetta-e/p44431616.htm


если честно, я в легком шоке от предполагаемого сюжета..но это мой личный имх.)

Да ладно... Нормально. По маразматичности масляных жуков и их отрыжку не переплюнет.

Сообщение отредактировал Scorpion ZS 256 - 10-08-2008, 15:22

Не знаю.. меня смутили дети Майлза, ну и..
вообще это просто все из-за того, что in Neismith we trust))

Меня тоже смутило описание сюжета. Не из-за детей и масляных жуков... Просто кажется, что этот прием уже использовался в "Танце отражений"... То есть, когда Майлз приходит в себя, ничего не соображая, и не может понять, как он тут очутился и что вообще происходит...
Буду надеяться на лучшее.

вообще это просто все из-за того, что in Neismith we trust))

Все же Naismith, с вашего позволения
Да бросьте, ну 5 ребенков, жалко чтоль C такими-то инкубаторами и с таким количеством бабла, почему бы и нет.

Буду надеяться на лучшее. 

Будем!
В конце концов, даже из дурацких на первый взгляд сюжетов иногда получаются изумительные вещи. Надеюсь, Буджолд нас не подведет и мы получим очередной шедевр про Майлза.
Хотя я бы хотела книжку про Айвена)))

avada, да ладно, Айвен и так почти в каждой книжке.
Куда без него...

avada, да ладно, Айвен и так почти в каждой книжке. 
Куда без него... 

Есть, но как-то мало.
Хотя я уже сама придумала, чем должна кончиться книга про Айвена:

"...Они вышли от судьи. однако, не пройдя и двух метров, Айвен вдруг резко остановился и, схватившись за голову, и простонал:
- Мать меня убьет!
- За то, что ты женился не на барраярке?
- За то, что не дал ей возможности организовать свою свадьбу!
fin."

Финал предвещает свадьбу?
Нет-нет-нет. Не надо женатого Айвена, прошу вас. Это будет крах всех надежд. Пусть так и останется импозантным и наглым холостяком.. а то как-то печально.. Дув женат, Майлз женат, Бел(и все равно я не верю в "ДИ") и тот..
Не над Айвена, умоляю..))

Darkness,
//Не надо женатого Айвена, прошу вас. Это будет крах всех надежд.

(хмыкнув) если он НЕ женится, то мать его убьёт) Было бы жалко, как персонаж он мне симпатичен))
А вообще - да, у Буджолд много просемейного в книгах. В принципе не могу осуждать - если бы не это, не было бы моих любимых "Комарры" или "Гражданской компании") так что готов простить и свадьбу Айвена)

Насчёт свадьбы Айвена не знаю, для меня он остался "чужим дядькой". Вот свальба Майлза - та в своё время порадовала немерянно. А ещё так понравился светло-грустный рассказ про ... забыл имя. стыдно. Спасённая Майлзом из рабства мутант - его первая женщина. А рассказ о ней и одном из охранников Форкосиганов...

Nezumi no iro no Nyanko, "Подарки к зимнепразднику", если я не ошибаюсь. Таура и Роик. Но рассказ не столько именно о ней, кажется - просто кусочек жизни. У меня он оставил именно такое впечатление, действительно... светлый рассказ)

Не знай, не знай. Комарра конечно классная, Гражданская компания похуже, но тоже ничего, только вот Память по-моему все же лучшее... На пару с Барраяром и Танцем отражений.

Scorpion ZS 256, "Осколки чести"-"Барраяр", в общем, тоже это... про матримониальность в основном) Речь-то там не о войне ,а о Корделии и ребёнке. Ну и Куделка с Дру там же) Барраяр мне тоже весьма нравится, больше Комарры, это да. Просто я как-то его вынес за скобки, когда писал пост - потому что сосредоточился на книгах о Майлзе, который там был только в проекте))

Но Память? Чем лучшая она? исключая то, что это, в общем, единственны именно шпионский роман, и этим чуть выбивается из ряда.

Прочитала "Разделяющий нож. приманка". Какая-то бессмысленная книга, на мой взгляд. Она, 18-летняя наивная беременная девчонка, он, в три раза ее старше, ЗЛОЕ, которое они победили, и любоффф...
Надеюсь, вторая книга, "Наследие", окажется получше и там начнутся хоть какие-то события...
Но пока я разочарована. Плюс в первой книге нашелся только один - читается очень легко и быстро (может, потому, что читать, собственно говоря, нечего и не о чем).

Появился рекламный анонс новой книги о Майлзе: Лоис Буджолд берет у него интервью
Оригинал
Перевод на русский

Alaric, спасибо за ссылочку)
С удовольствием прочитала. Даже из анонса Буджолд сумела сделать очень миленький рассказик-диалог. Надеюсь, книга (когда мы ее дождемся) не разочарует.

Сообщение отредактировал avada - 12-09-2010, 15:59

Прочитал все три имеющиеся книги шалионского цикла - "Проклятье Шалиона", "Паладин душ", "Священная охота". В целом понравилось, хотя вторая часть понравилась меньше остальных.
Очень интересная попытка показать мир, где факт существования богов не подвергается сомнению, и где они вмешиваются не так часто, чтобы можно было забыть о свободе воли, но и не так редко, чтобы ими можно было пренебречь.

Как настоятель, я подчиняюсь вышестоящим. Как святой, я отвечаю только перед моим богом. И если он верит моим суждениям, то я и подавно должен им доверять. Так же как и те, кто стоит выше меня в иерархии храма.

При этом боги показаны именно богами, а не "людьми со всемогуществом", как это иногда бывает. Ну а жизнь героев, которых боги избирают для своих целей, местами становится очень веселой во всех смыслах.

Не смотря на то,что до выхода "CryoBurn" на английском еще три недели, в сети уже гуляет перевод этого романа на русский (если, конечно, не фик... хотя не похоже)
В общем, прочитала я его за один вечер. Понравилось. не скажу, что безумно, но безумные выходки Майлза... как я по ним соскучилась!!!!


Очень порадовали новые персонажи - ребятишки Джин и Мина и Форлынкин (боже, ну и фамилия ).
Жаль, что не было, за исключением концовки, Айвена. И да, конец получился неимоверно грустный ((((

После "Криоожога" я и не надеялась на скорую хорошую новость о мире Форкосиганов, но, похоже, я что-то пропустила, и Буджолд пишет новую книгу, на этот раз про Айвена!!!
И уже готовы 14 глав!

Ну вот, выход "Captain Vorpatril's Alliance" ожидается 6 ноября. Правда, пока не у нас

Анонс (взят на дайрях у jetta-e):

"Капитан Айвен Форпатрил счастлив своей холостяцкой жизнью, протекающей относительно безмятежно. Он - штабной офицер одного из барраярских адмиралов, кузен всеимперского специалиста по разрешению конфликтов Майлза Форкосигана и сам стоит не так уж далеко в линии наследования трона. Слава богу, родившиеся у императора дети отодвинули последнюю угрозу в неведомую даль, и Айвен может наслаждаться своим пребыванием на Комарре, как можно дальше от поистине византийской придворной политики. Но когда старый друг из разведки просит Айвена защитить некую симпатичную молодую женщину, которой угрожает опасность со стороны криминального синдиката, рыцарская натура Айвена дает о себе знать. Так опасности и приключения снова находят капитана Форпатрила.

Теж Арква и ее сводная сестра и служанка Риш сбежали, когда ее клан был жестоко уничтожен на Единении Джексона, планете, где дозволено все. Теперь Теж, похоже, владеет тайной, о которой сама даже не подозревает. Эта тайна способна разрушить самую суть высоко уважаемой барраярской семьи и послужить к выгоде тем головорезам, которые желают уничтожить родной мир Теж.

Но никто из жутких врагов Теж не принимал в расчет Айвена Форпатрила. За его сдержанным юмором и склонностью держаться в тени прячется характер изобретательного и верного защитника, который никогда не оставит даму в беде и пойдет ради ее безопасности на все, вплоть до самых больших жертв: пожертвует своей драгоценной и с таким трудом завоеванной свободой от обязанностей наследника барраярского рода.

Теперь мы знаем. Айвен обречен!"

Полагаю, уже тот факт, что я прочла все 15 книг говорит за то, что мне понравилось. И это воистину так)
Может быть, кто-то считает, что первые книги - это разогрев, но позволю не согласиться. Первые книги - как раз то, что должно поймать читателя на крючок и уже не отпускать. Недаром Буджолд получила премию Хьюго за "Барраяр" - книгу, в которой Майлза, собственно, еще и нет. Ну а собственно о Майлзе она тоже получает Хьюго опять же за второй роман - "Игры форов". Начало должно захватывать, герой должен быть интересен (а не идеален) с первых же страниц - иначе какой интерес читать, при имеющемся выборе всякого разного?
Итак, мой безусловный фаворит всех книг - это, конечно, леди Корделия. Ее логика, ее разум - это просто потрясающе. Она умудряется научить столько людей столькому, не только не прибегая к силе, но и даже не думая об этом. Ее мужу и сыновьям, безусловно, ужасно с ней повезло)
Сам Майлз привлекает, в первую и главную очередь, не своими талантами стратега - а своим умением анализировать ошибки: свои и чужие. Он умеет добиваться преданности, умеет вызывать у врагов уважение (ведь его цетагандийский орден - не что иное как знак уважения, который вряд ли можно афишировать на родной планете). Он безусловный патриот и ответственный командир, и для меня, как читателя, гораздо милее Майлз, который будучи инфицирован смертельной заразой отправляет на Цетаганду срочные послания и сам туда летит, практически без сознания, чтобы вернуть похищенных младенцев и тем самым предотвратить войну для своего народа, чем Хонор Харрингтон, которая появляется, когда дипломаты уже все провалили и яростно дубасит всех вокруг, даже не задумываясь об иных путях решения вопроса. Да, все в руке автора, в том числе сюжетные ходы - но читательские симпатии от этого сознания не сильно зависят.
Кстати, что мне еще очень понравилось - за все 15 книг Майлз ни разу не воспользовался именем своего отца. Да, он мог пользоваться авторитетом адмирала, аудитора, голоса императора - то есть тем, чего добился сам, своими силами - но никогда не добивался чего-либо просто потому, что он - сын Форкосигана. Более того, он это старался скрыть как только мог - и когда мог. Потому что это монета с двумя сторонами: то, что является преимуществом в следующий миг может оказаться огромной угрозой.
Еще мне нравится, что у Буджолд практически нет роялей в кустах. В последней книге "Криоожоге" мы узнаем о смерти сержанта Тауры, о смерти самого графа Форкосигана. И понимаем, что только так - правильно. Она остается верна характерам своих героев с начала и до конца - что тоже очень здорово. Ее талант прекрасно раскрывается в сценах и главах, которые идут не от лица Майлза - например, от лица оруженосца Роика)
А такие книги, как "Гражданская кампания" вообще намного лучше сборника анекдотов - я была в восхищении от того, как автор чудесным образом умудрилась все запутать и потом все распутать, никому не навредив. Да еще и с юмором)
В общем - must have. Однозначно.

Может быть, кто-то считает, что первые книги - это разогрев, но позволю не согласиться. Первые книги - как раз то, что должно поймать читателя на крючок и уже не отпускать. Недаром Буджолд получила премию Хьюго за "Барраяр" - книгу, в которой Майлза, собственно, еще и нет. Ну а собственно о Майлзе она тоже получает Хьюго опять же за второй роман - "Игры форов". Начало должно захватывать, герой должен быть интересен (а не идеален) с первых же страниц - иначе какой интерес читать, при имеющемся выборе всякого разного?

Тут есть некоторая ошибка. Порядок написания книг отличался от порядка событий в этих книгах Если брать собственно книги про Майлза, то "Игра форов" была не второй, а третьей, "Братья по оружию" были написаны раньше. А "Барраяр", если брать все книги этого цикла в сумме, был вообще седьмым.

Он безусловный патриот и ответственный командир, и для меня, как читателя, гораздо милее Майлз, который будучи инфицирован смертельной заразой отправляет на Цетаганду срочные послания и сам туда летит, практически без сознания, чтобы вернуть похищенных младенцев и тем самым предотвратить войну для своего народа, чем Хонор Харрингтон, которая появляется, когда дипломаты уже все провалили и яростно дубасит всех вокруг, даже не задумываясь об иных путях решения вопроса.

Не могу не заметить, что если дипломаты уже всё провалили настолько, что-нибудь сделать ещё - довольно сложно И если Вы уж переходите на персонажей другого цикла, у Хонор тоже есть эпизоды с предотвращением войны в ситуации, когда дипломаты успели провалить ещё не всё, но были крайне близки к этому
В любом случае, по-моему, совершенно нельзя сравнивать героя-одиночку, действующего в условиях тайной войны, с офицером регулярных сил, который обязан существовать в рамках имеющейся субординации и всего прочего. Такой свободы, какая есть у Майлза, у Хонор не было никогда, и быть не могло в принципе.

Сообщение отредактировал Alaric - 4-04-2012, 16:07

если Вы уж переходите на персонажей другого цикла, у Хонор тоже есть эпизоды с предотвращением войны в ситуации, когда дипломаты успели провалить ещё не всё

Ммм...ответ уже звучал - первые книги не вызывают желания до этого момента дочитывать. У Майлза он тоже в одной из последних книг - но про него читаешь и хочется читать еще.

И я в курсе о порядке написания) Конечно, ситуация для тех, кто начинал читать в восьмидесятых была иной. Но я рассказываю про свое прочтение, не про всехнее: для меня Барраяр был второй книгой (и полагаю для всех, кто начинает читать эту серию в современности), и да - это фантастически сильная вещь, после нее не залезть в третью - просто невозможно. А ведь главный герой еще едва родился!! Так что нет никакой ошибки - просто есть уровень мастерства и уровень мастерства.

Ммм...ответ уже звучал - первые книги не вызывают желания до этого момента дочитывать.

Ну, на мой взгляд, критиковать, что Хонор не смогла найти мирного решения в рамках первых двух книг, все равно, что критиковать, условно, Таниса Полуэльфа за то, что он не смог найти мирное решение в рамках первой трилогии Драгонлэнс
Просто сравнение должно быть корректным. Сравнение - цикл А интереснее цикла Б, потому что цикл А я прочитал целиком, а цикл Б бросил на второй книге - корректно (ну, с поправкой на субъективность, но этим сейчас пренебрежём). Сравнение, персонаж А добился больше, чем персонаж Б, корректно лишь если эти персонажи изначально стояли в равных условиях.

Сообщение отредактировал Alaric - 4-04-2012, 16:14

Сравнение - цикл А интереснее цикла Б, потому что цикл А я прочитал целиком, а цикл Б бросил на второй книге - корректно (ну, с поправкой на субъективность, но этим сейчас пренебрежём). Сравнение, персонаж А добился больше, чем персонаж Б, корректно лишь в условиях, когда эти персонажи изначально стояли в равных условиях.

Хорошо, будем сравнивать циклы) Первый вариант - самое оно. А субъективность в данном случае не поправка, а суть вопроса - отзыв любого читателя и его приверженность/антипатия к какому-то произведению - есть субъективность. Объективно сравнивать литературу, ИМХО, еще не научились - за невозможностью точно определить критерии и шкалу оценки.
Я не пыталась сказать, что герой А лучше героя Б, я пыталась показать, какие методы решения проблем, какие импульсы, поступки героев мне симпатичны. А какие - нет. Идеально равные условия я не найду, даже если сильно постараюсь.

Кстати, что мне еще очень понравилось - за все 15 книг Майлз ни разу не воспользовался именем своего отца. Да, он мог пользоваться авторитетом адмирала, аудитора, голоса императора - то есть тем, чего добился сам, своими силами - но никогда не добивался чего-либо просто потому, что он - сын Форкосигана.

"Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган.

PS Да, зануда

"Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган.

Не только, кстати.
Инцидент на северном острове в "Игре форов" в ту же степь. Его демарш сработал только потому, что все знали, кто его отец.

Я не пыталась сказать, что герой А лучше героя Б, я пыталась показать, какие методы решения проблем, какие импульсы, поступки героев мне симпатичны. А какие - нет. Идеально равные условия я не найду, даже если сильно постараюсь.

В любом случае они должны быть хотя бы примерно похожи. Майлз находит в каждой ситуации очень замечательное решение. Да, мне это тоже нравится. Но он в рамках своего мира способен на это решение. Если бы Хонор смогла предотвратить войну с Хевеном в первых книгах, это выглядело бы роялем, один капитан не в состоянии что-либо сделать с мотивацией всего Хевена, как бы он не старался. Можно задать вопрос, почему, если в мире Буджолд так легко предотвращать войны, никто не предотвратил завоевание Цетагандой Барраяра в далеком прошлом?
Буджолд более "героецентрична", у неё один герой может сделать гораздо больше, чем один герой Вебера. На мой взгляд, в этом нет ничего ни плохого, ни хорошего.

"Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган.

Как сын графа Форкосигана или как сам по себе Форкосиган?)) Насколько я помню, граф Эйрел там был даже не в курсе. Просто Майлз, несмотря на очень высокое происхождение, никогда не думал, что ему из-за этого происхождения кто-то что-то должен.

Буджолд более "героецентрична", у неё один герой может сделать гораздо больше, чем один герой Вебера.

Соглашусь. Бывают совершенно не героецентричные книги, в которых сам мир, проблема, обстановка играют более важную роль. Но зачем же представлять нам супер-вумен (как ни крути, описания ее мега-качеств у Вебера в начале первой книги - это ахтунг), если она, по сути, мало что может изменить? Вот пример - станция Василиск. Пока там была Хонор, все вдруг наладилось. Интересно, а когда туда пришел другой корабль и другой капитан - не вернулось ли все на круги своя?)) (вообще немного не в той теме пишем, явно).

Сообщение отредактировал Клер - 4-04-2012, 17:54

Соглашусь. Бывают совершенно не героецентричные книги, в которых сам мир, проблема, обстановка играют более важную роль. Но зачем же представлять нам супер-вумен (как ни крути, описания ее мега-качеств у Вебера в начале первой книги - это ахтунг), если она, по сути, мало что может изменить? Вот пример - станция Василиск. Пока там была Хонор, все вдруг наладилось. Интересно, а когда туда пришел другой корабль и другой капитан - не вернулось ли все на круги своя?)) (вообще немного не в той теме пишем, явно).

Ответил в соответствующей теме.

Просто Майлз, несмотря на очень высокое происхождение, никогда не думал, что ему из-за этого происхождения кто-то что-то должен.

Он-то может быть и не думал, но остальные, тем не менее, думали.
Впрочем, как уже указано, своим происхождением он пользовался, ибо это тоже ресурс.

Как сын графа Форкосигана или как сам по себе Форкосиган?)) Насколько я помню, граф Эйрел там был даже не в курсе.

Майлз действовал как его (Эйрела) наследник и представитель. Напомню исходный тезис:

он мог пользоваться авторитетом адмирала, аудитора, голоса императора - то есть тем, чего добился сам, своими силами - но никогда не добивался чего-либо просто потому, что он - сын Форкосигана.

Опять же, пример, приведенный Алариком - он, в этом смысле, еще наглядней.

Как же я все-таки люблю Айвена!
Сначала я честно планировала дождаться полного перевода "Captain Vorpatril's Alliance", но моей выдержки хватило только на девять глав, после чего я сдалась и за села за книгу (точнее, за то, что переведено). И это великолепно!

avada
Уже что ли вся книга утекла в Сеть? Несмотря на то, что издается она только в ноябре?

вся книга уже месяца полтора продается на Баене в электронном виде и примерно с тех же пор ее можно скачать практически с любой библиотеки
Болгары уже вовсе успели перевести и издать)))
А бумажная да, выйдет только 6 ноября)))
"Криоожог" ведь тоже вышел спустя три недели после появления русского перевода

Сообщение отредактировал avada - 3-09-2012, 20:55