Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум Dragonlance _ Музыка _ Кино

Автор: Танри 17-10-2003, 6:43

Долго думала над тем, создать ли эту тему, так как с одной стороны, она достойна своего создания, а с другой стороны она бесконечна, потому что В. Цой значил слишком многое для многих...
Для меня это был Бог российской эстрады, гуру, если хотите...

И всё же, кем или чем группа Кино была для вас?

Автор: Helga 17-10-2003, 7:45

Наверно мою отношение к Цою как нельзя лучше отраженно в песне Талькова., посвященной Цою. Я с ней обсолютно согласна.

Автор: Skiminok 17-10-2003, 22:17

Легенда... Что еще можно сказать... Люблю. Очень.

Любимых песен много... Начиная от той же "Звезды по имени Солнце" "Пачки сигарет" и заканчивая "Троллейбусом" и "Кукушкой"
Вот...

Автор: Werewolf_666 17-10-2003, 23:58

Виктор Цой был легендой русского рока я не знай такой песни которая мне не понравились самые любимые это Легенда, Печаль, Ночь и т.д. и т.п. жалко что его жизнь так нелепо и быстро оборвалась

Автор: Такхизис 18-10-2003, 12:37

Цоя настолько уважаю, что даже не могу найти достойных слов... Одни эмоции... И про любимую песню писать не буду, потому что нелюбимых у меня нет.

Автор: Золотая Луна 18-10-2003, 16:13

Думаю,и слов высоких говорить не стоит...В.Цой и его творчество всегда останутся в памяти тех,кто его уважал..

Автор: Lestat 18-10-2003, 17:10

Я вырос на песнях этой культовой группы и ее солиста Виктора Цоя.
Полностью согласен с мнением Золотой Луны, что слов высоких говорить не стоит, если люди до сих пор помнят, слушают и любят эту группу и ее песни, несмотря на то, что уже очень много времени прошло с момента трагической гибели Виктора, это говорит о многом.

Автор: Bander@s 18-10-2003, 17:45

Слушаю В. Цоя и группу "Кино" с 1990 г., а "Звезду по имени Солнце", "Группу крови" и "Чёрный альбом" знаю почти наизусть.

Автор: Haradrim 19-10-2003, 2:02

Это на века.

Автор: Fearid 19-10-2003, 18:38

В.Цой, всегда был и остается для меня человеком, песни которого не оставляли меня и поддерживали в трудную минуту. Его песни для меня как учебник, в котором каждый раз можно найти, что то новое.

Автор: Латигрэт 29-11-2003, 2:57

Даже нечего сказать... песни В.Цоя вечны, а для меня всегда были той музыкой под которую я могу думать. Последние три дня я круглосуточно слушаю Кино, такой период жизни...

Смерть стоит того чтобы жить.

Автор: vityaz 29-11-2003, 2:57

В. Цой ... хм.... я очень уважаю группу Кино.... и фильмы с участием В. Цоя... очень жаль что такие люди уходят так рано... sad.gif

Автор: Black Loki 29-11-2003, 14:10

Просто без коментариев,Цой это Цой,и он всегда жив.

Автор: KOLDUN 19-12-2003, 18:24

Обожаю песни Кино,хотя фаном себя назвать не могу...Цой "был вроде ракеты запущенной в космос,но внезапно сгоревшей на полпути",Цой был великим человеком,я его уважаю.

Автор: Angelin 19-12-2003, 19:56

Русский рок... легенды... Цой... даже слов нету... просто smile.gif

Автор: StainlessKnight 19-12-2003, 22:14

Уровень Кино и Цоя - ПРОСТО НЕДОСТИЖИМ.
Это - святое.

Автор: Nifelheim 14-01-2004, 2:23

Мое уважение к Цою безгранично... cool.gif

Автор: Globalis 17-01-2004, 23:24

...блин, а мне Он всю ночь снился ... я их песни уже давненько не слушала, а во сне на таком концерте побывала, всё так реалистично было, прям жуть... вот что значит подсознание, хранящее всю принятую нами инфу за жизнь, но таящее её глубоко... huh.gif

Автор: Suu 18-01-2004, 8:06

Хорошие у него песни.

Автор: Angelin 20-01-2004, 3:25

Не могу сказать, что люблю все песни Цоя... что-то нравится больше, что-то меньше... что-то намного меньше smile.gif НО: классика это =) Так что люблю и жалую.... %)

А вот услышав как одну их песен Цоя DJ Грув "переделал" мне чуть дурно не стало... долго валялалась в ауте =/ Издевательство.

Автор: Ценитель 22-01-2004, 17:12

Очень люблю эту группу. Уважаю Виктора Цоя.

Автор: Йеннифэр 24-01-2004, 15:24

Вместе с Цоем умер весь русский рок, но так как мы не хороним Цоя, то рок по-прежнему остается в наших душах... Подобно птице Феникс - умирает, находится в андеграунде, чтобы потом воскреснуть и гордо поднять голову...

Автор: Шелковая_тень 13-02-2004, 0:38

Цой жив...
и эти надписи никогда не покинут стены многих зданий...

Автор: Валдек Скиба 13-02-2004, 13:42

К сожалению, я не могу сказать, что мне нравится творчество этой группы...

1. Примитивная и неинтересная музыка...
2. Тексты почти заказные... а отсюда №3
3. Когда Цой погиб, он возвращался со своей дачи,
в свою квартиру и на своей машине...

Автор: Аглая 14-02-2004, 1:12

Цитата(Валдек Скиба @ 13-02-2004, 12:42)

3. Когда Цой погиб, он возвращался со своей дачи,
в свою квартиру и на своей машине...

Откуда такая информация? Цой погиб в Прибалтике, но он же там не жил. Отдыхать поехал, или альбом записывать (впоследствии "черный"), или зачем его еще туда понесло... Вообще о смерти Цоя ни тогда, ни сейчас практически не говорят (в плане, что же все-таки там произошло), а если кто и выступит, то с каким-нибудь бредом. Лично мне попадались версии " устал и уснул за рулем" (?) - придумали близкие родственники, "забрали пришельцы из другого мира" - идея Нугманова, "заказное убийство" - какой-то журналист из желтой прессы.

Прощу прощения, так как тема о музыке, но как-то захотелось ответить. А о музыке что ж спорить, это кому как нравится. В насильной канонизации тоже нет ничего хорошего. Хм, недавно поймала себя на мысли, что хорошо бы просто послушать "Кино", не для того, чтобы "отдать дань памяти", или как "культовую группу", просто послушать музыку. "За окнами солнце, за окнами свет, это день. Ну а я всегда любил ночь. И это мое дело - любить ночь. И это мое право - уйти в тень"...

Автор: Lucky 15-05-2004, 22:30

Наконец-то нашла эту тему! Как же хотелось обсудить творчество группы и особенно Виктора Цоя. а вот сейчас даже не знаю, что сказать. Года три назад начала слушать - и все, теперь день, прожитый без ЭТОЙ музыки, кажется неполным. Песни, по которым можно учиться, которые настолько свои, что слова запоминаются с первого раза и навсегда - это что-то потрясающее. Не могу назвать любимой песни, потому что они все шедевры. некоторые люди могут говорить о примитиве и однообразности - их право. Для меня творчество Витюши навсегда останется лучшим.
Никогда не соглашусь, что "Кино" писала на заказ - об этом говорят те, кто не знают, с каким трудом были записаны первые альбомы, только благодаря связям друзей друзей соседей, как Цой работал кочегаром и давл квартирные концерты.
Насчет смерти Цоя: я тоже много версий слышала, даже то, что он просто устал от славы, поэтому восрользовался своим правом "уйти в тень"...

Автор: Эльф_Комсомолец 16-05-2004, 10:38

Кстати, я слышал что Витя и K сейчас в студии и записывают новый альбом.

Автор: Tire 16-05-2004, 16:33

В.Цой, пожалуй, самая яркая фигура в нашем роке. Очень люблю и уважаю творчество групы "Кино". Его песни всегда будут жить в наших сердцах.
Самые любимые альбомы- "Черный...", "Ночь" и "45"

Автор: Ratri 20-05-2004, 21:06

Кино... для меня с него все начиналось...
До этого музыкальных увлечений как таковых особо и не было...а потом пошло поехало...
Вообще, не все любят Цоя, но практически все - знают и уважают (хехе, себя отношу и к первым, и ко вторым, и к третьимsmile.gif). Сейчас я хоть и слушаю его не очень часто... но при разговоре о нем всегда становится тепло...
По поводу своих машин, дач... Ну да, вообщем-то, вроде известный факт, что Цой зарабатывал и деньги... Но что в этом плохого??? Неужели чтобы быть выдающейся личностью надо влачить бедное существование... Он сам добился этого, прошел путь от Камчатки... радоваться надо - что благополучие досталось талантливому и любимому многими человеку, а не как у нас бывает обычно... Ну, а песни на заказ - это я вообще не очень поняла... Всегда считала песни Кино одними из самых искренних...
Смерть стоит того, чтобы жить,
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В плане музыки... да, что-то в этом есть... но все равно ее хочется слушать - тут уж кому какsmile.gif)).

Автор: Lucky 21-05-2004, 21:34

Мне кажется, самый удачный альбом - "Ночь". Не знаю, когда я слушаю песни Вити, мне хочется плакать или смеяться. Это потрясающе!

Автор: Злюк Сковородкр 21-05-2004, 21:56

А вот когда я слушаю творчество субджа, меня "так блявать и кидат" wink.gif

np: Rage - Lost In The Ice

Автор: Эльф_Комсомолец 22-05-2004, 8:37

Как тебе может не нравиться легенда совкого пост-панка? Это же атец русскай гхотики! Делай, как я, хвали и не слушай =)))) гы-гы

Витя Тсой, мы СТАБОЙ!!!

Автор: Злюк Сковородкр 22-05-2004, 10:29

Эльф_Комсомолец

Цитата
Как тебе может не нравиться легенда совкого пост-панка?

Наверное я, быдла, совсем отупел уже от блацка sad.gif

PS
Кино это сила,
Кино это класс.
Кино это Тсой,
А тсой... Ну вы поняли wink.gif

np: Hell Or Win - Halloween

Автор: Эльф_Комсомолец 22-05-2004, 10:43

Анеки на тему:

Заходит БГ в купе, там чукча сидит
БГ: Привет, куда едешь?
Ч: В Ленинград, однака
БГ: А чего делать будешь?
Ч: Рок-группу, однака, набирать
БГ: Чукча? В Питер?? Рок играть??? Да это кино!

Концерт гр. "Кино". А у В.Цоя как назло Мерседес не заводится. Садится музыкант в свой красный "Москвич" и пулей мчит в концертный зал. Пытается пройти через охрану. Охранник: "Что, чукча, тоже на Цоя посмотреть хочешь?"

Гребенщиков и Цой встречаються:
- Слышь, Гребень ,а че у тебя песен так мало? Вон у меня - смотри скока!
- Дак мне, Витя, еще жить и жить

Автор: Martin 22-05-2004, 10:53

Не люблю Цоя. Гмно. Музыка никакая, особенно ударные (первокласник за двумя тарелками.)

Автор: Злюк Сковородкр 22-05-2004, 11:02

А гитарист? - пять аккордов... Хотя и не в сложности дело..

Автор: Martin 22-05-2004, 11:09

Злюк Сковородкр А в чём? В то время, когда Ария выжигала риффы деффки, ЭТО смотрелось УБОГО.

Автор: Злюк Сковородкр 22-05-2004, 12:00

Aki no buto
Я уже говорил про Burzum, но мадыратары стерли, так вот, скажу еще раз - не в сложности исполнения... Наверное в атмосферности... Для меня wink.gif

np: Rage - In A Nameless Time

Автор: Lucky 22-05-2004, 13:41

Злюк Сковородкр, Aki no buto вы вот тут рассуждаете о сложности аккордов, незамысловатости текстов, ударниках и т.д. А можно спросить, что именно вас, таких искушенных профи, не устраивает в игре Цоя?

Автор: Martin 22-05-2004, 13:47

Lucky Заметь, насчет незамысловатости текста я ничего не говорил. А вот про музыкальное сопровождение... Примитивно, никакого разнообразия, у "Руки верх" и то аккордов больше используется. Слух режет.

Автор: Sateer 24-05-2004, 6:05

Выскажусь коротко, но все равно крича : О мертвых - или хорошо, или ничего!

Автор: Akkaru 24-05-2004, 20:32

Тема почищена от флуда. Пожалуйста, постарайтесь обходиться как без личных оскорблений, так и без оскорблений чужого мнения.

Автор: Lucky 24-05-2004, 20:36

Цитата(Aki no buto @ 22-05-2004, 13:47)
Lucky Заметь, насчет незамысловатости текста я ничего не говорил. А вот про музыкальное сопровождение... Примитивно, никакого разнообразия, у "Руки верх" и то аккордов больше используется. Слух режет.

Извини, я мыслила глобальней. А вот насчет "Руки вверх" - в том-то и дело, что хоть у них может, и больше аккордов (что сомнительно), но их песни совсем не оставляют следа, а у Цоя все песни со смыслом.

Автор: Martin 24-05-2004, 21:58

Lucky Со смыслом? А у руки вверх нет смысловой нагрузки в текстах? Вопрос другой, на кого расчитан текст. Слишком категорично высказываетесь.

Автор: Sateer 25-05-2004, 4:33

Солнышко, если ты видишь глубочайший смысл в Руки Вверх, и ни строчки не понимаешь у Цоя, то мне тебя ооочень жаль....... tongue.gif rolleyes.gif laugh.gif

Автор: Эльф_Комсомолец 25-05-2004, 8:19

Солнышко, если ты видишь глубочайший смысл у Вити Тсоя, и ни строчки не понимаешь у мегатруёвой команды Руки Вверх, то мне тебя очень жаль. tongue.gif

Автор: Martin 25-05-2004, 8:25

Sateer ВНИМАТЕЛЬНЕЙ читай мои посты. Я не сказал, что у Цоя нет смысла в текстах, я сказал, что у него есть смысл, как у руки вверх, как у Аццкой Сотоны, просто расчитано все на разных личностей.

Автор: Sateer 26-05-2004, 4:40

О! У руки вверх есть смысл? В каком месте? Я смотрю, здесь собрались их фанаты. Жаль, но мне не дано их было слушать и я поэтому не могу вникнуть в эту вселенскую мудрость.

Автор: Lucky 26-05-2004, 14:35

Цитата(Aki no buto @ 24-05-2004, 21:58)
Lucky Со смыслом? А у руки вверх нет смысловой нагрузки в текстах? Вопрос другой, на кого расчитан текст. Слишком категорично высказываетесь.

Заметь, я написала, что песни Руки вверх не оставляют следа. Хотя, конечно, это имхо (Истинное Мнение Хрен Оспоришь tongue.gif ) Ладно, давайте жить дружно, а то превратили тему в сравнение Цоя с Великой Попсой всех времен и народов.

Автор: Аглая 29-05-2004, 1:13

Сегодня в новостях прочитала, что в Москве собираются поставить памятник Цою. Что-то мне эта идея не нравится... Как-то дико звучит. Подозрительно. Как-то у меня в голове не сочетаются рок и памятники. (хотя, конечно, кто-то и попсой называет...)

Автор: Толик 29-05-2004, 1:31

Отношусь к этой группе весьма хорошо, хоть аура благоговения, окружающая её творчество мне не очень нравиться. Любимая песня - Лето. Почти всю жизнь, и особенно моё настроение на протяжении жизни, можно описать словами этой песни.

Автор: Злюк Сковородкр 29-05-2004, 8:46

Цитата
в Москве собираются поставить памятник Цою

В эстонии - эсэсовцу, в беларусии - бандэре, а у нас Цою... :mad:

Автор: RainyDay 9-08-2004, 4:06

СПАСИБО В.Цою за его творчество, за его музыку, пусть приметивную и неинтересную, за тексты его песен.

Пока мы слушаем и понимаем его песни, он жив

Автор: Эльф_Комсомолец 9-08-2004, 20:40

ВИТЯ ЖЫЛ, ВИТЯ ЖИВ, ВИТЯ БУДЕТ ЖЫТЬ!!!!!!111

Автор: Тихиро 16-08-2004, 7:36

А вчера сюда никто и не напостил...Меж проч, памятник-то поставилиsmile.gif Гипсовый, пока..денег нет на бронзу...

...черт! Где мои кассеты??? Дайте их сюда скорей!!....

Автор: Elendil 16-08-2004, 7:42

Kino-eto kryto, a na pamyatnik nado shodit` posmotret`.

Автор: Феня 16-08-2004, 10:39

Я тоже опоздала с сообщением. Жаль, на памятник не посмотрю в живую. Сфотайте, кто-нить, выгрузите сюда!!!

Автор: uu 19-08-2004, 17:02

Долго не писал в эту тему, так как не мог понять, что же для меня сейчас представляет Кино. Так и не понял. Но когда-то это была моя любимая группа, это я точно помню smile.gif
А теперь пара вопросиков к знатокам:
1. Цой и другие участники группы неоднократно говорили, что в середине своего творчества (она же середина 80-х, т.е., если не изменяет память, альбомы Это не любовь, Ночь) они сильно ориентировались на Duran-Duran. !?!?! Не понимаю совершенно. В смысле внешнего вида - это да, я когда увидел этих Дюранов на фотке, сначала подумал, что это Кино smile.gif Но музыка ИМХО абсолютно не похожа. Блин, из-за этого купил мп3шник Дюран-Дюранов, пара песенок понравилась, остальное балласт на винте sad.gif Так вот, кто-нибудь улавливает сходство?
2. Недавно услышал песню Black Planet группы Sisters Of Mercy. Начало удивительно напомнило поздний саунд Кино, особенно Группу крови (в смысле песню). Какой-то похожий атмосферный звук, и даже начало вокальной партии чем-то Цоя напомнило. Ни у кого таких ассоциаций не возникало?

Автор: MiTroFan 19-08-2004, 18:05

Группа Кино - одна из тех немногих групп, которых можно слушать всегда.
И плевать на примитивную (это ещё как сказать...) музыку.
Что бы кто бы ни говорил, а Группа Крови и Звезда по имени Солнце - песни к-ые стали народными (не попсовыми, а именно НАРОДНЫМИ!)

З.Ы. А мои любимые песни - Бездельник и Мои Друзья.



Автор: Тихиро 20-08-2004, 7:21

Цитата (Phoenix @ 16-08-2004, 10:39)
Я тоже опоздала с сообщением. Жаль, на памятник не посмотрю в живую. Сфотайте, кто-нить, выгрузите сюда!!!

Поздно. Теперь бронзового ждать придется. Гипс тока на день смерти ставили .. не долго бы он там простоял, если б не убрали:) Гипс все-таки..

Автор: Фрейя 28-08-2004, 19:09

Цой - неповтарим! Он был, есть и будет! В наших сердцах! Его песни перепивают, жаль только, что их написал Цой мало кто знает! Вот много его песен я слышала у других исполнителей и не могла подумать, что это всё Цой! Есть очень клёвый концерт "Кинопробы", хочу купить кассету! Там песни Цоя в исполнении других!

Автор: Sateer 9-09-2004, 3:18

А я летом собираюсь в славный город Ленинград - зайду на Богословку с огромным букетом....

Автор: Maskiller 13-10-2004, 13:42

Вот и я добрался до этой темы.
Что-тут скажешь - легенда. неповторимая. непознанная и, надеюсь, не всеми еще забытая.
Надо же, пока писал это в Винампе заиграла "Попробуй спеть вместе со мной".
Я него началось мое "познание" русского рока. По правде сказать, изи нашего рока я только Цоя и слушаю, остальное как-то не цепляет.

Жаль что он так рано ушел.
Однако, смог бы он творить такие же классные песни, в ненешнем мире - над этим я задумываюсь уже лет 6??

Автор: Great Orlangur 4-11-2004, 6:42

Maskiller Такие классные песни Цой,конечно уже не писал бы:он и раньше был склонен к попсу("Восьмиклассница","Когда твоя девушка больна"),а в наше время точно бы сколотил группу,наподобие "Зверей".

Из это следует суровый вывод: как человек он ушел,конечно же,рано,а как музыкант-как раз вовремя.

Автор: hippy 8-11-2004, 14:40

люююди!! что за #@#@?! музыка Цоя - примитивная? тексты - тоже? да вы что! вы вслушаться пробовали? я каждый раз для себя нахожу новые смыслы. главное же - не форма. и слушать надо не мозгами.

Автор: Sateer 10-11-2004, 3:47

Цитата
он и раньше был склонен к попсу


Кхе-кхе. Ну мило, мило. Если мы докатились до того, что Цой - это попса, то что же ждет нас дальше?

Автор: Эльф_Комсомолец 10-11-2004, 9:26

Земфира.

Автор: Arkhangel 15-11-2004, 15:25

За Цоя горло перегрызу!
Мне близок его образ. Что-то темное и загадочное и в тоже время простое и непринужденное.
То что он не дожил до старости я считаю что так даже лучше. Мы не знаем его старым.
Меня постоянно мучает вопрос, кем я буду когда мне будет лет 40 или еще больше... Сейчас мне кажется что так как живут окружающие меня люди данного возраста я так жить не буду. Либо к шаманам, магам (хотя это конечно смолоду надо) ну или покончу с собой (на худой smile.gif конец) вот.
Музыка при детальном рассмотрении вообщем проста, ну да она идеально вписывается во все тот же образ В. Цоя и к текстам тоже подходит.
Тексты довольно философичные. Построение фраз ("игра словами") одновременно и простое и свидетельствует о том что В. Цой - человек вообщем не глупый. Попробуйте сами придумать нечто похожее.
Получится если, мэйл ту: jimnevil@mail.ru
smile.gif очень интересно будет почитать.

И еще, И. Тальков вот мне тоже нравятся его песни. Но не все. И с В.Цоем его не сравнить. Хотя тоже парень не плохой был. И погиб молодым.
Знаете, "Кто кончил жизнь трагически, тот истинный поэт". (В.Высоцкий, мне он нравится (внимание! чтоб чего не подумали, мне еще Вероника Чиконне нравится, Милен Фармер и прочие особи женского пола, причем они еще на меня действуют возбуждающе smile.gif . глупости какие). Все. Точка.

Автор: Стелла 16-11-2004, 2:54

Гениальные люди всегда рано уходят из жизни,но их творения продолжают жить нам на радость.Я не скажу,что Цой дошел до своего предела в творчестве,наоборот,я считаю,последние его песни-лучшие.

Автор: Psycho Man 16-11-2004, 10:03

Цитата
Гениальные люди всегда рано уходят из жизни

И чем же Витёк настолько гениален? Попал "в струю", как сейчас попадает Фабрика Пиост и пр. Димыбиланы - это не много талантов нужно.

Автор: Akkaru 16-11-2004, 10:42

Psycho Man , наверно тем и гениален что попал. Думаешь он один в эту струю целился? Однако почему-то один он (то что он один, это я немного преувеличил.. или преуменьшил) оказался в тему именно тогда. Вот ведь, представляешь, как несправедлива судьба... абсолютно бездарные музыканты становятся национальными героями, а настоящие гении просто сидят и читают эту тему :-)

Автор: Arkhangel 16-11-2004, 11:20

Сравнивать Цоя с какой-то фабрикой и ее димабиланами!!! mad.gif Бред!!!
Взять хотя бы тот факт, что Цой сам писал тексты песен, сам писал на них музыку и опять же сам все это исполнял (взять во внимание то что он еще и группу организовал). вот.
А биланы и им подобные исполняют песни с заказными текстами, музыкой и тому подобными меркантильным фестивальным реквизитом.
Талант билана только и заключается что он попал "на тиви". Петь я тоже умею. Дайте тексты, музыку и музыкантов guitar.gif , время в эфире дайте, красиво меня намажте лажей всякой (в смысле грим и все такое). Да еще и $$$$ мне заплатите. Чего же здесь гениального, или талантливого!?
Хотя признаюсь, я не буду петь из принципа. Хотя очень даже мог бы. dry.gif

Автор: FireAngel 16-11-2004, 23:47

Говорить "Кино - великая группа" - бессмысленно, об этом уже слишком много раз говорили, и здесь спорить похоже не о чем. Но вот в чем действительно не откажешь песням Цоя - так это в народности... Эти песни поют на встречах и вечеринках люди очень разных возрастов, Цой объединяет поколения.
Кино - классика. Есть много всего в мировой музыке, но для меня всегда особняком будут стоять черный альбом Кино и черный альбом Металлики...
А ранний уход из жизни великих - непознанный, но, к сожалению, почти очевидный закон жизни... Элвис, Леннон, Мориссон, Хэндрикс, Кобейн... И имя Виктора Цоя достойно смотрится в этом длинном и печальном списке.

А "талант" г-на билана заключается в искусстве общения с дочерью г-на Крутого... Не более того.

Автор: Элнинор 17-11-2004, 2:23

Про Цоя говорить не буду , ибо все сказано до меня ) Но я его почему то сравниваю с Куртом из Нирваны... кажется что похожи они очень.Их обоих я безмерно уважаю ...

Автор: Sateer 17-11-2004, 3:38

2Элнинор
Странно, для меня они тоже очень похожи...
2Phycho Man Ты способен сравнивать такие вещи.......???! Господи, да как можно было до подобного докатиться! Цой ни капли не похож на ту лажу, что сейчас летит с киноэкранов...

Автор: Тоги ди Драас 17-11-2004, 4:57

Цитата (Sateer @ 9-09-2004, 2:18)
А я летом собираюсь в славный город Ленинград - зайду на Богословку с огромным букетом....

А я на СТЕНЕ ЦОЯ, в столице, автограф оставил...

Автор: Arkhangel 17-11-2004, 9:32

А как вам тот факт, что совсем далеко не всем по нраву творчество В.Цоя и его группы.
Помню, учился я и в моей группе (технарской), да и щас на работе и в институте, никому кроме меня он не нравился. Вот. Даже как то смотрели на меня по странному, мол "чел совсем от жизни отстал".
Ну да мне на них было пофиг.
Понятно конечно, что он не всем нравится, но оскорблять чьи-то вкусы это как то не достойно.
Они аргументировали мол что это за отстойная музыка, гитара там какая-то скучная (они всецело предпочитали drum'n'base расколбас), тексты старомодные и непонятные.
Я не против расколбаса, бывает тоже находит. Но чаще охото послушать что-нибудь из того над чем можно задуматься и направление значения имеет мало. Даже что-то из попсы очень даже можно послушать.
Еще один факт.
Когда я учился в школе В.Цой мне не нравился, но позже мое отношение к нему изменилось на точно противоположное.
Может быть ко всем понимание приходит со временем. Вот не нравится сначала (вопреки "любви с первого взгляда"), а пройдет время и цепляешься намертво и уже не отпускаешь. У меня так часто бывает. wub.gif

Автор: Радовит 17-11-2004, 17:18

Arkhangel согласен. Каждый должен сам искать себе музыку для души и никто не вправе из-за этого упрекать! Лично я слушаю то, что мне нравится, но не особо это афиширую, если человеку не интересно об этом говорить и никогда не навязываю своего мнения, что слушать. Если я в компании, то слушаем обычно что-то колбасное и что всем нравится. Если человек слушает только одно направление музыки и фанатично к нему относится, то этот человек быстро деградирует в своём развитии культурном, что приводит к таким вот тупизмам, когда из-за музыки фаны друг с другом бьются на смерть sad.gif.

Автор: Энга 18-11-2004, 5:44

Если коротко сказать, non multa, sed multum (поправьте, если ошибусь)- Цой живет. И ни к чему эта тема, ведь всё равно все (или подавляющее большинство) остануться при своём мнении. Пустое сотрясание воздуха. Радует-то, что ценителеё много. Много больше, чем адских попсовиков!!!
З.Ы. ...которые-
MUST DIE!!!

Автор: Эльф_Комсомолец 18-11-2004, 10:55

Почему Цой - это русский рок?

Автор: Arkhangel 18-11-2004, 11:49

Наверно по тому что тексты песен русские, потому его рок и русский.

Разговоры о стилях, не все ли равно рок или еще что-нибудь. Нравится слушай, не нравится - никто не заставляет.
Вот.

Чтобы придать теме хоть часть материальной пользы, и может организуем какой-нибудь взаимообмен всякими прелестями (в пределах данной темы).
Например у меня есть отсканенный нотник В.Цоя "Звезда по имени солнца". 3.5 Мб. В ужасном состоянии, правда, но разобраться можно.
Есть еще наработки из музыкальной школы guitar.gif .
Кому надо, только скажите. beer.gif beer.gif

Автор: Эльф_Комсомолец 18-11-2004, 19:19

А ясно, а Manowar - это американский или английский heavy?

Автор: Nattsol 18-11-2004, 21:50

Мне друг как-то сказал, что по сути кино - это русский готик.... В чём-то, наверное, он прав....

Автор: Sateer 19-11-2004, 3:16

2Nattsol - это как посмотреть... Тексты - возможно, а по музыке далеко нет. На роль русских готов более подходят Агата Кристи...

Автор: Nattsol 19-11-2004, 12:02

2Sateer. Последние 2 альбома вполне подходят....
А Агата вообще не-пойми-что.... По крайней мере, я так и не понял.... Хотя раскрашенные девочки в футболках оной группы - своего рода показатель... smile.gif

Автор: Lucky 19-11-2004, 13:56

Цитата
2Nattsol - это как посмотреть... Тексты - возможно, а по музыке далеко нет. На роль русских готов более подходят Агата Кристи...


Кино - это Кино. Зачем вывешивать ярлыки? Если бы сказали, что Кино - это попса, вы бы перестали слушать? confused1.gif А Агата Кристи - ну, если сравнивать Кино и АГ, то конечно, последние больше на роль готов подходят.

Автор: Arkhangel 19-11-2004, 14:22

Цитата

Зачем вывешивать ярлыки? Если бы сказали, что Кино - это попса, вы бы перестали слушать?

Вот именно. За№;%;%: уже этими бесплодными спорами.

Цитата

А Агата Кристи - ну, если сравнивать Кино и АГ, то конечно, последние больше на роль готов подходят.
(без комментариев dry.gif )

Автор: Great Orlangur 20-11-2004, 5:38

Maskiller У меня совсем наоборот (люблю все кроме Цоя). Ну не то ято бы не люблю-серьёзно к нему не отношусь.
Из этого я сделал вывод.что истинным ценителем русского рока ты не являешься.

Sateer

Цитата
Кхе-кхе. Ну мило, мило. Если мы докатились до того, что Цой - это попса, то что же ждет нас дальше?

Это не мы докатились,а Виктор. Не веришь-почитай книгу А.Житинского "Записки рок-дилетанта", Цой там сам прямо заявил,что последнее время он старается заниматься поп-музыкой.

Цитата
(взять во внимание то что он еще и группу организовал). вот.

Arkhangel ,ну группу он не совсем уж и сам сколотил. А после того,как я узнал,как Цой поступил с Рыбиным вообще его,как человека уважать перестал.


Слегка повторюсь:лично для меня нет никакой разницы,что послушать "Всё что тебя касается" или "Восьмикласница". Точнее ни то ни другое слушать не буду.

Автор: Arkhangel 22-11-2004, 8:37

Цитата
лично для меня нет никакой разницы,что послушать

А разница, слушать "Satisfaction" или "К Элизе", скажем, есть?
Если ты не видишь той столь очевидной разницы, что "кроется" между "Всё что тебя касается" и "Восьмикласница" и в приведенном выше примере, чтож, я тебе не завидую... dry.gif

Автор: Released Evil 23-11-2004, 23:35

Цитата
лично для меня нет никакой разницы,что послушать "Всё что тебя касается" или "Восьмикласница"


Абсолютно согласен с Arkhangel, такому человеку и впрямь не позавидуешь.
Выше я видел некий спор: а кто же такие Кино. Может готы? Не надо мерить современными мерками группу двадцатилетней давности. В СССР в 80х годах и слыхом не слыхивали ни о каких готах. Тем более, ну никак не вяжется образ Великого Композитора - В. Цоя - с абсолютно безликими размалеванными рожами.
Вообще, Кино трудно отнести к какому-л. стилю. Кино - это Кино. Сам Виктор относил себя к року. (См. его интервью). К вопросу о споре, какого же стиля придерживается та или иная группа (любая) приведу слова Виктора: "Стиль группы определяется не в музыке и не на сцене. Стиль - это то, как ты живешь"

Автор: Arkhangel 24-11-2004, 8:12

Released Evil, МОЛОДЕЦ! Кульно разрулил все препирания (как мне кажется)! Жаль что они наверняка продолжаться и это прийдется делать вновь.
Да будем же оптимистичными реалистами и займемся делом (см. выше).
beer.gif beer.gif beer.gif beer.gif beer.gif beer.gif guitar.gif guitar.gif guitar.gif

Автор: Great Orlangur 27-11-2004, 4:46

Arkhangel

Цитата
А разница, слушать "Satisfaction" или "К Элизе", скажем, есть?

Аналогия абсолютно не уместна.
И что же кроется,позволь узнать?

Автор: No Name Man 29-11-2004, 2:47

Знаете, я КИНО и Цою лично благодарен за то, что они из тех, кто меня в рок в свое время ввел... я только не понимаю истерии которая развернулась потом. А насчет русского рока хочу вот что сказать - РУССКИЙ рок - это Майк, Шевчук, Башлачев... но никак не Цой или БГ, это рок на русском языке !!!

Цой, кажется, проходит со временем, должен проходить. По моему глубокому убеждению, есть музыка, которая остается на всю жизнь, а есть - которая должна проходить. Всю жизнь врываться по КиШ, Сплину, тому же Цою - признак торможения развития личности, которая переходит в стагнацию...
А вот по Крематорию или тому же Башлачеву, кажется, можно. Прикол, наверно, в том, что это люди, состоявшиеся как взрослые личности (хоть Баш и умер нестарым). Потому взрослея в них открываешь новые грани... А тут люди с психологией подростка - либо гибнут рано, либо с этой психологией не расстаются просто почему-то.
Хотя люди зрелые и кричат нередко - Цой - Бог, в его песнях пророчества и чуть ли не тексты Апокалипсиса... Я не понимаю. Совсем.

Но музыка качественная, и, кажется искренняя... Только вот трейдмарку "В.Цой" так уже затрепали, что прикасаться противно. Как и марку "Е.Летов", кстати...

Вот такие мы, старперы. cool.gif

Автор: Arkhangel 1-12-2004, 13:42

2 Great Orlangur:
см. выше.
"лично для меня нет никакой разницы,что послушать "Всё что тебя касается" или "Восьмикласница"" - твои слова?
теперь смотри! фокус покус!
"лично для меня нет никакой разницы,что послушать "К Элизе" или "Satisfaction""
ну как? доходчиво разьяснил?


Автор: Voronika 20-02-2005, 1:34

Как же вы тему-то загадили... Аж читать противно... Кино - оно и есть Кино и ни к одному из стилей его отнести нельзя. Цой был Другим (не гениальным, не бездарным, просто другим....)

Автор: Akkaru 20-02-2005, 1:41

Voronika что значит "был другим"? Для (пост)советсткого пространства- вполне возможно. Но дальше чем на 15 республик+болгария, инакость Виктора не распространялась.

Автор: Voronika 22-02-2005, 2:42

Akkaru А в каждой стране свои герои...Та был кто-то (не хочу называть имён), а у нас был Цой. Мы же говорим о нашей стране, ведь правильно? Он действительно был героем, идолом, уж не знаю, кем ещё. Наверное, это не совсем хорошо. Знаете, до сих пор на концертах, не Кино конечно, но на Алисе, когда Кинчев пел Споконую ночь, весь зал встаёт на колени. Наверное, это о чём-нибудь говорит (поскольку на этом концерте не могло быть сборища оголтелых фанатиков Цоя)

Автор: Аглая 22-02-2005, 19:15

Нет, что-то вы тут через край хватили. rolleyes.gif Сейчас постараюсь вспомнить ту атмосферу... По-моему, тогда было ощущение, что Цой был как раз не "другим", а наоборот, совсем своим. Такой всеобщий друг и брат. И никто не относился к нему, как к герою и идолу. Писали дурацкие записки на концертах, приколы всякие, Цой отшучивался... Эх, здорово было...

Автор: братишка_Леночки 22-02-2005, 23:21

старая русская традиция возводить мертвых в ранг героев и поЭтов: сегодня умрешь--завтра скажут поЭт ©
сама оч Цоя люблю, за то что его песни "родные" и "свои". он был другим в плане отличности от того что пели в то время и как это пели в то время (Алиса).

Автор: братишка_Леночки 23-02-2005, 23:35

беру инициативу в свои руки, и перепостываю пост (гы) в тему про Кино. во-первых, так как Цой главный фигурант вопроса, во-вторых, очень интересно послушать кто что думает. итак,

Цитата
если вы послушаете Пикник, Черный Кофе, Алису, Нау, Крем, Аквариум, Неприкасаемых...во многих их песнях присутствует что-то духовно-религиозное: ангелы, Бог, вера и т.д. (особенно Кинчев этим грешит, правда Нау, Аквариум и Ч.К. не сильно отстают). Если честно, не могу вспомнить ни одного текста у Цоя и Кино с упоминанием ангела, Бога, веры...вот о чем собственно и тема. хотела узнать мнение народа. может кто-то приведет мне хоть одну песню Цоя с религиозной атрибутикой?..

Автор: Arkhangel 1-03-2005, 15:54

"Птицей стучится в жилах кровь.
Вера, да Надежда, Любовь" - песня "Звезда"!
Это я помню! tongue.gif

Автор: Psycho Man 1-03-2005, 18:31

Arkhangel
Каким местом интересно три тёлки относяться к религии? :spy:

Автор: братишка_Леночки 1-03-2005, 23:17

Arkhangel
хороший ответ! можно конечно же Веру, Надежду и Любовь рассматривать как религиозные фигуры, но мне почему-то кажется что Цой не рассматривал их в религиозном контексте cool.gif

Автор: Nattsol 2-03-2005, 0:49

Эт стопудово. Он вообще не особо был близок к религии.
Самая духовная его песня - эт "Легенда".
Чё-то религиозное по духу есть в "Апреле"

Автор: братишка_Леночки 2-03-2005, 1:08

Цитата (Nattsol @ 1-03-2005, 23:49)

Чё-то религиозное по духу есть в "Апреле"

Цитата
И умрет апрель, и родится вновь,
И придет уже навсегда.

о! интересная параллель с Христом...
пасиб wink.gif

Автор: uu 6-03-2005, 19:03

А как насчет проникнутой духом религиозных исканий песенки "Ситар играл"? wink.gif
Ну а если серьезно, то возникает вопрос, о чем же все-таки песня "Война"? "Между землей и небом война..."

Автор: Элахин 7-03-2005, 4:52

Обожаю Цоя! Особенно "Мама, мы все тяжело больны", да и все остальные песни. Цой всегда будет жив, как и Пушкин

Автор: братишка_Леночки 7-03-2005, 19:48

Цитата
"Между землей и небом война..."

если честно, то мне кажется что Цой пел о земле и небе как о слоях общества (верх и низ)...но, если к этому делу подойти с моей любимой стороны (гы, по обстоятельствам), то можно смотреть на это дело через призму гностицизма. Небо--доброе и хорошее. Земля--вечный хаос, обитель зла. вот отсюда и вечная война.

Автор: RainyDay 12-03-2005, 0:24

у каждого свое восприятие, и каждый думает и понимает все по своему, и песни тому не исключение, и зависит это от нас самих, от нашего настроения, от наших эмоций и чувств


А я смеюсь, хоть мне и не всегда смешно.
И очень злюсь, когда мне говорят,
Что жить вот так, как я сейчас, нельзя.
Но почему? Ведь я живу.
На это не ответить никому.

Автор: Индра 25-03-2005, 3:27

Ну, вот я сейчас все и узнаю!

Цоя я не люблю, мне кажутся немного примитивными некоторые его тексты и музыка... я бы много про него сказал, да пишу не про то. Уже года три я очень хочу узнать за что его так все любят! И ответа вразумительного не получаю.
Ну конечно, он внес свой вклад в развитие русского рока - но та же машина внесла не меньше, а Аквариум - гораздо больше!
Или не так?
2Archangel: если провести анологию Цой - Бетховен, выходит, что Цой классика. Почему???
Очень прошу ответить

Автор: Helga 5-05-2005, 20:47

Цой писал концептуальные песни. О том, что близко подростам, об жизни, свободе, любви, смерти. Что еще надо молодым идеалистам, кроме человека, который пел о том, что было важно. Фанаты говорят об отсутствие у него стремления к обогащению, он пел для души, так что еще нужно, чтобы он стал кумиром для миллионов одиноких, верующих в идеалы, мятущихся и еще не понявщих себя?

Автор: Тэрра 7-05-2005, 16:03

[QUOTE]В.Цой, всегда был и остается для меня человеком, песни которого не оставляли меня и поддерживали в трудную минуту. Его песни для меня как учебник, в котором каждый раз можно найти, что то новое.

Великий человек... Великие песни.Всегда помогают, когда чувстово безысходности начинает пожирать. smile.gif О Викторе не нужно говорить, нужно слушать его песни - они скажут все сами за себя и за него. Гениальный человек... Не понимаю людей, которые не видят в его песнях смысле, в музыке - глубины.

Автор: Эльф_Комсомолец 7-05-2005, 18:02

Цитата (Eithery @ 7-05-2005, 16:03)
Великие песни.

Об алюминевых огурцах. biggrin.gif

Автор: HIROmant 7-05-2005, 21:37

Цитата
Цоя я не люблю, мне кажутся немного примитивными некоторые его тексты и музыка... я бы много про него сказал, да пишу не про то. Уже года три я очень хочу узнать за что его так все любят! И ответа вразумительного не получаю.
Ну конечно, он внес свой вклад в развитие русского рока - но та же машина внесла не меньше, а Аквариум - гораздо больше!
Или не так?
2Archangel: если провести анологию Цой - Бетховен, выходит, что Цой классика. Почему???

Я думаю, что Цой просто у всех на слуху, ктомуже он погиб, а к мертвым у нас всегда относятся лучше чем к живым.

Автор: Тэрра 7-05-2005, 23:39

2Эльф_Комсомолец: уважаемый, не думаю, что это тема была создана для высказываний типа Кино - не тру/попса/бессмысленно/и т.п. И я полностью согласна с Sateer в том, что об умерших или никак, или хорошо. ПРОШУ ОБРАТИТЬ СВОЕ ДРАГОЦЕЕНЕЙШЕЕ ВНИМАНИЕ НА ТО,ЧТО СО СМЕРТЬЮ ВИКТОРА СВОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ ЗАКОНЧИЛА И ГРУППА ВЦЕЛОМ, А ЕГО ПЕСНИ_ ОТРАЖЕНИЕ ЕГО САМОГО. mad.gif
А песня про алюминиевые огурцы, между прочим,Хоть и не имеет особого смысла, неплохо влияет на людей. Они становятся как-то добрее. Иногда полезно

Автор: Dimmu 22-05-2005, 22:54

Eithery А Вы, будте любезны, обратить свое "драгоцеенейшее внимание" на то, что Вы находитесь на форуме, а здесь обычно высказывают свое мнение. И если Вы не согласны с мнением кого-либо, не лучше ли привести доводы, оспаривающие его слова, а не тыкать его пальцем в свои? Почему Вы считаете, что если Цой для человека ничего не значит, он не может этого сказать?
ИМХО

Автор: Кендер-оборотень 23-05-2005, 1:45

братишка_Леночки Ты, случайно, не поёшь в "Детях грома"? Уж больно настаиваешь, что в песнях обязательно должна быть религия, Христос там должен быть...
Эльф_Комсомолец

Цитата
Об алюминевых огурцах.

Таким же макаром можно спросить: "А что нравится тебе?" И затем стебаться над тем, что ты любишь. Если же ты ничего не любишь, то след вопрос: "А сам-то себе ты хоть иногда нравишься?"
Цитата
Ну конечно, он внес свой вклад в развитие русского рока - но та же машина внесла не меньше, а Аквариум - гораздо больше!

Про "Машину согласен, а вот "Аквариум" - не перевариваю! В большинстве его песен не больше смысла, чем в анекдотах про ёжиков. Вот не понимаю я, почему это в "Гарсоне номер 2" смысла больше, чем в тех же "Алюминевых огурцах". Ясно, что фанаты БГ скажут, что эт я тупой просто, не понял, кто здесь гений.

Меня вот больше другое прикалывает. Однажды классную тему выдумал. Знаете фильм "Игла"? Так вот: положительную или отрицательную роль сыграл Цой в этом фильме?

Автор: Аглая 23-05-2005, 19:45

Kender , а в чем отрицательность роли? rolleyes.gif (пока модератор не погнал в раздел "кино и видео").

Да флудите наздоровье. Если по теме, то почему бы и не пофлудить? Чтож я, изверг какой чтоли? :-)

Модератор

Автор: Кендер-оборотень 25-05-2005, 22:54

Аглая

Цитата
Kender , а в чем отрицательность роли?  (пока модератор не погнал в раздел "кино и видео").

В фильме персонаж В.Цоя узнаёт, что девушка, которая ему нравится, больна наркоманией, и пытается её вылечить. Эт, конечно, правильно, эт хорошо. Далее. Какой-то, хоть и мелкий, но всёж бандюга, должен Цою кучу бабок. Сколько именно? Про это есть намёк: "Дадим тебе денег!.. На билет в Кзыл-Орду!.." (Или куда-то-там в Казахстан, не помню точно). Выходит, должен настолько много, что деньги на билет из Питера в Казахстан - это тьфу и растереть - по сравнению с долгом. Следующий вопрос: каким это образом наркодиллер задолжал Цою столько денег? По своему личному опыту знаю: редко когда человек отдаёт кому-то знакомому в долг столько, что на них запросто уедешь в Кзыл-Орду (разве что очень хорошему другу, но тот тип на друга Цоя явно не тянул). Но вот при каких-то совместных делах такое бывает сплошь и рядом: где-то вместе шабашили, один деньги за работу за всех получил, а с кем-то не поделился.
Какие могут быть дела у персонажа Цоя с наркодиллерами? Причём они задолжали ему после этого? Выходит, В.Цой и сам им возил из Казахстана эту дурь. Стало быть, персонаж, в основном, отрицательный.

Автор: Аглая 26-05-2005, 19:58

Ну раз модератор не изверг... rolleyes.gif tongue.gif

1. Не надо путать вопрос, сколько денег должен был бандюга (еще совсем не факт, что бандюга, лично я сильно сомневаюсь) Цою (вообще-то Моро, потому что фильм не автобиография tongue.gif ) и билеты. Про Кзыл-Орду не знаю, Казахстан - действие и так происходит в Казахстане. В Алма-Ате. Конкретный адрес не звучит, наоборот подается, что Моро явился ниоткуда и ушел в никуда. А фразу я помню дословно, так как в свое время извела всех знакомых: "Деньги собрать. 50 рублей. На билет". То есть, персонаж Баширова должен Моро куда больше денег. И отдавать не собирается, потому что не из чего. 50 рублей сумма смешная. Фильм снят в 1989 г., цена для билетов реальная. Это не сейчас. Тогда билет на самолет можно было на стипендию купить. rolleyes.gif
2. За что и откуда образовался долг - да какая разница. Когда вышел фильм, критики много писали, что Моро - сам бывший наркоман, который слез с иглы. Судя по поведению Баширова, он очень похож на наркомана, и вполне действующего. Может, отсюда и долг. На наркодилера он не похож. Наркодилер в фильме - Мамонов.
А если Моро и имел раньше какое-то отношение к наркодилерам, то к началу фильма он в любом случае уже в стороне. rolleyes.gif И даже оказывает активное противодействие. Разве это плохо?

Автор: Эльза 31-05-2005, 21:00

Виктор Цой - для меня просто кладезь информации. В его песнях всегда можно найти его переживания, заметить многое, что он хотел передать тебе... И если не сразу, то со временем ты поймешь, каим он был... Многие его песни до сих пор поддерживют меня... Иногда, когда мне особенно плохо, я ставлю, хотя бы те самые Алюминевые огурцы, и на душе становится светлее... Я не хочу говорить, что все, кто не понимает песни Виктора - дураки. Я просто не имею на это право... Наверное они просто не хотят проникнуть в смысл и считают, что это - "не их" музыка. Чтож... Жаль что такие есть, но ,я надеюсь они в будующем изменят свое мнение.

Автор: Эльф_Комсомолец 31-05-2005, 21:04

Да уж, Тсой действительно кладезь информации...
Кстати, что он там пел про секвенирование ДНК?

Автор: Кендер-оборотень 10-06-2005, 7:20

Аглая

Цитата
еще совсем не факт, что бандюга, лично я сильно сомневаюсь
Согласен. Не факт, что там вообще был хоть один бандит. Даже тот, что в конце зарезал Моро - тоже добрый такой, улыбнулся даже.
С остальным соглашусь.
Эльф_Комсомолец
Цитата
Кстати, что он там пел про секвенирование ДНК?
Ничего. И нефиг фамилии коверкать!

Автор: Эльф_Комсомолец 10-06-2005, 22:57

А какую тогда информацию можно почерпнуть из его песен?
Да и в рамках какой теории использован термин информация? Шеннона, Колмогорова-Чейтина, etc?

Автор: Anor 17-06-2005, 1:10

Почти все песни знаю наизусть.
витя всегда останеться в наших сердцах, как ЛЕГЕНДА русского рока.
Он великий и неповторимый как Пушкин или Наполеон.
Лишь у стены Цоя я обретаю душевный покой.

Автор: Генрих 18-06-2005, 6:43

Творчество Цоя это зеркало его времени, а время по сути одно на всех. Начиная играть рок я от части отталкивался и от его творчества.

Автор: Ариен 9-07-2005, 0:04

*Набрала в грудь воздуха и начала*
Я никогда не понимала его песен. Я не вижу в них особого смысла. Может он и совершил какой-то переворот в истории русского рока ( я особо в историю Цоя не впадала rolleyes.gif ). Но , убейте меня, если я чего-то не понимаю, разве это великий певей и музыкант, у которого не было удивительных вокальных данных и все его знаменитый песни сыграны на 4-5 аккордах?
Безусловно, мне тоже нравятся определенные его песни, но некоторые люди просто боготворят его!
Объясните, люди, я не понимаю...

Автор: Радовит 9-07-2005, 0:13

Ариен видимо всё дело в той эпохе, в которой сочинялись эти песни. Мысли и образ жизни людей.

Автор: Ариен 9-07-2005, 0:31

DarkSoul
Да, возможно...
Возможно Кино соответствует тому времени. И, может быть, именно эта группа в то время отражала сущность того времени...
smile.gif wink.gif

Автор: light elve from D4 18-07-2005, 12:56

Про то что Цой это легенда я говорить не буду-это понятно но меня терзает вопрос надолго ли, к моему глубочайшему сожалению молодое поколение предпочитает дешёвую корявую русскую попсу они перестают понимать нормальную музыку

Автор: Anor 15-08-2005, 0:52

Вот и настал этот грустный день - 15 августа.
В этот день он ушел...
Печаль засела в моем сердце, даже не могу толком выразить свое состояние. Пальцы как то с неохотой нажимают буквы на клавиатуре.
А что вы испытываете в этот день?

Автор: Радовит 25-08-2005, 2:31

Anor
а для меня этот день как не прискорбно связан с другим немаловажным событием в моей жизни, имевшем место 2 года назад и не могу сказать, что оно было грустным. Другое дело что отметить мне его никак не удаётся как следует. Этот день проходит как и все остальные.

Автор: Тайли 3-10-2005, 20:00

Цитата(Yarmak @ 3-10-2005, 18:51)
Нет!Нет! И ещё раз нет!
Здесь такое дело: все талланты всплывают чезез поколения!Например те-же битлы!Их до сих пор слушают!Или классика,это уже 19,а то и раньше, век!Я не согласен - Цоя слушают!А "корявая попса" отпадет в результате естественного отбора - со временем! biggrin.gif
*


Да никуда она не отпадёт. Попса вечна, ибо надо же "простым людям" расслабляца и отрываца под тынц-тынц.
Тьфу, написала про простых людей, аж самой противно стало. Типа я не простая. Ну ладно.

Автор: Тайли 3-10-2005, 20:09

Да что все так прицепились к этому Цою?!
Да, когда он писал свои песни, это было актуально. Но ничего особенного в этой музыке нет. Я вооюще считаю, что если бы Цой был жив, подобного ажиотажа вокруг его творчества не было бы. Если говорить о "русском роке", куда интереснее Шевчук или ЧайФ.

Автор: Тайли 3-10-2005, 20:25

И всё же. Эта культовость группы Кино ничем не оправдана. Да, "русский рок" - именно един. И Кино - такая же группа, как и всё, что относится к данному стилю.
Ни в коем случае не хочу обидеть поклонников как Цоя, так и остальных представителей стиля.

Автор: Аглая 4-10-2005, 18:06

Цитата
Я вооюще считаю, что если бы Цой был жив, подобного ажиотажа вокруг его творчества не было бы.

Да нет, это сейчас спокойная обстановка. rolleyes.gif А что было при жизни - просто сумасшествие. tongue.gif Может, поэтому и причисляют к чему-то культовому, потому что музыка сама по себе там большого значения не имела.

Автор: Тайли 5-10-2005, 21:33

Цитата(Yarmak @ 4-10-2005, 20:07)
Музыка имеет одно из основных значений,не только в жизни самой группы,но и в жизни её фанатов.
*



Да неужели? rolleyes.gif
Я вот, кстати, не совсем поняла, что Аглая хотела сказать этой фразой про значение!

Автор: Аглая 5-10-2005, 22:08

Цитата
Эта культовость группы Кино ничем не оправдана. Да, "русский рок" - именно един. И Кино - такая же группа, как и всё, что относится к данному стилю.


Цитата
Но ничего особенного в этой музыке нет.


Про это самое и имею в виду. Абсолютно справедливо, что у других групп музыка ничуть не хуже. Но когда начинают твердить о "культовости", то в расчет берется не одна только музыка, но что-то еще. Что, не знаю. Харизма, наверно...
tongue.gif

Автор: Тайли 5-10-2005, 22:56

Вот я тоже размышляла всё над природой этой... Ну, пусть "харизмы". Думаю, что всё-таки тут всё связано именно с трагической кончиной Цоя. Впрочем, я повторяюсь)

Автор: Лавина 17-12-2005, 2:19

Как человек, заставший расцвет рока 80-х и ходивший на многие концерты в те годы,в том числе и на "Кино", могу сказать следущее- несмотря на то, что я сейчас восхищаюсь текстами Цоя, музыкой(хотя и тогда качество могло быть намного лучше, поверьте), но энергетика была странная- была такая тоска на концерте,просто выть хотелось кругом все как сомнамбулы, я с трудом могла это вынести(ходила с подругой- она была много лет фанаткой).

Почему не любила- не хватало(лично мне!) голоса и энергетики.
Хотя, повторюсь, как автор он прекрасен.

Конечно, самый сильный аргумент будет- что нельзя о нем плохо, но и так обожествлять тоже .

Автор: Элахин 1-03-2006, 2:13

В последнее время в наушниках звучит "Кино" намного чаще, чем что-то другое. "Группа крови", "Стук", "Нам с тобой", "Песня без слов" - эти песни не дают мне умереть.
Цой это действительно легенда. Я считаю его одним из величайших поэтов и композиторов.

Автор: Sateer 1-03-2006, 6:11

Цитата(Лавина @ 17-12-2005, 8:19)
но энергетика была странная- была такая тоска на концерте,просто выть хотелось кругом все как сомнамбулы, я с трудом могла это вынести(ходила с подругой- она была много лет фанаткой).
Почему не любила- не хватало(лично мне!) голоса и энергетики.
Хотя, повторюсь, как автор он прекрасен.
*



Знаешь, просто по моему, в эти времена - тоска владела всем и вся. ПРосто витало что то такое в воздухе, а может оно есть и во все времена, в каждой человеческой мечущейся душе, а Цой - просто уловил, услышал?

Автор: Кендер-Боддисатва 17-03-2006, 23:22

Элахин, ты, конечно, меня извини, но я по поводу последней фразы "одним из величайших поэтов и композиторов". Сам я раньше почти благоговел перед Цоем, ходил обвешанный его значками.. Теперь я ценю его творчество (и группы в целом), переслушиваю его записи но к композиторам я бы его не стал относить. Автор музыки - да. (Поню, когда учился в хоровой школе, задал вопрос учительнтце по музыкальной литературе, а почему мы проходим творчество Баха, Гайдна, Мусоргского, а Цоя нет? Теперь я понимаю свою ошибку - его музыка - предназначена для каждого индивидуума в отдельности, ее можно слушать при большом стечении народа, но отнюдь не в том контексте, как, скажем, Генделя или Чайковского. Атмосфера совсем другая. Кстати, сам Виктор Робертович неоднократно подчеркивал, что он - не поэт, он автор текстов, он пишет песни. Если честно, сам в выпускном классе на экзамене по литературе писал сочинение про Цоя. Подвел под тему "Его стихов пленительная сладость". Шесть часов, черт меня возьми! Ну, "классика жанра" стоит того. Сам же Виктор как то обронил в интервью: "Не сотвори себе кумира".
Цоя, как и многих других музыкантов, писателей я считаю свои УЧИТЕЛЯМИ.


Автор: Элахин 18-03-2006, 2:07

Кендер-Боддисатва, да, пожалуй, насчёт композитора я ошибся. Пожалуй, песня Талькова повлияла...
Я вообще понимаю, что если слушаю Цоя, значит, у меня депрессия. В это время только его песни могут мне помочь.


Автор: maxiymrock 17-05-2006, 16:17

Цитата(Танри @ 17-10-2003, 6:43)
Долго думала над тем, создать ли эту тему, так как с одной стороны, она достойна своего создания, а с другой стороны она бесконечна, потому что В. Цой значил слишком многое для многих...
Для меня это был Бог российской эстрады, гуру, если хотите...

И всё же, кем или чем группа Кино была для вас?
*

некем...она не была,ибо она ЕСТЬ для меня ,как бы сказать?....вообщем,песни,это чтото божественное...ммузыка- звучит,слова...ну,это вообще отдельная тема...но почему,люди вспоминая КИНО,думают только о Цойе...ведь не он ее создал,но он(как и все другие учасники)был гением...для меня вообще музыка- жизнь,так что,КИНО -часть моей жизни

Автор: NastolgiaFeniks 17-05-2006, 20:23

Люди... Традиции группы кино возрождаются. Может я несу чушь, но группа ПилоТ свой новый альбом Ч/Б записала уж очень похоже на КИНО...

Автор: Gray Jester 17-05-2006, 21:06

Группа Пилот намеренно делала его в стиле КИНО... По их словам, которые мне довелось услышать на НАШЕм радио, все это в знак признательности и выражения уважения этой группе... Они консультировались с ее участниками и изучали творчество, чтобы создать нечто подобное, чтобы подчеркнуть память...

Автор: NastolgiaFeniks 17-05-2006, 21:14

В общем стиль группы КИНО жив и будет жить. Его пронесут по жизни такие группы как АлисА и ПилоТ. Да и вообще их музыка будет всегда с нами, в наших сердцах и душах. Распространенное выражение: Виктор Цой не умрет до тех пор, пока жив хотя бы один человек который его помнит. Вот.

Автор: Pennyroyal Tea 18-05-2006, 16:26

Я их осенью люблю слушать. В октябре где-то... когда везде холодно и тоскливо, вроде рано тосковать по лету, и рано ждать зимы. Тогда не так тоскливо.
Но если Кино оседает в моём плейлисте то уж никак не меньше чем на две недели.

А ещё, когда мне хочется прогулять учёбу, я с наслаждением это делаю, напевая Транквилизатор))

Из за песен Кино кстати, я начал ездить в общественном транспорте навроде электричек и трамваев...

И мне очень жаль, что Цой погиб... хотя (крамольная мысль) если б он не погиб, стал бы он таким культовым???

и
Сигареты в руках чай на столе - так замыкается круг
и вдруг нам становится страшно что-то менять

ужасная фраза, которая изменила когда-то мою жизнь.
Я понял многое, когда понял что она значит.

Автор: Anor 21-06-2006, 11:08

Виктор, с днем рождения...
Ты навсегда останешся в наших сердцах

Автор: Кендер-оборотень 31-05-2007, 14:13

Кстати, в день рождения и день гибели В. Цоя (21 июня и 15 августа) на Богословском кладбище чёрти-что творится. Более чем на сутки кладбище становится битком забито народом. Часть из них пришла действительно отдать дань памяти, но многие - просто потусоваться, пивка попить. Зачастую - нахаляву: толпы гопников пристают ко всем, иногда и друг к другу со стаканчиками с просьбой отлить им пивка. Со всех сторон играют гитары и мафоны.

Автор: Кендер-Боддисатва 4-06-2007, 16:05

В субботу довелось услышать песню «Перемен» в исполнении Надежды Кадышевой и Ко. Честно признаюсь, грустно было. Как такое могли допустить владельцы прав? Да, Марьяны Цой больше нет, но ведь кто-то же занимается наследием Виктора? Одно дело, когда его песни изредка исполняют БГ, Кинчев, они имеют на это право, но когда... Я не против ансамбля «Золотое Кольцо», но во всем надо знать меру. Все, что хочется, это процитировать:

«Рок-н-ролл закiнчiвся.
Хiба цэ не зрозумiло?
Вiн требав двадцать пять рокiв,
теперь його слiп вiдмiнитi.
Секс пистолз закiнчiв рок-н-ролл.
Онi булi останнею рок-н-ролльною группою,
теперь усе закiнчiно...»

Автор: Iris Sarrd 26-04-2009, 3:11

Легендарная группа и еще более легендарный исполнитель... Не фанатею, но вполне себе упиваюсь их песнями) "Апрель", "Песня без слов" и другие... навсегда остались в моей душе. Можно даже пожалеть, что не родился лет эдак на 15 раньше и не сходил на концерт...
smile.gif

Автор: Blekrok 19-05-2009, 16:53

Начала слушать в подростковом возрасте и слушаю до сих пор. Для меня Цой - не бог, не идол, а человек, которого я уважаю, что, по-моему, намного больше, чем простое поклонение. Уважаю за то, что его музыка была со мной в трудные моменты жизни, помогала мне не наделать ошибок в жизни. «Всю жизнь врываться по КиШ, Сплину, тому же Цою - признак торможения развития личности, которая переходит в стагнацию...» не согласна с автором этого высказывания. Для меня Цой писал музыку качественную со смыслом и при этом написано все было простыми словами понятными каждому такую можно слушать всю жизнь (мне жаль, что моя сестра его не слушает она любит РЭП). Когда слушаю его музыку, думаю смог бы он писать сейчас – ответ не знаю, сейчас другое время, но если бы он писал, его музыка не была бы «обычной попсой», да он хотел зарабатывать деньги, но музыка как мне кажется, была для него главнее и писать всякий бред типа «эй Красавитца чего не нравится пойдем шампусика попьем» или «Оды групповому Сексу» не стал бы.

PS: Я не фанатка Цоя специально о нем инфу не собираю, но насколько я знаю на заказ он написал одну единственную песню «Я объявляю свой дом безъядерной зоной» для выступления в Ленинградском рок клубе на каком то фестивале там по условиям одна из песен должна была быть на антивоенную тему.
Я бы не отказалась с ходить на Камчатку и по местам знаковым для русского рока.


Автор: kat dallas 17-06-2010, 23:08

Мои родители слушали группу "Кино" и меня "подсадили". Мне нравится необычный голос Цоя, нравятся его тексты, простые, но неизменно со смыслом, в них чувствуется искренность, душа - этим и цепляет. В ранних альбомах манера исполнения более агрессивна, в более поздних голос звучит мягче, с легкой печалью, в нем словно проскальзывает понимание чего-то особенного, какой-то жизненной мудрости, что ли... это я о песнях, например, "Пачка сигарет", "Апрель", "Сказка". Любимые альбомы - "Звезда по имени Солнце" и "Последний герой".
Цой - легенда, на мой взгляд, это не преувеличение. Мне кажется это о нем:
"И мы знаем, что так было всегда,
Что Судьбою больше любим,
Кто живет по законам другим
И кому умирать молодым.
Он не помнит слово "да" и слово "нет",
Он не помнит ни чинов, ни имен.
И способен дотянуться до звезд,
Не считая, что это сон,
И упасть, опаленным Звездой
По имени Солнце..."

Автор: Лин Тень 18-06-2010, 13:51

С Цоя и "Кино" началось моё приобщение к нормальной музыке и ухождение от попсы. Со строчек:

Красная-красная кровь,
Через час уже просто земля,
Через два на ней цветы и трава,
Через три она снова жива.

Услышав это я впервые задумалась над тем, что в каких-то песнях есть смысл, а в каких-то его нет. И мгновенно, практически за пару недель я перестала слушать любую попсу вообще. И был русский рок. Причём, к своему стыду, ту же "Машину Времени" я слушала гораздо раньше "Кино" (хотя "слушала" - не совсем правильно. Скажем так - мне нравились их песни. А вот "слушала" я Бритни, Салтыкову и прочее...), но смысл стала видеть только после того, как прислушалась к этим самым строкам из песни "Звезда по имени Солнце".

Автор: Kina Inewat 18-06-2010, 15:57

У меня песни "Звезда по имени солнце" и "Группа крови на рукаве" ассоциируется с гитарой на природе. Да, именно так.
Эти песни есть в моем листе, обязательно. Ещё люблю "Перемен". Я не фанатка Цоя, но его музыка и песни нравятся. Очень. И я не верю, что есть кто-то, кому не по душе.

Автор: Лин Тень 18-06-2010, 17:48

Цитата
И я не верю, что есть кто-то, кому не по душе.

Не по душе Цой? Поверь, есть. Есть даже те, кто о нём не знает. Но это оффтоп - говорить о бешеной RnB-молодёжи.

Я очень-очень люблю песни Кино, для меня это такая праматерь, что ли... хотя всё началось не с них, но, как я уже писала, для меня именно с них, с Цоя.

И, естественно, под гитару тоже пели в Царицыно и на Эгле.

Автор: Кайран 15-08-2010, 17:54

Сегодня исполнилось двадцать лет со дня гибели Виктора Цоя. Интересно, каким бы он стал сейчас, если бы прожил эти двадцать лет.

Автор: kat dallas 15-08-2010, 20:01

Познакомилась на улице с молодым человеком. Посидели на лавочке, погрустили о гибели Цоя, сегодня ж 20 лет с этого печального события... Спели "Звезду по имени Солнце". Всегда в этот день грусть накатывает.

Автор: Эгильсдоттир 15-08-2010, 22:23

Цитата(Kina Inewat @ 18-06-2010, 17:57)
И я не верю, что есть кто-то, кому не по душе.
*

Мне, например.

Автор: Sunset 16-08-2010, 20:18

В этом вопросе абсолютно солидарен с Эгильсдоттир.
Единственное, чем берет “Кино” – ассоциациями (детство, школа, Цой, гитара). Во всем остальном – это весьма сомнительного качества переосмысление (читай, творческий плагиат) британской классики а-ля Sisters of Mercy и The Cure, только куда более отдающий пост-советской бытовыхой, нежели эстетикой оригиналов.
Тапком не кидать, это ИМХО, хотя и аргументированное.

Автор: Axius 17-08-2010, 20:22

Согласны в принципе с вышеотписавшимися ораторами: когда-то слушали, да, знаете, из того самого разряда музыка, что связана с какими-то воспоминаниями и впечатлениями из дества. Но, увы, если так с высоты последюущего музыкального опыта оценивать, то уже как-то и не цепляет.

Единственно...

Цитата
переосмысление (читай, творческий плагиат) британской классики а-ля Sisters of Mercy и The Cure

С чего вдруг такие параллели? 0_о Если честно, не были бы даже уверены, что рус. рокеры знакомы с творчеством вышеупомянутых (думается, это по их собственному видно).

Автор: Sunset 17-08-2010, 22:02

Цитата
С чего вдруг такие параллели? 0_о Если честно, не были бы даже уверены, что рус. рокеры знакомы с творчеством вышеупомянутых (думается, это по их собственному видно).


Шутить изволите..?)
Начните с параллельного прослушивания "Завтра Может Быть Поздно" Кинчева и "First and Last and Always" The Sisters of Mercy и завершите сравнением последних *в особенности имиджа и вокальной манеры* с творчеством Цоя.
Думаю, комментарии (уверен) будут излишни, Контакт вам в помощь)
Начать можно с этого:
Кинчев и Ко: http://www.youtube.com/watch?v=Z5KhQTFIQW0
Sisters: http://www.youtube.com/watch?v=dv_9c6euFto

P.S. Это при всем уважении. Под определенное настроение идет и Виктор Робертович и *чуть-чуть?* двинувшийся умом Костя.

Автор: Axius 17-08-2010, 22:53

Sunset, ну Кинчева мы в этой теме трогать не будем, тем паче, что сами никогда его творчеством особо не страдали увлекались. Что до Цоя, то про вокал и имидж ещё можно было бы признать, если бы не одна немаловажная деталь: к тому моменту, когда Sisters of Mercy выпустили свой первый альбом (а мы к тому же слыхали, что даже Малмстина или Dire Straits не так уж просто было достать тогда на пластинках в СССР), у Кино их было, если память не именяет, уже 4. Так что если следовать смелым аналогиям, легко можно придти к тому, что это Элдрича творчество Виктора Робертовича оставило сильно неравнодушным.)

Автор: Sunset 17-08-2010, 23:23

Окей, тогда перейдем к The Cure..) По слухам *муз.индустрия ими и живет* Цой даже на гастроли таскал с собой записи Смита. Опять же, речь о первых четырех их пластинках. В крайнем случае, можно сравнить “Легенду” с “The Eternal” Joy Division)

"Русский рок" - ничто иное, как руссифицирваный британский пост-панк (веточка "новой волны"), вспомните, даже западный сплит нашей музыки (где Кино засветились с 5 или даже более треками именовался не иначе, как "Red Wave").

Хотя Цой у меня все равно неизменно ассоциируется с Эндрю, стоит включить его англоязычную Blood Type и рука сама тянется к компакту с дебютником Систерс..)

Автор: Axius 18-08-2010, 22:28

Мы на самом деле не считали никогда, что русский рок (и российская музыка за всё последнее вермя, пожалуй) - явление полностью самодостаточное и появившееся независимо, но... Наверное, это чисто субъективно. Русский рок как-то давно от нас ушёл, а вот англоязычных товарищей, абсолютно всех из вышеупомянутых, слушаем с изрядной частотой. Все из них определённо знаковые, но даже тех же, прямо сказать, небезызвестных The Cure, знает (в наших краях - так точно) довольно ограниченный контингет лиц. (сами с удивлением стали раскапывать для себя целый пласт прог- и краут-рока 60-х, проглоченный чёрной дырой времени, но это вообще отдельная история). В принципе, даже на примере количества соответствующих тем и сообщений на этом форуме оно видно. Т.е. можно, конечно, допустить, что авторы были знакомы с чем-то из, но не думаем, что знакомство это было таким уж глубоким и всеобъемлющим. Скорее всего, сдаётся, было "схвачено" несколько особенностей звучания, а остальное наросло как конвергентное сходство. (вот те же "Легенда” и “The Eternal”, кнк, похожи только общий настроем)

http://demotivation.ru/images/20100815/msw77ajkh125.jpg

Автор: Кайран 21-06-2012, 22:17

Сегодня Виктору Цою исполнилось бы 50 лет...

Автор: Кендер-Боддисатва 8-10-2012, 2:18

А что думают поклонники о новой песне группы "Кино"?

Автор: Кендер-Боддисатва 21-07-2013, 20:22

Пока борзописцы смакуют подробности жизни и смерти Горшка, соревнуясь, кто насчитает больше использованных шприцов, спустя сутки тихо и незаметно умер Густав. Месяц назад был на концерте Ю-Питера, довелось взять автограф у Каспаряна, пообщаться, к сожалению, не удалось. Слушаю «Атамана». Вспоминаю. Их все меньше.

Powered by Invision Power Board ()
© Invision Power Services ()