Рейстлин и его прототипы, интересная мысль
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Рейстлин и его прототипы, интересная мысль
Zu-l-karnain >>> |
#1, отправлено 20-07-2006, 0:17
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Всем привет)
Я только недавно начал читать Сагу о Копье и понял, что это "мое". Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя) Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея 1)Стремится к знаниям 2) Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью. 3)Наказание очень схожее. И того, и другого приковали и ежедневно причиняли физические страдания И еще вопрос не по теме. Можно ли читать Летний Полдень, не ознакомившись с Когда мы вернемся, которой даже на Озоне нет -------------------- |
Gapter >>> |
#2, отправлено 20-07-2006, 0:48
|
Воин Сообщений: 50 Пол: Харизма: 28 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 0:17) Как вы считаете, какие мифологические или литературные прототипы есть у Рейстлина Маджере, моего любимого героя) Трудно сказать какие мифологические или литературные прототипы имеет Рейстлин, потому как он имеет реального прототипа - Terry Phillips http://www.trhickman.com/dlance.html#anchor2145261 Будет возможность, спроси у него лично -------------------- На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
|
Горецвет >>> |
#3, отправлено 20-07-2006, 0:50
|
Дитя Ночи Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 |
На сайте есть. Можно скачать. А, вообще - купит скоро реально будет.
Рейстлин - не знаю как прототип а кальку с него снимают регулярно. Пример - купила книгу по случаю, а там - Черный Принц "Истиный потомок богов" - величайший маг, проведший всю свою жизнь скукожившись в кресле, так как все соки из него выпила магия. Так же имеется его красивый-здоровый брат-близнец и "Безумная Королева" ихняя мать. -------------------- |
Тореас >>> |
#4, отправлено 20-07-2006, 6:58
|
Кавайный терминатор Сообщений: 576 Откуда: Третья столица Пол:мужской Любимых женщин: 1186 Замечаний: 2 |
Цитата(Zu-l-karnain @ 20-07-2006, 3:17) вполне можно. я к примеру по ошибке Драконов Летнего Пламени читал до Трилогии Близнецов. и ничего. все понятно. По поводу прототипов... не знаю... наверное это Рейст теперь для многих является прототипом, а у него их не припомню. Видимо, потому его так сильно любят, потому что такого героя до него еще не было. -------------------- Приходит время вечных шутов. Время для нас!
|
Zu-l-karnain >>> |
#5, отправлено 20-07-2006, 22:17
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Спасибо большое. А книгу я купил уже сегодня
-------------------- |
Genevieve >>> |
#6, отправлено 20-07-2006, 22:32
|
true hero Сообщений: 1576 Откуда: Feel Good Inc. Пол:женский Выиграно битв за справедливость: 2765 |
Цитата Я вот подумал, что он чем-то похож на Прометея ага. Очень похоже. Мне тоже на ум приходило подобное сравнение. Разве что, Прометей делал свои поступки ради других, а Рейст - с точностью до наоборот. -------------------- Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с) Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд. Олл хайль Лелуш! |
Zu-l-karnain >>> |
#7, отправлено 20-07-2006, 22:41
|
Chaotic Neutral Spymaster Сообщений: 2544 Откуда: Athkatla Пол:мужской PSYOPs проведено: 1639 |
Здесь очень сложно судить. Да, он явный макиавеллист.
Но, я ведь уже указывал, иногда он позиционирует себя как революционера, свергающего тиранию богов. Опять же, в чумной деревне он говорит, что боги во всем виноваты, что они обрушили астероид на Истар(ведь это был именно астероид, не так ли?) и что дым поднимется до небес, до небесного чертога . -------------------- |
Аваллах >>> |
#8, отправлено 21-07-2006, 9:15
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
<Идет против богов, ПРИ этом он выступает не только, как их конкурент, но и как революционер- помните, в чумной деревне он говорит, что во всем виноваты боги. То есть в каком-то смысле, он борется с несправедливостью>
Извините, но для кого он был революционером? Для себя? Очень сомневаюсь - Рейстлину, как минимум, всегда хватало честности прямо смотреть правде в глаза. И он прекрасно понимал, что поход против Такхизис - это банальная жажда власти, неотягощенная какими-то высокими идеями. Для других людей? А про какую несправедливость тогда может идти речь? Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его". Чумная деревня - одно из последствий той моральной и культурной дикости, в которое погрузились человечество. Поэтому революционером я бы Рейстлина уж совсем не назвал бы. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Вестник Смерти >>> |
#9, отправлено 21-07-2006, 12:57
|
Рыцарь Сообщений: 100 Пол:мужской Известил о смерти:: 60 Замечаний: 1 |
Цитата Про случай с Истаром? Не факт, что за ним стоят боги. А если это даже они, то наказание было чересчур мягким. Как говорится - "Каждому воздасться по деяниям его". Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ. Ибо из за того что не предотвратил это пострадал Сот. А во вторых если бы боги покарали как оно того заслуживает то скорее всего людей бы не осталось. А без их молитв боги бв ослабли. -------------------- "Жизнь-это перемены хаос, разврат и страдания.
Смерть-это мир, порядок и вечная красота." СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ, ЕСТЬ ЛИШ Я. |
Горецвет >>> |
#10, отправлено 21-07-2006, 16:41
|
Дитя Ночи Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 |
Откуда сомнения? Всегда же говорилось, что это боги так высказали свое "фи" КЖ...
А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам. Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками. -------------------- |
Кендер-Боддисатва >>> |
#11, отправлено 21-07-2006, 16:58
|
Постигший Пустоту Певец Печали Сообщений: 487 Откуда: Нарва Пол:мужской Планов Бытия нанесено на карту: 2110 |
Цитата(Горецвет @ 21-07-2006, 16:41) Кстати, я поняла, кого мне напоминал Рейстлин - Эрика из театра Гранд Опера. Фигурка как у скелета, желтые глазки, легкий, приятный характер, потрясающее ч.ю. нежная любовь к окружающим... Плюс - проблемы с родственниками. Это у Рейста характер приятный?? Да он мог быть любезным только когда очень хотел, и то, только с людьми, которые были ему полезны. Ч.ю. у него тоже было специфическим. Вспомнить эпизод с деревянным драконом, когда друзья впервые услышали его смех, их передернуло от него. Про "нежную" любовь к окружающим я лучше промолчу. А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном? Рейстлин сам создавал, в силу особенностей своего зхарактера.Горецвет, я понимаю, что этот персонаж тебе глубоко симпатичен. Я сам признаю за ним некоторы.. достоинства, что ли? Извини, но твои слова - чистой воды безумство, несерьезно это. -------------------- "А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал.. Но кто же вам сказал, что всем туда же?!.." Янка Дягилева "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая" С.К.Шойгу |
Горецвет >>> |
#12, отправлено 21-07-2006, 17:14
|
Дитя Ночи Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 |
Кендер-Боддисатва
Кхм... Шутки тут не понимают, нет? Видимо вы не читали леру, потому что Эрик тоже в общении был не сахар. С матерью, для Призрака Оперы это тоже была больная тема. А, да они оба были еще и фокусниками Сообщение отредактировал Горецвет - 21-07-2006, 17:15 -------------------- |
Gapter >>> |
#13, отправлено 21-07-2006, 17:46
|
Воин Сообщений: 50 Пол: Харизма: 28 |
Цитата(Кендер-Боддисатва @ 21-07-2006, 16:58) А поблемы с родственниками, кстати, с кем, с Карамоном? Проблема взаимоотношений близнецов хорошо изученна медиками. И источник проблем - старший брат/сестра. Впрочем, достаточно приложить больше внимания отношениям Карамон-Рейстлин в книге, чтобы это понять. Лишнего вешать на Рейстлина не надо, у него и так достаточно пороков. -------------------- На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
|
Аваллах >>> |
#14, отправлено 21-07-2006, 19:20
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
<Ну во первых то что гору сбросили боги - ЭТО ФАКТ>
Это, как бы помягче сказать, НЕ совсем факт. То, что гору сбросили боги - только наиболее распространенное объяснение. Я встречал в рулбуке как минимум еще одно - огненная гора была обрушена диким магом-гномом, которого пытал Король-Жрец. <А, потом радостно ушли, да так, что лично у меня создалось сильнейшее впечатление, что Такхизис, при всех ее не лучших чертах Кринн дороже чем остальным богам> Боги никуда не уходили. Про это пишется и в правилах, да и в основном цикле Саги Золотая Луна говорит очень умные слова: "Не боги отвернулись от людей, а люди от богов." Но это повод для обсуждения в другой теме. Если интересно - как-нибудь поспорим. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Роланд >>> |
#15, отправлено 24-07-2006, 0:41
|
Приключенец Сообщений: 9 Пол:мужской Харизма: 5 |
Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться.
|
Горецвет >>> |
#16, отправлено 24-07-2006, 1:05
|
Дитя Ночи Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 |
Цитата Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Да? А зачем он тогда хотел стать божеством? Зачем он создавал живцов? Он хотел творить. Создать новые существа,новые миры, вполне возможно более справедливые или более совершенные по его мнению. Власти у него было вдоволь и в Палантасской башне, бессмертие он мог получить с помощью кровавого камня. Он хотел творить и свести свои счеты, вот была его цель. А, грехи... он ведь по кусочку скармливал свою душу Фистандантилусу, его ли это были грехи? Но, тут есть тема именно про Рейстлина, и не одна, а это про его прототипы. Кстати про живцов - чем не подобие доктора Франкинштейна? Только, результаты не очень-то удачные, хотя, дерзнувший творить живое человек был проучен. Знаю, подтянуто за уши, хотя мысль мне нравится. -------------------- |
Gapter >>> |
#17, отправлено 24-07-2006, 1:38
|
Воин Сообщений: 50 Пол: Харизма: 28 |
Цитата(Роланд @ 24-07-2006, 0:41) Я думаю, Рейстлин просто стремился к абсолютной власти. Но ему она нужна была отнюдь не для достижения благородных целей, а только для себя любимого и ни для кого больше. Другим людям он приносил только несчастье или смерть. На его совести лежат страшные грехи и, несмотря на его выдающиеся качества, я не понимаю как этот человек может быть кому-то симпатичен и как им можно восхищаться. Так я же ещё и талантливый! (с) Карлсон. Понимать почему Рейстлин может быть кому-то симпатичным вовсе не обязательно. Достаточно принять как данность - он нравится _всем_ трём лунам и Паладайну. Жутко несправедливо, зато правильно Вот восхищаться и правда не чем, наворотил многое... пока не нашёл свой путь. Мне бы тоже хотелось услышать кто из персонажей мог бы быть, хоть отчасти, прототипом Рейстлина... Попрошу высказываться ближе к теме Если взять два самым ярких свойства Рейстлина - тяга к созиданию (другая сторона того же - одержимость магией/властью), крепость духа (другая сторона то го же - гордыня). Может кто вспомнить персонажа обладающего схожими характеристиками? Доктор Франкенштейн - уже ближе к теме Ещё примеры? Сообщение отредактировал Gapter - 24-07-2006, 1:39 -------------------- На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
|
Горецвет >>> |
#18, отправлено 24-07-2006, 1:54
|
Дитя Ночи Сообщений: 582 Откуда: тихий омут Пол:женский Наведенных иллюзий: 722 Замечаний: 1 |
Кто-то из белых архимагов говорил про Рейстлина, что в каждом обиженном или завидующем живет частичка Рейстлина. Вот, почему он так притягателен.
Хотя, знаете, в легенде Ирда о сотворении мира Такхизис подозрительно похожа на Рейстлина. Младшенькая, самая сообразитеьная, балованая "в семье", хитро..умная, очень милая, когда хочет. Одного поля ягодки? -------------------- |
Аваллах >>> |
#19, отправлено 24-07-2006, 9:40
|
Эльфийский паладин Сообщений: 4782 Откуда: Миф Драннор Пол:мужской Харизма: 4044 |
to Gapter и Горицвет
Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош. -------------------- И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд. Но мы, лишенные одежд, Отнюдь не сделались слабей. Смеется сердце, и поет, И вечно платит по счетам. Кто все изведал, тот поймет, Что только в нем возможен храм, Господень Храм. -Тампль |
Gapter >>> |
#20, отправлено 24-07-2006, 14:44
|
Воин Сообщений: 50 Пол: Харизма: 28 |
Цитата(Аваллах @ 24-07-2006, 9:40) to Gapter и Горицвет Прощу прощения, но как-то далеко Рейстлину до творца вообще и доктора Франкеншейна в частности. Власть для него главное, а не творение. Вспомните, как он "любил" созданных собственноручно Живчиков. Воистину любовь Творца к своим детям, не правда ли? Да и в мире, где Рейстлин стал богом, он почему-то не бросился творить...И любви к созданному другими в нем было ни на грош. Башку Рестлину снесло от своего могущества, одержимость его ослепила. Плюс ещё и гордыня. Не зря проводятся параллели с Крисанией. От того его и лечили _полным_ запретом на магию. Именно лечили, а не наказывали или пресекали. Потому как есть что лечить, если б не было - отправили б в топку. До полноценного творца ему ещё далеко, что и подтвердили не только Живчики, но и вариант реальности с его победой. Потому Рейстлин и не пытался начать ваять направо и налево - результат был бы предопределён. Необходимо обучение... и смысл в обучении есть. Добрый талант пропадать не должен, особенно такой хорошо закалённый клинок как Рейст. Кстати, именно жалкие потуги по созиданию и роднят его чем то с Франкенштейном. Так что респект Горецвету -------------------- На дороге разбросаны клочки игральных карт. У кого-то пасьянс не сошелся. © frei
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 22-09-2024, 21:56 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |