One Piece, Пиратская сага.

[Sigmur >>>]

Jessica K Kowton
Даже сам сериал цепляет уже только после 30-ой серий. Так что не стоит останавливаться.

[Танцующий с Тенями >>>]

Даже сам сериал цепляет уже только после 30-ой серий. Так что не стоит останавливаться.

Ну не знаю, меня зацепил с первой, и я её пересматривал не раз. Но это тот случай, когда, ИМХО, аниме лучше манги. Расхождений там всё равно почти никаких нет, а атмосферу динамика передаёт гораздо ощутимее. Без голоса, цвета и движения теряется половина впечатления. Вот иногда мангу я бы даже с большим удовольствием читал, чем смотрел аниме, если бы не бело-чёрность. Но вот только не в этом случае. Быстрее, да... но не то. Я после последних серий попробовал читать новую арку - манга хороша, но, мне кажется, на экране намного атмосфернее.

[Sigmur >>>]

Танцующий с Тенями
Я не спорю. Сам начал с аниме. Но сейчас там проблема, целая глава идёт на одну серию и слишком всё затягивается. Авторов можно понять, вещь сверх популярна, а мангу догнали. Но вот скорости это к сожалению уже не добавляет.
Было просто невыносимо смотреть в арке боя Белоуса с Морским Дозором как Луффи всё никак не мог добежать до помоста. Это было ну сильно затянуто.
Так что сейчас у меня перерыв, я в январе досмотрел и прочитал всё вышедшее на тот момент. А пока пусть копится и потом уж буду смотреть дальше.

[Jessica K Kowton >>>]

Я потихоньку читаю дальше. Рубеж в сто глав взят. Прекращать я читать не намерена, уговаривать меня не надо. (: Но вот что я поняла, пока это всё читала, так это то, что такие вещи сами по себе меня лично вообще едва ли могут зацепить. При этом мне нравятся персонажи, я в состоянии оценить всю мощь их харизмы, задор и всё такое. Просто они меня не вдохновляют.
Битвы по томику-другому меня утомляют, и сюжет пока не особо впечатляет. Но есть одна замечательная вещь, за которую большой плюс мангаке - это обложки глав. Сквозной сюжет в них, объясняющий то, что вскоре случится, это прекрасно. Мне интересно, как это реализовали в аниме? Кадры в опенинге? Или тупо флэшбек, где-нибудь в середине, когда всё уже случилось?


P. S. Знаете, я, наверное, всё же однажды не выдержу, и когда очередная личность вдруг начнёт мне рассказывать о том, насколько цветная движущаяся картинка круче статичной чёрно-белой, я скажу какую-нибудь грубость, и эта личность обидится. Нет, ну, честно.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 4-06-2011, 22:21

[Танцующий с Тенями >>>]

Было просто невыносимо смотреть в арке боя Белоуса с Морским Дозором как Луффи всё никак не мог добежать до помоста. Это было ну сильно затянуто.

Я не сказал бы, что это было сильно затянуто. Соответствовало реалиям процесса. Было бы смешно, если бы мальчишка против такого количества солдат, в таком нервном напряжении, и после того, как едва не умер, мог раз-два - и добраться до него. Мне не показалась затянутой ни одна серия. Всё динамично.

Сквозной сюжет в них, объясняющий то, что вскоре случится, это прекрасно. Мне интересно, как это реализовали в аниме? Кадры в опенинге? Или тупо флэшбек, где-нибудь в середине, когда всё уже случилось?

Не припомню в аниме такого в принципе.) И мне нравится, что там этого нет. Зачем. Спасибо, мне было бы неинтересно. И лишало бы сериал динамики, а он смотрится очень быстро и на одном дыхании, в отличие от манги с битвами по томикам.) Хотя расхождений при этом особых и нет.

P. S. Знаете, я, наверное, всё же однажды не выдержу, и когда очередная личность вдруг начнёт мне рассказывать о том, насколько цветная движущаяся картинка круче статичной чёрно-белой, я скажу какую-нибудь грубость, и эта личность обидится. Нет, ну, честно.

Хрен с чёрно-белым, но мне кажется, что человек, который не слышал интонации голоса какого-нибудь Крокодайла или интонации Фрэнки или песню Брука или цедящего сквозь зубы Санджи - да даже Бон Клэя или Иванкова - очень многое теряет. Для меня все голоса там - половина впечатления, например. Может, читая мангу, я их представлял другими, только они подобраны слишком так, чтобы об этом помнить. Их отсутствие же убирает половину атмосферности. Когда читаешь про какой-нибудь Триллер Барк - это одно, а когда смотришь и слышишь голос, доносящийся издалека - это совершенно другое впечатление. Потом, сочетание голоса с изображением, кажется, куда более вдохновляюще. Меня часто, конечно, вдохновляла некогда просто манга - и я предвзят к чёрно-белому только потому, что болят глаза от белого. Но такие втемные голоса... наверное, просто я больше аудиал, раз так считаю. И всё же, читать реплики и слышать - настолько не одно и то же. Особенно в этом случае.

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 5-06-2011, 8:04

[Jessica K Kowton >>>]

250 get. И вот что я имею сказать. Во-первых, арка про небесные острова - нудная. Или мне и правда надоело. Так как следующая до сих пор не началась, я не могу проверить.
Во-вторых, мне нравятся персонажи. Характеры. Там даже второстепенные герои просто прелесть. Mr. 2 - чудо. Крокодайл в обоих формациях - побитой и нет, - в целом, тоже (правда, меня до сих пор мучает вопрос, пришита ли эта шуба к его спине или это какая-нибудь рудиментарная часть его тела, типа тех бананов на аллигаторах). В небесной арке пока никого особенного не нашла. но тут вступает в силу следующий пункт.
В-третьих, таки меня безмерно прёт с обложек глав. Те, что в Ваполом, прекрасны и побуждают читать дальше - чтобы увидеть следующую. Особенно поднимают настроение подписи к ним, дающие нужный настрой. Хотя по зимней арке он меня не особо впечатлил, но тут хочется смотреть на него ещё и ещё.
Читаем дальше.


И, да, я всё же скажу. Танцующий с Тенями, если тебя просят что-то не делать, потому что кому-то это не нравится, всё же плохая идея оправдываться и продолжать это делать. Ситуации разные бывают, но тут она однозначно плохая.



P. S. Ой, ровно месяц с предыдущего поста. Полторы сотни глав за месяц. Да я мега крут!

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 4-07-2011, 23:00

[Jessica K Kowton >>>]

В общем, я в печали. 300 get, кончилась наконец-то небесная арка, и пошла ещё большая хрень. Мне всё меньше нравится сюжет. Он и раньше-то какого-то дикого восторга не вызывал, но чем дальше, тем грустнее. При этом я всё же хочу отдать должное Оде за самые эпичные сцены - и трогательные. Вот в чём эта манга хороша - какое бы недоумения ни вызывала сама арка, но заканчиваются все они пока весьма красиво. Ну, более-менее. Каждая по-своему. Но в целом мне пока непонятно, каким образом эта манга так долго живёт. ._. Трогательность трогательностью, но до неё ещё дожить надо, а это непросто.

[Танцующий с Тенями >>>]

Даже странно. Арки там, на вкус большинства, чем дальше, тем лучше. Не понимаю, чем тебя сюжет не устраивает, по мне, так небесная арка была абсолютной хренью, а вот то, что дальше, совершенно прекрасно.
Впрочем, я-то предпочитаю аниме, а оно абсолютно не оставляет ощущения растянутости. Может, манга мне бы тоже надоела. А вот всё, что после небесной арки, даже тянет пересмотреть.

[Jessica K Kowton >>>]

а вот то, что дальше, совершенно прекрасно.

Ну, то, что дальше, я пока только читаю. Только битву имени Дэви Джонса я уже осилила. И могу сказать, что именно мне не нравится. Сюжет, в целом, можно описать так: "Луффи насмерть сражается с боссом и побеждает; Зоро/Санжи насмерть сражается с полуфинальным боссом и побеждает; ещё кто-нибудь из команды насмерть сражается, может быть, даже побеждает; повторять вышеописанное, иногда меняя местами пункты, пока не надоест". Вот мне на третьем круге надоело. Событийная часть теряется за битвами. Побитые рожи героев набили оскомину. Я понимаю, что это сёнен. Что сёнен без драк - очень редкий зверь, которого днём с огнём. Но всё же. :\ Событийная часть и идеи, стоит заметить, мне, в принципе, интересны. Если судить в общем, не вдаваясь в детали. Но я прочитала уже половину - а сколько того сюжета было? Можно в паре предложений рассказать.

[Jessica K Kowton >>>]

Кстати, про небесную арку. Я так и не поняла две вещи.
Первая - кто всё-таки починил их корабль? Ну, не волки же. А больше дружелюбных по отношению к героям сущностей я там не заметила.
Вторая - почему и у аборигенов Джаи, и у жителей неба были крылья? У них одни предки?

[Танцующий с Тенями >>>]

Первая - кто всё-таки починил их корабль? Ну, не волки же. А больше дружелюбных по отношению к героям сущностей я там не заметила.

Я не знаю, раскрывается ли это дальше в манге, но в аниме да.)

Вторая - почему и у аборигенов Джаи, и у жителей неба были крылья? У них одни предки?

И это, в общем-то, должно было быть раскрыто. О_О Вообще-то небесный остров - это часть Джаи, закинутая на небо. О_О

Сюжет, в целом, можно описать так: "Луффи насмерть сражается с боссом и побеждает; Зоро/Санжи насмерть сражается с полуфинальным боссом и побеждает; ещё кто-нибудь из команды насмерть сражается, может быть, даже побеждает; повторять вышеописанное, иногда меняя местами пункты, пока не надоест".

Честно говоря, я это не воспринимаю, как сюжет. Для меня сюжет - это абсолютно иное. А это - так, второстепенное. Всё-таки, какое счастье, что я смотрю аниме. Оно не то что не надоедает, увлекает больше с каждой минутой и не приедается вообще никак. Вероятно, потому что там больше разнообразия, хоть и не в сюжете, а в атмосфере. И динамичности намного больше. Но это я за сюжет не считаю.) Сюжет - это большая политика, старая история, Тич и так далее, для меня он сосредоточен больше в том, что ты ещё и не читала, а то, что до - просто вступление. Впрочем, у тебя там сейчас там дальше должна быть арка Вотэр Сэван и Эниэс Лобби, если тебе и она не понравится, видимо, это не твоё. Хотя, есть ещё надежда на Маринфорд и Сабаоди, конечно. Я бы не сказал, что всё так уж однообразно. %) Хотя каждому своё, конечно.

[Jessica K Kowton >>>]

Я не знаю, раскрывается ли это дальше в манге, но в аниме да.)

Это во время небесной арки раскрывается или после? Потому что во время я ничего не увидела.

это часть Джаи, закинутая на небо.

Ну, как бы, и что? У аборигенов крылья были ещё до разделения. Да и после - они слишком враждовали с местными, чтобы с ними скрещиваться и тоже отрастить.

А это - так, второстепенное.

Как может быть второстепенным то, что занимает 95% времени?

потому что там больше разнообразия, хоть и не в сюжете, а в атмосфере

*facepalm*
Нет, честно, я такой бред время от времени вижу то тут, то там, но с таким упорством мне его ещё не повторяли.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 16-07-2011, 21:43

[Sigmur >>>]

Jessica K Kowton
Да, далее по сюжету, точно не помню когда, но скажут кто починил корабль. В принципе Усоп видел, но не понял. Хотя скорей всего догадывался.

[Танцующий с Тенями >>>]

Это во время небесной арки раскрывается или после? Потому что во время я ничего не увидела.

Во время Water 7 и Enyes Lobby.

Как может быть второстепенным то, что занимает 95% времени?

*пожимает плечами* Ты смотришь - видишь это, я смотрю на это - вижу за этим другое. Тем более что пролетает оно быстро. Потому что я смотрю, а не читаю.

Нет, честно, я такой бред время от времени вижу то тут, то там, но с таким упорством мне его ещё не повторяли.

Как насчёт не называть чужие слова бредом? *с интересом* Я тоже много чего могу на этот счёт сказать. Но я хотя бы знаю и то, и другое, и могу составлять мнение. А зная только с одной стороны, нелепо выказывать такую категоричность. И потом, не нравится - не слушай. Для тебя бред, для людей бред то, что ты говоришь, возможно.)

[Jessica K Kowton >>>]

Sigmur, а. Буду ждать, когда скажут, значит.

Танцующий с Тенями, посчитай, сколько раз ты повторил одно и то же после того, как я сказала, что я так не думаю. Ты думаешь, что до меня с первого раза не дошло? Мне просто интересно, после того, как я достаточно категорично дала понять, что для меня дела обстоят иначе, кого ты так усиленно пытаешься переубедить. Учитывая, что разговариваешь ты вроде со мной, цитируешь мои высказывания, как-то вариантов не много. А мне, знаешь, не нравится, когда в мою голову лезут, доказывая, что чёрное это белое. Если я воспринимаю цвета совсем не так, как ты, словами тут ничего не поделаешь. Это верно и в буквальном смысле тоже, кстати. Возможно, когда-то я могла с удовольствием смотреть сериалы запоем, но на данном этапе жизни меня в разы сложнее оторвать от комикса, чем от картинок, которые движутся без моего участия. И атмосферу я чувствую ровно настолько, насколько постарался автор. Сверх этого, попросту, перерботанное режиссёром и ещё тучей людей - как минимум другое. Я лично устала от переработок и в ближайшем будущем смотреть из них ничего не хочу, и плевать, насколько они сами по себе хороши.
Не говоря о том, что глупо спорить об общих впечатлениях, когда для темы "общее" это всё, что пока вышло, а для меня - половина от этого. Плюс впечатления от совершенно разных по форме подачи вещей.

[Jessica K Kowton >>>]

430 get. Собственно, арка про водный город вроде как кончилась, поэтому я напишу. Началась арка действительно за здравие. Вся эта возня с деньгами была увлекательна. Пока убивали Айсбёрга и рассказывали про поезд, тоже всё было отлично. Потом, чем дальше, тем больше становится Робин. Это, конечно, исключительно мои проблемы, но я не люблю такой типаж, поэтому мне было тоскливо. И история её и Охары такая банальная после всего прочего. Потом опять были драки на несколько томов - они были на порядок интереснее чем те, на которые я жаловалась ранее, но всё равно их опять было много, а сюжета было мало, и так достаточно долгое время. И вот всё это закончилось... Внезапно!.. Нет, я не знаю, как кому, но, по-моему, говорящий корабль это эпик фейл. Я могла ещё принять персонификацию корабля, когда он сам себя чинит, но когда он слёзно со всеми прощается... *facepalm* Я, конечно, принимаю, что Мерри была очень важным членом команды, но они из-за неё столько страдали, кричали и плакали ещё в начале арки, что в конце ещё почти главу это читать это трындец, я считаю. Оно мне всё впечатление от арки испортило.
Хоть дальше вроде интересно, и то хорошо. Хотя появление давно знакомых персонажей меня смущает в том плане, что они выглядят старше на год, а то и несколько, чем когда мы их видели в последний раз. В то время как я как раз незадолго до этого как раз задумалась, сколько лет Луффи и сколько вообще успело пройти с начала манги. Я не верю, что всего несколько месяцев. Не хочется верить, что эта манга в числе тех, в которых время начинает идти, только когда автор вставляет баллоны "прошло 2 месяца", а иначе стоит на месте. -__-
Да, кстати, с чего я вдруг о Луффи-то задумалась. Я так и не могу понять, то ли дело в том, что Ода стал рисовать на порядок лучше (а это более чем хорошо заметно, если внезапно заглянуть в первые тома, чтобы в чём-то удостовериться :\), то ли Луффи и правда очень повзрослел. Может, только отдельные ситуации требуют от него серьёзности или мне просто мерещится, потому что по другим героям я такого прогресса не вижу, почему-то. Непонятно.

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 12-08-2011, 23:16

[Sigmur >>>]

Jessica K Kowton
Да, у Оды истории о прошлом героев получаются плохо. В дальнейшем сможешь в этом убедиться. Сама история о Робин и правда скучная и маловразумительная, но хоть немного рассказывает почему она такая, какая есть. Мне кажется тут сам автор не мог понять, как бы по драматичней её сделать. Ведь понятно, что у Робин было плохое прошлое, но вот автор, к сожалению, не смог её красиво рассказать.
Дальше будет арка о прошлом и она, на мой взгляд, ещё хуже.

[Танцующий с Тенями >>>]

Может, только отдельные ситуации требуют от него серьёзности или мне просто мерещится, потому что по другим героям я такого прогресса не вижу, почему-то. Непонятно.

Само собой, что только отдельные. %)

Да, у Оды истории о прошлом героев получаются плохо. В дальнейшем сможешь в этом убедиться.

Так, по-моему, считаете только вы двое.

Я устраняюсь из этой темы, ибо сил нет смотреть на это. =_= Все мои знакомые всех возрастов, которые смотрели это аниме, от него в полном восторге - и они явно не менее адекватные люди в плане оценки сюжетов и прочего. %) Я не понимаю, что вообще _скучного_ можно найти в ВанПисе. %)
И я не знаю ничего, что бы у Оды вообще получалось плохо. Это так, чтобы в теме было хоть одно другое мнение.

[Sigmur >>>]

Танцующий с Тенями
Хмм, кто сказал что мне не нравиться? Мне как-раз сильно нравиться, но всё равно есть скучные моменты. Хотелось, чтобы их не было, но это не так. Можно спорить очень долго, но некоторые моменты было очень тяжело смотреть.

[Jessica K Kowton >>>]

считаете только вы двое

Э? Я не говорила, что у него все истории про прошлое плохие, так пока сказал только Sigmur. Мне, к примеру, история Тома, Айсбёрга и Катти весьма понравилась - при том, что если объективно оценивать сюжет, он не прям так примечателен, но персонажи не давали от него оторваться. И история Чоппера, при том что тоже не шибко блещет оригинальностью, но очень меня тронула. Меня не зацепила история Зоро, равно как к историям Санжи/Усоппа/Нами я осталась скорее равнодушна, хотя они была неплохи, в целом - но от них много и не требовалось, задачу они свою выполнили. Робин пока, кажется, первая, кто меня не то чтобы разочаровал, но получилось слишком много трагедии из ничего. Мне это не понравилось.

Все мои знакомые всех возрастов, которые смотрели это аниме, от него в полном восторге

Ы. Я вот сейчас не нашла ничего умнее, как на анимешном канале спросить. Там, правда, 95% времени все спят, так что ответил всего один человек, но он сказал, буквально, следующее: "Хотя нет, я смотрел Ван Пис ровно до момента появления Нами, потому что она очень привлекательно нарисована. А потом бросил смотреть, потому что он затянутый. И относительно тупой". Я, правда, не поручусь за адекватность этого человека, но мне кажется, у кого-то из нас не репрезентативная выборка. (: Да и вообще, не бывает так, чтоб нравилось вообще всё и всем. Это фантастика! ©

Сообщение отредактировал Jessica K Kowton - 13-08-2011, 21:55