Национальность, Просто интересно...
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Национальность, Просто интересно...
Alaric >>> |
#21, отправлено 28-10-2009, 23:23
|
Светлый Администратор Сообщений: 7530 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 |
Неторопливо истина простая
В реке времён нащупывает брод: Родство по крови образует стаю, Родство по слову - создаёт народ. Не для того ли смертных поражая Непостижимой мудростью своей, Бог Моисею передал скрижали, Людей отъединяя от зверей? А стае не нужны законы Бога, — Она живёт заветам вопреки. Здесь ценятся в сознании убогом Лишь цепкий нюх да острые клыки. Своим происхождением, не скрою, Горжусь и я, родителей любя, Но если слово разойдётся с кровью, Я слово выбираю для себя. И не отыщешь выхода иного, Как самому себе ни прекословь, — Родство по слову порождает слово, Родство по крови - порождает кровь. Александр Городницкий, 1999 Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Это смотря какая национальность У евреев, например, национальность передается по матери Лично я же вообще считаю, что каждый имеет право выбирать себе национальность, какую хочет Цитата(Zarinar @ 28-10-2009, 22:09) Согласна. Надоело быть россиянкой. Порядочно истрепали это слово за перестройку. Сразу Ельцин вспоминается. Лично меня Ельцин не волнует и я ничего против этого слова не имею, впрочем, считаю его скорее описанием гражданства, а не национальности. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Рожкова >>> |
#22, отправлено 28-10-2009, 23:27
|
Швея-Гитаристка Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) А если с "папой" не знаком, то как? Сразу в Цыгане записываться или обождать чуток? Сама Русская(наверно), хотя некоторые говорят, что и в правду на цыганку смахиваю(льстит ) Сообщение отредактировал Рожкова - 28-10-2009, 23:46 -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Лунный Кот >>> |
#23, отправлено 28-10-2009, 23:30
|
Герой Копья Сообщений: 483 Откуда: Север... Пол:женский Мышей поймано: 671 |
русская.у меня,конечно,много чего намешано - поляки,русские,беларусы,но все славяне. иногда странно смотрится,когда люди находят у себя какого-нибудь дальнего родственника за рубежом и начинают придумывать себе новую национальность,хотя крови там не больше мл. у нас так иногда бывает - я живу в карелии,совсем недалеко от границы,так вот,некоторые находят у себя какого-нибудь прапрадедушку из Финляндии и начинают радостно давать своим детям финские имена. такие приколы получаются,представьте себе Тарью или Анникки Петрову. а у нас дают такие имена
Сообщение отредактировал Anariel - 28-10-2009, 23:30 -------------------- |
Jessica K Kowton >>> |
#24, отправлено 29-10-2009, 1:33
|
непись Сообщений: 1500 Откуда: own Hell Пол:средний Created worlds: 2295 |
>Александр Городницкий, 1999
Хорошее стихотворение. Но знаете, если спросить меня, я считаю себя жителем Земли. Именно поэтому меня передёргивает всегда, если требуется в анкете какой-нибудь или ещё где обязательно указать национальность. Внутренне выворачивает просто. В паспорте графу упразднили, а спрашивать продолжают. Все такие толерантные, аж жуть просто, но уточните-ка, ваши родители тут родились? -------------------- "And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..." |
Рожкова >>> |
#25, отправлено 29-10-2009, 2:12
|
Швея-Гитаристка Сообщений: 776 Откуда: Эстония Пол:нас много! уровень звука: 1284 |
Jessica K Kowton
космополитизм - это прекрасно, но разнообразие то же не плохо(сказала я, которая еврея от татарина в жисть не отличу ) -------------------- На 4 тетивы я стрела...
|
Jessica K Kowton >>> |
#26, отправлено 29-10-2009, 6:43
|
непись Сообщений: 1500 Откуда: own Hell Пол:средний Created worlds: 2295 |
А я ничего не говорю про разнообразие. Но разве это не личное дело каждого?
-------------------- "And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..." |
Feya_Nochi >>> |
#27, отправлено 29-10-2009, 8:37
|
Надеясь, верю и люблю. Сообщений: 402 Пол:нас много! Поцелуев жизни: : 269 Замечаний: 3 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Вот уж к кому, но к Русским себя низачто бы не отнес, люди готовые причеслять себя к другой нации, подхалимы и грязные льстецы. Нацианальность как и фамилия предается от отца, какие здесь могут быть сложности? А пример с А.С. Пущкиным? Он ведь был от родителей не чернокожих, а унаследовал себе имидж интересный. Национальность передаётся так, как установили желающие. Пока родители дают ребёнку свою национальность. При присутствие обоих - по отцу, без отца - по матери, а выростает чело и сам себе избирает и нацию, и имя и прочее. Это по документам. Заплатив определённую сумму денег, ты станешь кем - угодно. Но, душа и разум что ощущают? Это - иное. Это ЗОВ предков. Ты сопричастен линии судьбы, с которой у тебя узловое соединение. И ты можешь чувствовать себя и ощущать индусом или греком, русским или евреем, и т. д., будучи не быв из этой национальности. Я была в молодости обличием, похожим на восточные нации, без конкретики, и меня, практически все нации принимали за свою, даже цыгане. Что поражало, что даже дети этих наций меня воспринимали как свою. Поэтому я была "многонациональна" по-внешности, но позже я стала ощущать сопричастность себя именно с русской нацией, больше по идейной линии, по духовной принадлежности. Хотя долгое время я ощущала себя индийской цыганкой. Откуда было это ощущение - я незнала, но понимаю сейчас, что внешнее влияние, фильмов, книг и прочего, даёт такие чувства и ощущения, что и накладывает отпечаток на саму принадлежность не по - крови, а по - духу. И, хотя мои родители - русская и украинец, но я похожа на деда своего, татарина. К ощущению своей принадлежности к нации, я пришла несколько лет назад. А так - просто не обращала внимание, ведь в паспорте указано и ладно. Но, писаться и быть душой и разумом - это разное понимание, сути этого вопроса, о национальной принадлежности. Хотя на генетическом уровне - мы вообще родня всем и каждому, каждой твари живой, и национальность у нас у всех - одна: мы все есть ЖИЗНЬ, её составные элементы. Сообщение отредактировал Feya_Nochi - 29-10-2009, 8:38 -------------------- Путь возникает под шагами Идущего. |
Forget-me-not >>> |
#28, отправлено 2-11-2009, 2:00
|
крылатая рыба Сообщений: 251 Пол:женский утех: 1480 |
Ну, у меня украинско-русско-белорусская кровь )
отец - белорус, потому и я себя считаю таковой и чувствую себя таковой. |
Axius >>> |
#29, отправлено 3-11-2009, 1:33
|
Mercykiller Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes Пол:мужской Les âmes épurées: 3111 |
Цитата Ну вообще нельзя отождествлять нынешних татар с татаро-монголами Золотой Орды. Так никто и не отождествляет. Но Цитата А слово "татарин" им прижилось намного позже, в 20-х годах прошлого столетия. Это всё-таки несколько преувеличено. В Статуте 1529 года татары вроде татарами в соответствующих статьях и назывались, при этом вроде те же самые группы населения, т.к. основная масса в ВКЛ появилась с территории современной Украины, т.е. как раз того типа, фото которого мы привели. А что до религии, так это понятно: ранее она воспринималась как один из этнических индикаторов: т.е. в одном регионе католиков могли априорно считать поляками, не взирая на иные факторы, а, скажем, православных - русскими (при этом староверов вообще выводили в отдельную категорию). У самих, в-общем-то, никогда проблем с самоидентификацией не было, т.к. вроде как минимум поколений на 5 наблюдается полная моноэтничность. Другое дело что мы даже не видим необходимости задавать какое-то название идентичности: мы просто как-то почти подсознательно отличаем степень родственности "свой-чужой"на разных уровнях без "терминологизации". Возможно, это просто исторически выработалось. Феномен "тутэйшести". Впрочем, что до "крови" и "слова", мы считаем, что второе - производное от первого, т.к. если если последовательно разворачивать клубок развития культуры, мы в конечном счёте придём к точке, где был лишь голый биологический "фундамент", который если не полностью, то, во всяком случае во многом определил то что было выстроено поверх. В идеале - это как содержание и форма, которые должны соответствовать друг другу. -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
Halgar Fenrirsson >>> |
#30, отправлено 3-11-2009, 1:46
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) С этим буряты, татары или якуты согласятся. Цитата(Ермолов @ 28-10-2009, 21:23) А с этим - вряд ли. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Дени де Сен-Дени >>> |
#31, отправлено 3-11-2009, 10:56
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(28 лет спустя @ 28-10-2009, 22:14) Вот уж к кому, но к Русским себя низачто бы не отнес, люди готовые причеслять себя к другой нации, подхалимы и грязные льстецы. Нацианальность как и фамилия предается от отца, какие здесь могут быть сложности? Тут уже вспомнили Пушкина, что он писал в письмах, кто вспомнит? Точную цитату не приведу, однако он писал о том, что может до упора доказывать иностранцу, что все русские - плохие, а потом дать в морду (по пьяни), когда тот согласится. Пушкин Александр Сергеевич, господа и дамы. Хорошо, берем по отцовской фамилии: Т...ковис - литовская фамилия, ведь отец мой - литовец по национальности, и дед тоже, и прадед и т.д. Я родился под орусевшей фамилией (без окончания "-ис", "-кас" для мальчиков ("-кайте" для девочек)) в Псковской обл, СССР, теперь это Россия, у меня в свидетельстве о рождении стоит "русский", в военбилете стоит "русский". Для латышей, к примеру, я - кривич (krivej - русский, латышск.) А так... во мне есть славянская кровь, литовская кровь, кровь карелов и финнов, даже цыганская ( надо будет как-нибудь из синагоги украсть коня... хотя бы табличку с надписью "конь"; да, сначала принести, а потом украсть). Я идентифицурую себя с северо-западными народами бывшего СССР. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Даммерунг >>> |
#32, отправлено 3-11-2009, 11:14
|
Санитар леса Сообщений: 2381 Пол:женский Коллекция жаб: 2649 |
Цитата(Jessica K Kowton @ 29-10-2009, 6:33) Но знаете, если спросить меня, я считаю себя жителем Земли. Именно поэтому меня передёргивает всегда, если требуется в анкете какой-нибудь или ещё где обязательно указать национальность. +1. А еще в многонациональных областях бывает такое, что рассказываешь кому-нибудь о каком-нибудь человеке, и у тебя интересуются, какой он национальности. Объясняй им, какой он умный, что читает, каких зверушек любит - и все равно, описывая его с твоих слов другому человеку, они начнут с его родоплеменной принадлежности) Хотя культурная принадлежность, имхо, важнее. -------------------- Science IS interesting. And if you don't agree you can f*ck off. © Ричард Докинз
|
Ермолов >>> |
#33, отправлено 3-11-2009, 21:32
|
Герой Копья Сообщений: 278 Пол:мужской Мерность пространства.: 181 Замечаний: 1 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 3-11-2009, 2:46) Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот кто любит Россию и считает её своим отечеством. С этим буряты, татары или якуты согласятся. Цитата(Ермолов @ 28-10-2009, 21:23) Нет никаких "россиян". Есть русские, даже если по крови они - не славяне. А с этим - вряд ли. А между тем это одно и то же. -------------------- Вот ведь как бывает. Сидишь на лавочке. Размышляешь, можно сказать, за судьбы страны. Волнуешься, можно даже сказать, переживаешь. А тут – фигакс- ФЛУД И СПАМ ИДУТ НА ФОРУМ.
|
Дени де Сен-Дени >>> |
#34, отправлено 3-11-2009, 21:48
|
Ce pa naklonijo Smrt bohovi... Сообщений: 721 Откуда: Totenturm Пол:мужской Maledictia: 953 |
Цитата(Gullet Månen @ 28-10-2009, 21:07) фраза Деникина относительно национальности: Русский не тот, кто носит русскую фамилию, а тот кто любит Россию и считает её своим отечеством. Как-то упустил... Бенито Муссолини: "Настоящий итальянец не тот, кто живет и родился в Италии, а тот кто делает что-то ради и во имя Италии". Джон Ф. Кеннеди: "Настоящий американец не тот, кто живет и родился в США, а тот кто делает что-то ради и во имя США". Не находите похожестей? Не так давно эту же фразу говорил: не то Путин, не то Медведев по "Paradise" Chanels... Термин "Россияне" до 1991 года я не слышал и не встречал. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" |
Halgar Fenrirsson >>> |
#35, отправлено 3-11-2009, 23:05
|
ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! Сообщений: 1992 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1305 |
Цитата(Ермолов @ 3-11-2009, 20:32) А с этим не согласятся этнографы. Цитата(Дени де Сен-Дени @ 3-11-2009, 20:48) Ломоносов его уже знал. См, например, его проект регламента (устава) Академии наук: Цитата § 2. Президент Академии наук, не токмо главный правитель и начальник, но и сберегатель оныя от посторонних приключений и наветов, требуется человек именитый и знатный, имеющий свободный доступ до монаршеской особы, чтоб мог представлять академические надобности, коих без высочайшего повеления произвести Академия власти не имеет. Сверх того, должен быть знающ нужнейших языков и общевникателен во все науки, природный россиянин. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Kina Inewat >>> |
#36, отправлено 14-09-2010, 16:18
|
Плыву по течению Сообщений: 438 Пол:женский Рассекла волн на лодке: 1134 |
Хороший вопрос))
Я считаю себя русской с примесью мордвы-эрьзи. Я почти уверена, что никто не знает, о чем это я "Затерялась Русь в мордве и чуди...". Есенин знал )) Живу в республике Мордовии, в её столице. Традиционно мордву делят на мокшу, эрьзю и шокшу. Я отношусь ко вторым, так по роду пошло. Фамилия моя самая настоящая национальная. Смешная для русских, более привычная для мордвы (есть село, где половина населения с этой фамилией). Если перевести на русский, то это "Великий берег", что наводит на мысли о месте жительства предков)) Почти с гордостью считаю себя причастной к мордве)) Они, кстати известны в России своей упертостью -------------------- |
kat dallas >>> |
#37, отправлено 14-09-2010, 17:18
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
По мне, так национальность важна еще менее, чем расовая принадлежность.) Имеет значение гражданство - в юридическом плане, а какого роду-племени по батюшке/матушке - да какая разница? Я считаю, свои корни необходимо знать, но только для себя, а тот факт, что графа "национальность" все еще наличествует в паспортах российских граждан и в разнообразных анкетах, конечно, удручает.
По паспорту я русская. Мамин отец - украинец, мамин дед - еврей, какая-то двоюродная прабабка - полька, по папиной линии наличествуют русские и цыгане. -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Скоффер >>> |
#38, отправлено 14-09-2010, 17:19
|
рифмотролль Сообщений: 2393 Откуда: Москва Пол:мужской на дворе год: 3415 |
kat dallas
графы "национальность" в российком паспорте нет )) -------------------- |
kat dallas >>> |
#39, отправлено 14-09-2010, 17:33
|
любимица Богов Сообщений: 3632 Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов... Пол:женский Капелек везения: 4296 |
Точно, я с советским перепутала))
Кстати, когда на работу устраивалась, в паре анкет был вопрос о национальности, причем в одной наличествовали еще и варианты ответа, правда, всего два 1)русский 2)другая. А недавно по телефону с подозрением спросили, русская ли я... Акцент, что ли, какой-то приглючился?)) Если честно, сейчас уже трудно разобраться, кто есть кто, все народы так перемешались, так что считать себя можно, кем больше нравится.) -------------------- Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
|
Didou >>> |
#40, отправлено 14-09-2010, 17:35
|
Воин Сообщений: 44 Откуда: Монмартр Пол:женский Эйфелевых башен: 155 |
По паспорту я украинка. По крови...эээ... там много чего намешано. Но доминирует болгарская кровь. Меня даже за армянку как-то приняли.
Собственно, я индифферентно отношусь к национальностям. -------------------- Филолог - лучший друг юриста.
|
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 29-04-2024, 5:34 | |
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |