Таблетки и прочая химия, по мотивам треда про образование, да

[Hmm >>>]

эти мышцы могут разве что повести глазное яблоко в стороны или выдвинуть вперед (без всякого удлинения), что и происходит при выпучивании глаз.

Да где ж там без удлинения?

За счёт вот этих мышц по-Бейтсу мы фокусируемся то ближе, то дальше:

Сообщение отредактировал Hmm - 5-11-2013, 20:26

Присоединённые файлы
 ____________2.jpg ( 31.81кб ) Кол-во скачиваний: 408
 _____1.jpg ( 15.75кб ) Кол-во скачиваний: 317

[Ермолов >>>]

Маска еще и не такие номера проделывал... Но я надеюсь, вы не думаете, что у актера реально челюсть опускалась до самой земли?

За счёт вот этих мышц по-Бейтсу мы фокусируемся то ближе, то дальше

А по факту - за счет цилиарной мышцы и только.

[Hmm >>>]

Глаза огурчиком - видите? А Даммерунг недавно утверждала, что они не вытягиваются.
Лично я однажды наблюдал очень заметное вытягивание глаза у девушки после того, как она переволновалась. Причём тогда выпучивания при этом не было.

Серый Всадник

этично обещать людям полное восстановление зрения, брать за это деньги и при закономерных неудачах обвинять клиентов в том, что они-де недостаточно просветлились

Зато, наверное, очень этично брать деньги за операции на глазах, после которых нередко слепнут.
А книжки Бейтса можно бесплатно скачать - вот что привлекает-то.

Сообщение отредактировал Hmm - 5-11-2013, 22:05

[Ермолов >>>]

Глаза огурчиком - видите?

[Серый Всадник >>>]

Hmm, существует огромная разница между
1) тщательной диагностикой, хирургическим вмешательством по показаниям с информированием о возможных побочных следствиях операции и альтернативных вариантах коррекции
и
2) брошюркой вида "только мы совершенно безопасно вылечим вас от любой патологии зрения, не интересуясь диагнозом и состоянием, нам даже видеть вас не обязательно, главное выбросьте нафиг ваши очки и все, что говорят медики, и уверуйте".

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 5-11-2013, 23:03

[Даммерунг >>>]

В каком месте там "огурец", когда это очевидно шар? Особенно это хорошо видно на второй картинке, с мышцами, которые вращают глазное яблоко. Нет там ни одной мышцы, которая может вытянуть глаза в дирижабль.
Женщина на первой картинке получила "способность" так выпучивать глаза после сильного удара по голове, кстати говоря. Это аномалия, так в норме быть не должно.
И вообще, "глазное яблоко" оно и есть яблоко, а не огурец, не баклажан и не кабачок. Оно вытягивается только при аномальном росте, что приводит к близорукости, но мгновенно поменять его форму нельзя.

[Hmm >>>]

Зато на первой - огурец. Или вот вот вам ещё про мышцы. На этой картинке глаз не круглый .


Сообщение отредактировал Hmm - 6-11-2013, 7:42

Присоединённые файлы
 _____2.jpg ( 31.73кб ) Кол-во скачиваний: 369

[Эгильсдоттир >>>]

На этой картинке глаз не круглый

Эммм... А какой?
Но вообще говоря, это и называется: хоть кол на голове теши. Форма глазного яблока может измениться только при травмах, и то, такие травмы обычно гарантируют слепоту. Аккомодация - погуглите, если не знаете - осуществляется за счёт изменения кривизны хрусталика. А не формы глазного яблока. Всё остальное, извините - бред сив кейбл и результат прогуливания уроков биологии в школе.

Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 6-11-2013, 16:00

[Лунный Кот >>>]

Столько споров про зрение... Печально, что про самую распространенную болезнь мы толком ничего не знаем. Помню, как ходила к 2 офтальмологам (-4 близорукость, частично врожденная), так обе говорили полностью разные вещи: одна утверждала, что от очков один вред, а другая наоборот говорила, что их надо носить. Кстати, ношение очков оказалось более полезным.
Книги Бейтса читала, но при местном климате довольно сложно смотреть на солнце Но обычные зарядки для глаз довольно полезны, лично я разницу замечала.

[Hmm >>>]

Эгильсдоттир

хоть кол на голове теши

Аккомодация - погуглите

Во-во - хоть кол на голове теши. Повторяю: по-Бейтсу всё не так, как по Гельмгольцу. А теория Гельмгольца приносит слишком большие (если не сказать охрененные) доходы, что вполне простительно в ней усомниться.

Форма глазного яблока может измениться только при травмах, и то, такие травмы обычно гарантируют слепоту.

Вот это точно бред, в чём каждый может убедиться лично. Форму своего глазного яблока каждый может изменить даже сам просто надавив на него пальцем сбоку через веко - фокусировка, естественно, изменится, но не то, что слепоты не наступит, но даже и больно не будет (если не переусердствовать, естественно).

Лунный Кот

Помню, как ходила к 2 офтальмологам (-4 близорукость, частично врожденная), так обе говорили полностью разные вещи: одна утверждала, что от очков один вред, а другая наоборот говорила, что их надо носить. Кстати, ношение очков оказалось более полезным.

Кстати, а ведь этому можно найти и объяснение по-Бейтсу. Дело в том, что плоховидящие часто слишком напрягаются, чтобы "получше рассмотреть" - а напряжение в глазах как раз и портит зрение. Чтобы этого не происходило, по-Бейтсу рекомендуется чаще моргать, чаще смотреть искоса (или даже вращать глазами), делать пальминг.

Сообщение отредактировал Hmm - 9-11-2013, 12:55

[Скоффер >>>]

Hmm

теория Гельмгольца приносит слишком большие (если не сказать охрененные) доходы, что вполне простительно в неё усомниться.

Скажите, пожалуйста, начиная с какой отметки доходы начинают считаться достаточно большими, чтобы ставить под сомнения теории? Вот, скажем, теория двигателя внутреннего сгорания - тоже довольно прибыльная штука. Готовы ли Вы поставить ее под сомнение и начать заливать в бак дистилированную воду? Или прибыль автопроизводителей и бензиноторговцев недостаточно велика по сравнению с доходами тайного синдиката офтальмологов, оптических заводов и прочих очковтирателей?

[Ермолов >>>]

Повторяю: по-Бейтсу всё не так, как в реальности

Fixed.

[Hmm >>>]

Скоффер

начиная с какой отметки доходы начинают считаться достаточно большими

С любой, и чем доходы больше - тем больше поводов усомниться. Здесь же ту же теорию Бейтса в том же обвинили, хотя прибыль с неё если и получишь - то с гулькин нос. (Даже если учесть прибыль с продажи книжек - много ли заработаешь с книжек, которые часто размером с тетрадку, да с лекций, которые может проводить практически каждый, кто прочитает несколько таких книжек?)

Ермолов, в реальности я вам привёл пример: деформация глазного яблока не приводит к слепоте. И, повторяю, это проверить может каждый, потрогав свой глаз пальцем. А для изменения оптической силы линзы достаточно совсем небольшой деформации. Те же очки могут выглядеть одинаково, но быть с разной оптикой. И у человека есть мышцы, способные изменить форму глаза.
Хотя.. кому я расписываю - вы же только и умеете, что цитаты искажать.

Сообщение отредактировал Hmm - 9-11-2013, 12:59

[Ермолов >>>]

В реальности, как легко убедиться, при нажатии на глаз он просто сместится на пару миллиметров - что уже достаточно для нарушения бинокулярного зрения. В действительности никаких мышц, способных изменять форму глаза, не существует. Но поскольку вы, судя по всему, живете в каком-то воображаемом мире, то все это для вас ровно ничего не значит.

С любой, и чем доходы больше - тем больше поводов усомниться.

Значит, если уборщица получает тысяч десять (из объявления в большом магазине, говорю сразу), то уже есть повод "усомниться"?

Сообщение отредактировал Ермолов - 9-11-2013, 14:25

[Бродяга >>>]

И у человека есть мышцы, способные изменить форму глаза.

Hmm, Ну напишите нам тёмным уже какие конкретно и как они называются, а то из моего атласа по топографической анатомии их, наверное, цензура вырезала (злые офтальмологи фанаты Гельмгольца постарались не иначе))

[Hmm >>>]

Ермолов

при нажатии на глаз он просто сместится на пару миллиметров - что уже достаточно для нарушения бинокулярного зрения.

И его форма при этом не поменяется? Вопрос риторический - конечно же поменяется, ЧТД.

если уборщица получает тысяч десять

Не путайте промышленные масштабы с какой-то зарплатой какой-то уборщицы. Очки производятся и продаются во всех странах в немерянных количествах.
А уборщица.. что уборщица - если ей совсем есть нечего, то она может и пойдёт на всякую ложь, например, если совсем не умеет подметать и убирать, но вот врёт, что умеет. Это если ваш пример до упора гиперболизировать.

Бродяга

какие конкретно и как они называются

Да те же, которые вращают и двигают глаза.

К глазному яблоку прикрепляются шесть поперечно-полосатых мышц: четыре прямые - верхняя, нижняя, латеральная и медиальная, и две косые - верхняя и нижняя.

Сокращаясь одновременно они могут менять форму глазного яблока.

[Axius >>>]

И его форма при этом не поменяется? Вопрос риторический - конечно же поменяется, ЧТД.

"Задача: доказать, что треугольник АВС - равносторонний.
Решение: предположим, что треугольник АВС - равносторонний. ЧТД"


Кстати, если немного отвлечься от темы, вот хотели всегда дознаться правды, может местные медики подскажут: с какой радости терапевты всегда рвутся при какой ОРВИ или гриппе назначать антибиотики (учитывая механизм действия антибиотиков)? Это мы чего-то про них не знаем и про данные виды заболеваний или врачи? Почему-то на попытки узнать напрямую у участковых причину назначения таких методов лечения в ответ обычно бывает что-то вроде надменного "а у вас что, есть медицинское образование?" )

[Hmm >>>]

Axius, уточните - вы считаете, что форма глазного яблока при надавливании пальцем не меняется? Почему? Глаз - абсолютно твёрдое тело?
На самом деле он не только не твёрдый как стальной или хотя бы хрустальный шар, а он вообще мягкий, как мячик. И странно, что даже таким простым опытом убедить в этом не получается.

с какой радости терапевты всегда рвутся при какой ОРВИ или гриппе назначать антибиотики (учитывая механизм действия антибиотиков)?

Не всегда. В последний раз обращался с сухим кашлем (недели три не проходил), мне по результатам анализов сказали, что это вирус, а значит - само пройдёт, и как раз антибиотики не нужны. Из лекарств назначили иммунал и отхаркивающие.

[Axius >>>]

Hmm, потому что опыт ничего не показывает? Смещение глаза в пределах координат глазницы ощущается, деформация - нет.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%...%83%D0%BA%D0%B0
У чего жёсткость тела выше: у глаза или у окружающих его мышц?

[Даммерунг >>>]

с какой радости терапевты всегда рвутся при какой ОРВИ или гриппе назначать антибиотики (учитывая механизм действия антибиотиков)?

Может, для того, чтоб не возникло осложнений? Грипп ослабляет защитные системы организма, делает его более уязвимым для бактерий, может возникнуть вторичная инфекция. Но лично мне кажется, если есть осложнения, тогда их и надо лечить, а профилактика антибиотиками - это стрельба из пушки по воробьям. Я вообще от этого дела чисто симптоматически лечусь.