Работа и оплата, Выделено из "ужасов жизни в России"

[Скоффер >>>]

Zu-l-karnain
если человек терминатор, трудоголик, но продолжает сидеть там, где его не повышают (читай: не ценят) - на нем так и будут ехать, потому что грех не ехать на человеке, который сам на себя седло повесил. Это ситуация "сам себе лох".

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain
если человек терминатор, трудоголик, но продолжает сидеть там, где его не повышают (читай: не ценят) - на нем так и будут ехать, потому что грех не ехать на человеке, который сам на себя седло повесил. Это ситуация "сам себе лох".

почему лох? я описал сферический пример в вакууме, но нередко среди таких встречаются и те, кто все понимает, однако, к примеру не может стукнуть кулаком по столу.

Добавлено:
т.е. лох по мне это именно тот, кто не понимает, что его разводят.

Добавлено:
вот, нагуглил интересную цитату

Иногда так хочется стукнуть кулаком по столу, но в последний момент замечаешь, что расплескал бы чей-то десерт.
Лец Станислав Ежи

[Скоффер >>>]

Zu-l-karnain

нередко среди таких встречаются и те, кто все понимает, однако, к примеру не может стукнуть кулаком по столу.

Стучать кулаком не обязательно - можно спокойно принять решение о поиске новой работы и уйти туда, где будут больше платить.

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain

Стучать кулаком не обязательно - можно спокойно принять решение о поиске новой работы и уйти туда, где будут больше платить.

ну мне кажется, что "не-повышенец" - это хроническое. т.е. есть люди, у которых на лице оно написано "на мне можно возить воду"

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain,
ты предполагаешь, что оно заложено в генах и работает на уровне безусловного рефлекса?) Но даже так что-то да можно с этим сделать)

[Zu-l-karnain >>>]

Ну если погуглить, то "популярная психология" считает, что "неудачник" - это неизлечимо.

Не знаю, что можно поделать в таких случаях. Ну правда.

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain,
найти работу в солидной международной компании, где позиции и зарплаты давно расписаны до цента?) Там не заплатят ни ниже, ни выше того, что данная компания готова и считает нужным заплатить)

[Zu-l-karnain >>>]

Zu-l-karnain,
найти работу в солидной международной компании, где позиции и зарплаты давно расписаны до цента?) Там не заплатят ни ниже, ни выше того, что данная компания готова и считает нужным заплатить)

но могут нагрузить новой работой

в принципе я думаю через год-другой податься в инвестиционный банк. вот интересно, из форумчан на такое согласился бы? я вот морально готов, но не раньше конца 2012 года - начала 2013.



http://www.forbes.ru/karera/ofisnaya-zhizn...0%94-raby-ofisa

Инвестбанкиры — рабы офиса
Чем должен пожертвовать сотрудник инвестбанка ради заработка $8000 в месяц

Работай ночью, показывай преданность делу — Забудь о праздниках, готовься работать в отпуске — Смирись с бесполезным трудом — Почему инвестбанкиры все это терпят

[Spectre28 >>>]

Zu-l-karnain,
нет, потому что деньги не стоят угробленного здоровья) Я работаю, так сказать, не ради денег, а ради того, что можно на них купить - в том числе и ради праздников)
Ну, это если не обращать внимания на то, имеет ли данная статья хоть какое-то отношение к реальности, конечно)))

[Alaric >>>]

Zu-l-karnain
Если читать статью внимательней, то складывается впечатление, что 8 килобаксов там гарантированы далеко не всем.

Во-первых, деньги. Формальный оклад аналитика первого года работы в инвестбанках — 70 000-120 000 рублей в месяц, но если год был успешным, в конце могут выплатить бонус в размере  годовой зарплаты (в докризисные годы больше).

Во-первых, 8К - это расчет по верхней планке, во-вторых, словосочетание "могут выплатить" наталкивает на мысль, что могут и не выплатить

вот интересно, из форумчан на такое согласился бы?

Я бы не согласился. На несколько лет забыть обо всем, кроме работы - это как-то сурово. За это время можно забыть, зачем вообще работал Ну и к тому же, мне все-таки хочется считать, что от твоей работы есть хоть какая-то польза, а тут в этом присутствует серьезное сомнение

Сообщение отредактировал Alaric - 28-02-2011, 17:16

[Скоффер >>>]

Я в свое время имел возможность продать душу аналогичным юридическим структурам, но не стал этого делать. Не жалею. В конце концов, восемь килобаксов - не такая уж большая сумма, чтобы ради нее убиваться на работе 24/7.

Пока читал статью, вспоминал рассказы своих однокашников, которые работали в иностранных юрфирмах, особенно про дедовщину и специальное задерживание молодых работников до ночи.

[Zu-l-karnain >>>]

2 Spectre
Инфа 100%. Это общеизвестный факт, если так или иначе связан с финансовой темой.

Zu-l-karnain
Если читать статью внимательней, то складывается впечатление, что 8 килобаксов там гарантированы далеко не всем.
Во-первых, 8К - это расчет по верхней планке, во-вторых, словосочетание "могут выплатить" наталкивает на мысль, что могут и не выплатить

ну скажем так, стартовая зп в месяц там не меньше 100 и это только в РФ. И бонусы по идее тоже фиксированы.

просто имха никто не стал бы с такой квалификацией работать как вол, если бы не было четко зафиксированной морковки.

[Cordaf >>>]

Надо сказать, ссылке настоящие бездны. Как-то даже удивлен. Возникает даже такое ощущение, что на почве постоянного стресса, вымотанности и переутомления от странных нелепых заданий у людей развиваются тихие помешательства. Особенно поучительны истории про "начальство", и его "науку" новичкам. Болезненная тяга к доминированию, натурально.

Если верить статье, то рисуется какая-то бессмысленная и нелепая работа, процентов на 90 состоящая из угождения начальству и за какие-то смешные 120 к в месяц. С другой стороны, все наверное совсем не так печально. Да и опыт - это всегда интересно.

Добавлено:

стартовая зп в месяц там не меньше 100 и это только в РФ.

Кстати, тут у нас в деревне интересуются: а что, в Москве 100 тыр - это разве большие деньги?

[Alaric >>>]

просто имха никто не стал бы с такой квалификацией работать как вол, если бы не было четко зафиксированной морковки.

Ну, лично мне наоборот сложно понять, зачем платить лишние деньги за то, что человек сидит по ночам и делает вид, что работает (потому что реально продуктивность человека в режиме 24*7 гораздо меньше оптимальной).
А учитывая, что экономистов у нас как гуталину ...

Добавлено:

Кстати, тут у нас в деревне интересуются: а что, в Москве 100 тыр - это разве большие деньги?

Это очень сложный вопрос С одной стороны, везде говорят, что это какая-то фигня, и столько зарабатывают чуть ли не все С другой стороны, если начать распрашивать конкретных людей, то обнаруживается множество тех, у кого столько и близко нет

[Zu-l-karnain >>>]

2 Cordaf
Насчет "больших денег" - нет, но я назвал по-минимуму. Средняя зп выпускника в течение 2-3 лет не превышает 45-60.

[Cordaf >>>]

зачем платить лишние деньги за то, что человек сидить по ночам и делает вид, что работает

Вот мне тоже совершенно непонятно, зачем платить за отсутствие не то что результата, но и за отсутствие работы даже. Самая бессмысленная часть.

[Zu-l-karnain >>>]

Вот мне тоже совершенно непонятно, зачем платить за отсутствие не то что результата, но и за отсутствие работы даже. Самая бессмысленная часть.

ну разве у нас общество рационально в целом?

[Къера >>>]

По ссылке действительно настоящий ужас) У меня был когда-то опыт ненормированной работы с выходом по праздникам и выходным и засиживаниями до ночи, больше так не хочу, даже за теоретические 8 килобаксов. Действительно, жить-то когда?) Случился как-то раз 14-часовой рабочий день (до этого были хоть 10-12 часовые) и возвращение домой за полночь, после этого я сразу же написала заявление по собственному, о чем до сих пор не жалею. Несмотря на все "перспективы роста". Да ну, так гробить себя на работе)
Есть, кстати, у нас во Владивостоке одна инвестиционная организация, куда я долго мечтала попасть, но все не звали и не звали. А потом, когда наконец позвали, оказалось, что у меня подруга успела там поработать. Послушала я ее и отказалась сама. Потому что условия примерно как по ссылке (ну, чуть получше), но еще и зарплата для новичка, если я ничего не путаю, около 15 т.р. Она там выдержала только месяц)
Вообще, как я посмотрю, стереотип о том, что с экономическим образованием можно много зарабатывать, подтверждается далеко не всегда) Из всех, кого знаю, с таким же образованием, как у меня (мировая экономика) хорошо устроился только один парень. Он, безусловно, неглупый, но его родня водит личное знакомство с губернатором края, который и помог ему попасть на нынешнее место, что парень не особо и скрывает. Все остальные - кто в лес, кто по дрова) Многие вообще по специальности не работают, а оставшиеся ненормированно пашут где-нибудь в банках или гос. организациях за небольшую даже по местным меркам зарплату) Одна пашет нормированно, но там вообще такие смешные для дипломированного специалиста деньги платят, что даже и называть как-то неловко)
Вообще все больше утверждаюсь во мнении, что сейчас выгодно быть не экономистом, а хорошим, мозговитым технарем) И платят им неплохо, и рынок не перенасыщен специалистами, и работа не настолько занудная и монотонная. Одни достоинства)

[Cordaf >>>]

Насчет "больших денег" - нет, но я назвал по-минимуму. Средняя зп выпускника в течение 2-3 лет не превышает 45-60.

*вычеркивает Москву из молескина*

Кстати, да и с инвестбанкирами все как-то негладко: в статье упоминаются то серьезный деловой мужчина, отдыхающий почему-то в дешевом Египте, то серьезная деловая женщина, возвращающаяся домой на электричке. Все просто кричит тем, насколько удачно люди продали себя за большие деньги, ну да, ну да.

ну разве у нас общество рационально в целом?

У нас - где?) В России? Вполне, да и речь в статье не только о ней. Вот среди людей, тихо помешанных на финансах, даже если видели их только через дырку в заборе - вполне возможно, но даже здесь я не могу понять, зачем платить большие деньги за буквальное ничего.

То есть я, в общем, могу понять работу по 16 часов в сутки, работу по выходным и отпуск как библейский миф о лучшей жизни. Но сидеть 16 часов и ничего не делать просто потому, что тут принято мериться тем, кто больше времени на работе проводит? Специальная олимпиада какая-то.)

[Серый Всадник >>>]

Но сидеть 16 часов и ничего не делать просто потому, что тут принято мериться тем, кто больше времени на работе проводит? Специальная олимпиада какая-то.)

Оно самое. Мне бы уже одно это, не считая прочих прелестей, мозг порвало на много маленьких медвежат.