Расы Кринна

[Император Белый Феникс >>>]

Дамы и господа.Читая книгу,вы может быть хотели бы принадлежать одной из рас предсталенной в книге.Ваш выбор.

[Chicken >>>]

Проголосовал за человека, по причине того, что человек существо, свободное, и может делать то что хоче, могу стать плохим, могу хорошим, могу стать рыцарем, могу магом, короче голосую за свободу.

Добавлено:
Только обидно что за бога нельзя проголосовать, вот это свобода, вот тут уже есть где развернутся.

[Император Белый Феникс >>>]

Сам выбирю человека.Хоть его век не долог он обладает собой.Он не связан как эльфы любовью к лесу.Он полон амбиций и желаний.Человек может добиться Силы Бога (Рейстлин крут).Люди бывают самоотверженные,честные,добрые,злые,умные,.....,....Каждый год их жизни полон событиями.Они полны желания жить.Среди них бывают злые представители,как и в других расах.Люди может быть не уникальны,т.к. часто встречаються в других мирах,но они есть.

[Аваллах >>>]

<Только обидно что за бога нельзя проголосовать, вот это свобода, вот тут уже есть где развернутся.>
Видно базовое незнание космологии мира Кринна.
1. Боги - это не раса.
2. Существа, которые в данный момент являются богами, раньше принадлежали к различным расам. Паладайн - к эльфам, Реоркс - к дворфам и т.д.
<Человек может добиться Силы Бога (Рейстлин крут).>
Добиться статуса бога может представитель каждый расы. А Рейстлин, скорее не крут, а глуп.
<Каждый год их жизни полон событиями.Они полны желания жить.>
Ты считаешь, что каждый год жизни кендера не переполнен событиями? Или что эльфы или гномы не желают жить?
<Среди них бывают злые представители,как и в других расах.Люди может быть не уникальны,т.к. часто встречаються в других мирах,но они есть>
А теперь подумай, что ты хотел сказать. "Люди может быть не уникальны, но они есть". Может быть это имеется в виду: "Люди не уникальны, но играют собственную важную роль"? Если это, то я готов полностью подписаться под данным заявлением.
Вообще же важны все расы. Другое дело, что именно людям была дарована ИСТИННАЯ свобода выбора, так как их создал Гилеан, тогда как в эльфов и огров была заложена тяга к добру и злу соответственно. Именно этим они интересны. Хотя проголосовал я конечно за другую расу

[Император Белый Феникс >>>]

Аваллах твои правые суждения часто загоняют многих людей в ступор и заствляют их переставать верить в себя.Отвечу.Эльфы и гномы хотят жить,но т.к. их век длинный то они как-то более небрежно относяться к прожитым годам.Гномы еще не так,а вот эльфы.
Если ты считаешь,что Рейстлин глуп,зжечь тебя на костре захотят очень много людей читавших книгу.Приведи мне пример,чтобы кто-то из рас других (не людей) стал или хотя бы был близок к становлению Богом.Персонажи из других миров не катят.

Аваллах.Ты наверное выбрал Дракона?Мне нравиться как ты судишь.Очень точный взгляд на вещи.Просто не всегда ты прав.

[Аваллах >>>]

<Аваллах твои правые суждения часто загоняют многих людей в ступор и заствляют их переставать верить в себя.>
Нжно разграничивать утрату веры в себя и осознание собственной неправоты.
<Отвечу.Эльфы и гномы хотят жить,но т.к. их век длинный то они как-то более небрежно относяться к прожитым годам.Гномы еще не так,а вот эльфы.>
Во-первых, это можно рассматривать и так - более долговечные расы наоборот с большим вниманием относятся к прожитой жизни. Они знают, что способны достичь большего (даже очень большего), чем менее долгоживущие расы. И потому жизнь для них настолько драгоценна - каждый новый день, это еще один шаг вперед, но не к смерти, а скорее в вечность. И потому, например, для того, чтобы пожертвовать эту жизнь ради чего-то, нужна гораздо большая отвага.
В чем отличие людей - для них каждый день, это шаг к смерти. И потому многие решают - зачем чем-то утруждать себя, если исход все равно один, и он довольно скор. Многие, но не все.
Вообще могу посоветовать прочитать "Вампира Туманов". Очень хорошая вешь, в которой ясно виден ответ на вопрос, что будет, если даровать человеку вампирское бессмертие, и поставить с ним на одну доску эльфа-вампира. И чем это закончится в конце концов.
<Если ты считаешь,что Рейстлин глуп,зжечь тебя на костре захотят очень много людей читавших книгу.>
Нуу, это будет не оригинально. Во всяком случае предложения спалить меня я уже слышал. А Рейстлин действительно глуп - он хотел стать богом, но не понимал, что для этого нужно. Результат - смотрите Испытание Близнецов, первую часть книги.
<Приведи мне пример,чтобы кто-то из рас других (не людей) стал или хотя бы был близок к становлению Богом.Персонажи из других миров не катят.>
Паладайн, Реоркс. Еще у меня есть подозрение, что Лунитари, Нуитари и Солинари так же были эльфами до превращения в богов (в те времена было довольно немного человеческих магов, а уж такой мощи, и вообще вряд ли). А на самом деле нужно говорить не про описание подобных случаев в книгах Саги, а про реальную возможность этого. Она четко прописана в On Hallowed Ground, где разницы между людьми и другими расами в обретении божественности нет никакой.
<Аваллах.Ты наверное выбрал Дракона?Мне нравиться как ты судишь.Очень точный взгляд на вещи.Просто не всегда ты прав.>
Нет, я выбрал эльфа. Как ни странно . Судить мне полагается по долгу службы, что же насчет правоты, то...на то это и форум, чтобы обмениваться мнениями.

[Gray Jester >>>]

Лично я за эльфа проголосовал - очень уж мне эта раса нравится... красивы внешне, обостренные чувства... любят искусство, врожденная магия, долгий срок жизни... все это меня впечатляет...

[Chicken >>>]

Каждый год их жизни полон событиями.Они полны желания жить.>
Ты считаешь, что каждый год жизни кендера не переполнен событиями? Или что эльфы или гномы не желают жить?

Как я уже выразился раньше, ни кендеры ни эльфы не наделены свободой делать, то что они хотят. Что-то я не читал про желающих научить кендера магии, или гнома. Единственный гном который знал язак магии, был полугном который проходил испытание в месте с рейстлинном(которого я попрошу не оскорблять.)

[Chicken >>>]

Эльфы конечно тоже ничего, но вот толька одна проблема, только захочешь безобидный труп оживить, или с духом любимой бабушки поболтать, сразу,(прям как в инквизиции) тёмный маг, и пинком под зад из радной страны, на благо которой ты всю жизнь батрачил, где семья, дом и всё такое.

[Rikali >>>]

каждая расса отличается, от другой, только моральными принцыпами и идеалами... Ведь даже если в огра изначально начали воспитывать доброту, он бы стал хорошим, исли бы ельфоф не учили держать себя выше других не было бы конфликтов. Тоесть все зависит от воспитания, а не от общего
представления о рассе : Кендер- воришка, Рыцарь- Кодекс и Честь и т.д... Герои копья главные предствители основных расс, тоесть они дают читателю представление о какой небыло рассе.. Но это уже отвлечение от темы, мне кажется лучше быть кендером, беззаботно живешь, не выходишь из детства...

[Chicken >>>]

каждая расса отличается, от другой, только моральными принцыпами и идеалами... Ведь даже если в огра изначально начали воспитывать доброту, он бы стал хорошим, исли бы ельфоф не учили держать себя выше других не было бы конфликтов. Тоесть все зависит от воспитания, а не от общего
представления о рассе :

Увы но всё зависит не не отвоспитания и не от общего представления о рассе, а от менталитета. Ну в пример я возьму огра, его нельзя воспитать хорошим нескольким причинам:
1. Для этого понадобятся добрые мама и папа огр.
2. В компании его не поймут.
3. Что Огру , хорошо не обязательно хорошо для других расс.
4. Добрый огр- это не стиль.
Тоже самое для других расс, кроме людей конечно.
Все кроме людей, по причине менталитета связаны, и по этому ипытывают недостаток свободы.

Сообщение отредактировал Chicken - 22-10-2005, 23:25

[Rikali >>>]

Но мне кажется что все зависит еще и от среды в котрой мы воспитываемся, если бы в саму рассу изначально заложили доброту, они бы были хорошими! Просто некоторые рассы можно разделить на хорошие и плохие, но четкую грань провести нельзя, в каждой из рас встречаются добрые и злые, хорошие и плохие! Мир разнообразен и все нельзя делить только на черное и белое, хорошее и плохое! Мыслите обширнее!

[Император Белый Феникс >>>]

Аваллах Боги были Богами.Их никто не делал Богами,они ими были с начала времен.Если ты не знаешь.Их вызвал Хаос и они пришли Боги.

[Chicken >>>]

2. Существа, которые в данный момент являются богами, раньше принадлежали к различным расам. Паладайн - к эльфам, Реоркс - к дворфам и т.д.

Полностью потдерживаю Императора, боги были богами, боги сейчас,и ими останутся.

[Аваллах >>>]

<Аваллах Боги были Богами.Их никто не делал Богами,они ими были с начала времен.Если ты не знаешь.Их вызвал Хаос и они пришли Боги>
On Hallowed Ground - основная книга о богах мультивселенной.
1. Все боги существуют благодаря силе веры (только благодаря тому, что в них верят).
2. В зависимости от количества веры определяется сила бога (полубог,младший, старший, великий, сверхбог).
3. При утрате веры бог умирает, отправляясь в Серебряную Пустоту.
4. Богом может стать КАЖДЫЙ, обретя силу веры (не мощь, не власть, не еще что-то, а веру).
5. Каждый из существующих ныне богов в принципе некогда был обычным смертным, которым удалось завоевать силу веры к окружающих его смертных. Если кому-то больше нравится, то как Рейстлин, хотя последнему этого сделать так и не удалось.
Tales of the Lance
1. До начала всего существовал Хаос.
2. В Хаос из другой мультивселенной пришел Верховный Бог.
3. Он открыл врата из другого мира, и призвал оставшихся богов.
4. Затем он сотворил Кринн, и ушел, оставив этот мир другим богам.
Хаос НЕ является богом, и его НЕЛЬЗЯ отождествлять с Верховным Богом, создавшим Кринн. Это очень грубая неточность. И уж тем более он не вызывал их (вызывать - conjure - относится прежде всего к демонам).
<Полностью потдерживаю Императора, боги были богами, боги сейчас,и ими останутся.>
См. пункт три выше. Боги не всегда ими остаются. Наиболее ярко это видно на примере Забытых Королевств, у нас на Кринне такого хаоса нет, но из недавнего можно вспомнить Паладайна с Такхизис.
<Как я уже выразился раньше, ни кендеры ни эльфы не наделены свободой делать, то что они хотят. Что-то я не читал про желающих научить кендера магии, или гнома.>
Откуда такие выводы? Предасположенность к Добру/Злу заложена изначально только в эльфов и Ирдов/Огров. Все остальные расы, подобно людям, обладают свободой выбора (ну не считая гоблинов, потомков, и драконидов, которые так же обращены к злу). К тому же я не считают, что свобода выбора определяется тем, желает ли не желает кто-то учить тебя магии. К тому же следует помнить о том, что у дворфов довольно много жрецов. И у кендеров есть жрецы, обладающие магическими способностями.
<Увы но всё зависит не не отвоспитания и не от общего представления о рассе, а от менталитета. Ну в пример я возьму огра, его нельзя воспитать хорошим нескольким причинам:>
Под ментлитетом ты понимаешь aligment (мировозрение)? Если да, то ограничения на него для рас Саги нет (ну разве что кендер не может быть законным, хотя и это в правилах не прописано ).
<1. Для этого понадобятся добрые мама и папа огр.
2. В компании его не поймут.
3. Что Огру , хорошо не обязательно хорошо для других расс.
4. Добрый огр- это не стиль.>
Да, кстати, если уже заговорили об ограх, то можно привести небольшой пример. В Сигиле живет семья из трех дворфов, которые раньше жили на Кринне, а потом через портал попали в Сигил. С ними живет огр, которого старший дворв подобрал еще ребенком, и которого воспитывали в полностью дворфийских традициях. Теперь он раздувает мехи в кузнице, никого не ест, и жутко боиться, когда в кузницу заходят тифлинги (прячется за наковальню). Вот вам и пример. Подробнее в In the Cage. Так что нужно согласиться с Рикали
Хотя конечно предлагаю сворачивать в этой теме дискуссию о богах - если кому-то захочется продолжить, то можно найти уже существующую, или новую тему о религии Кринна.

Сообщение отредактировал Аваллах - 23-10-2005, 10:37

[Chicken >>>]

3. При утрате веры бог умирает, отправляясь в Серебряную Пустоту.

В данный момент я говорил про Крин, а не про забытые королевства, и как мы все знаем, что после катаклизма, все думали, что боги ушли, и следавотельно в них не верили, но они всё равно остались, никуда не исчезли и прекрасно жили без какой либо веры в них.

[Аваллах >>>]

Chiken
http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=2150&st=180
Повторять уже сказанное много раз я считаю лишним. К тому же космология у всех миров является единой.

[Chicken >>>]

С ними живет огр, которого старший дворв подобрал еще ребенком, и которого воспитывали в полностью дворфийских традициях. Теперь он раздувает мехи в кузнице, никого не ест, и жутко боиться, когда в кузницу заходят тифлинги (прячется за наковальню). Вот вам и пример.

Это не показательный пример, я бы посмотрел что-бы сним с делали еслибы он пришёл сейчас к другим ограм, и пожил бы с ним год, другой, он бы сразу исправился на хорошего и милого(но уже с точки зрения огров) огра. Просто так было давно и уже ничего не изменить, если ельфа вырастить в семье люей, он будет испытывать недостаток понимания со стороны своих людских друзей (типо длинноухий,и всё такое), и вконце концов начнёт их недолюбливать, потом посторается вернутся к эльфам, и если ему это удастся, то через год он станет нормальным, я бы сказал рядовым эльфом.

Сообщение отредактировал Chicken - 23-10-2005, 12:39

[Фесс >>>]

Я хотел бы стать человеком(наверно потому что привычнее).Ведь у людей есть свобода выбора и они могут приспособиться под любое место и обстоятельство.

[Rikali >>>]

я бы посмотрел что-бы сним с делали еслибы он пришёл сейчас к другим ограм, и пожил бы с ним год, другой, он бы сразу исправился на хорошего и милого(но уже с точки зрения огров) огра.

А я про что писала- все зависит от среды в которой мы воспитываемся, ведь все равно придется подстроится под обстановку, даже против своей воли! Если ты живешь с стае волков охоться! Если живешь среди огров убивай! Но ведб наверное не всем приятно это делать, так встает вопрос А нужно ли подстраиваться под среду или нет?