Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Elfen Lied

Aoshi-sama >>>
post #61, отправлено 14-12-2006, 23:41


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢
Пол:мужской

切ない思: 387
Замечаний: 3

Цитата
Вы считаете что история, рассмотренная в данном произведении, не имеет ничего общего с реальной жизнью? Грустно.


Даже так?
Не только я так считаю. Это так и есть.

Цитата
Естественно Диклониусов в реальной жизни не существует. Но проблемы в человеческом обществе отображенные через этот возможно слегка утрированный образ, существовали, и существуют, по сей день.

Человечество всегда жестоко к тому чего не понимает, готово убить, и растоптать любого кто хоть немного отличается от общей унылой серости.

Расизм, Инквизиция, ничего вам не напоминает? Мне лично искренне жаль, что у сжигаемых на кострах якобы ведьм не было векторов.


By the way, но разве индивидуальность не считается приоритетной задачей на сегодняшний день.
Потом - примиримость и разность мышления это вообще разные вещи имхо. Одно дело ты живешь рядом с тем, кого вообще не понимаешь, кто даже мыслит по-другому - это одна вещь. И совсем другая, когда это такие же люди, но вдруг получившие много возможностей. Здесь боятся не диклониусов - здесь боятся этой силы. Самих себя. А потом, чем они так отличаются в методах борьбы от простого быдла? То что могут убить целую толпу за раз? Что это изменит? Сделает их еще страшнее?

Цитата
Мне лично искренне жаль, что у сжигаемых на кострах якобы ведьм не было векторов.

Это, извините, глупое и подростковое мышление. Если бы у ведьм были вектора - мы бы сейчас исповедовали сатанизм или алхимию. А на кострах бы жгли католиков. Что принципиально тут другого?

Цитата
Или вы станете утверждать, что не существует вокруг вас детей сбежавших от матери, из-за домогательств ее ухажеров. Или той надменной девушки, посмотревшей на грязное платье бездомной, и оскорбившей, без малейшего желание хотя бы поинтересоваться, что с ребенком случилось.

Или рядом с вами не живут, те, кто готовы стрелять по живым мишеням, не обращая внимания, человек это или животное, ребенок или взрослый человек.

Стоит лишь оторваться от монитора выйти хоть раз на улицу и это будет совсем не сложно увидеть.

Я даже не знаю что можно ответить на столь трогательную и печальную сентенцию. Разве что, как обычно, народная мудрость - Чисто не там, где убирают. А там, где не сорят.


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Совести_нет >>>
post #62, отправлено 15-12-2006, 0:30


мракобесие и джаз...
***

Сообщений: 169
Откуда: Украина. Симферополь
Пол:женский

Количество моей совести: 735

Цитата
Это, извините, глупое и подростковое мышление. Если бы у ведьм были вектора - мы бы сейчас исповедовали сатанизм или алхимию. А на кострах бы жгли католиков. Что принципиально тут другого?


Это действительно подростковое мышление, и есть небольшой совет почитай " Молот ведьм", там четко описано кого и за что сжигали, и только тогда я приму утверждение, что мы исповедовали бы что-то другое.

Цитата
Я даже не знаю, что можно ответить на столь трогательную и печальную сентенцию. Разве что, как обычно, народная мудрость - Чисто не там, где убирают. А там, где не сорят.


Не знаю, что и ответить на столь возвышенное отношение к окружающему, надеюсь, что вам так и не придется в жизни столкнуться с чем-либо, из того, что вам пытались показать.
А вообще, я ухожу от спора, неинтересно, когда твои посты читают выборочно, не пытаясь понять общую мысль. Точка.

P.S. Да простит меня Crazy cat за плагиат. Глобальнее нужно мыслить, глобальнее.


--------------------
Начиная в неудачах
Виноватого искать
Опасайся слишком близко
Приближаться к зеркалам.
Г. Остер
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #63, отправлено 17-12-2006, 12:32


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢
Пол:мужской

切ない思: 387
Замечаний: 3

Совести_нет

Аа, решил таки ответить вам...
Небольшой оффтоп:

Цитата
только тогда я приму утверждение, что мы исповедовали бы что-то другое.

Я начинаю задаваться вопросом - понимаете ли вы, Почему вы исповедуете ту или иную религию? Я вам назову несколько ключевых моментов. Единство (оно же и государственность), различные аспекты спасения-освобождения-лучшей жизни, традиционность и страх. Так вот, если бы у сатанистов были люди, способные к трюкам и имеющие силу. То и поклонников у них было бы больше, а не только деликвенты в обществе.

Цитата
Не знаю, что и ответить на столь возвышенное отношение к окружающему, надеюсь, что вам так и не придется в жизни столкнуться с чем-либо, из того, что вам пытались показать.
А вообще, я ухожу от спора, неинтересно, когда твои посты читают выборочно, не пытаясь понять общую мысль. Точка.

Неинтересно, когда человек не умеет думать и не понимает что он говорит.
В данном вами варианте, в т.ч. и в Elfen Lied даны только люди. И я не вижу о какой примиримости и способности принять другое вы говорите. Там даны люди. Простые люди. И диклониусы - тоже люди. Имея свою силу, они по-человечески решают проблемы, убивая, разрушая. Потому что просто не умеют по-другому. В чем отличие? Если бы описанному вами бедняку дали много денег, то в 99% он стал бы в будущем себя вести себя так, как и текущие богачи.
З.Ы. Мне приходилось со всем сталкиваться. Но ведь понятно, что лучше никто не сделает, нэ?
З.З.Ы даже принимая во внимание такие вещи как НГЕ, Раксефон, где можно подумать над концепцией ангелов или мю - все равно это не является чужым в полном понимании.


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Совести_нет >>>
post #64, отправлено 22-12-2006, 6:18


мракобесие и джаз...
***

Сообщений: 169
Откуда: Украина. Симферополь
Пол:женский

Количество моей совести: 735

Цитата
Даже так?
Не только я так считаю. Это так и есть.


Противоречит всему ниже сказанному вами.

Цитата
Это, извините, глупое и подростковое мышление. Если бы у ведьм были вектора - мы бы сейчас исповедовали сатанизм или алхимию. А на кострах бы жгли католиков. Что принципиально тут другого?


Поясняю, не все вещи стоит воспринимать столь прямолинейно. Под выражением " Если бы у ведьм были векторы" имелось в виду сила, которой они могли бы противостоять инквизиции, к примеру, банальное оружие. И будь это так, да было бы кроваво, но в таком случае их бы не просто тупо уничтожали как скот. И вряд ли мы бы исповедовали вышеперечисленное вами.

Цитата
Я начинаю задаваться вопросом - понимаете ли вы, Почему вы исповедуете ту или иную религию?


Я не исповедую никаких религий. И именно по выше перечисленным причинам и не только им.

Цитата
И я не вижу о какой примиримости и способности принять другое вы говорите. Там даны люди. Простые люди. И диклониусы - тоже люди. Имея свою силу, они по-человечески решают проблемы, убивая, разрушая. Потому что просто не умеют по-другому. В чем отличие? Если бы описанному вами бедняку дали много денег, то в 99% он стал бы в будущем себя вести себя так, как и текущие богачи.


Внимательней читайте посты, вас никто не пытался заставить с чем-либо примириться. А то, что вы высказали, уже говорит само по себе о том, что вам пришлось прибегнуть к абстрактному мышлению, и провести параллель с реальностью. В принципе чего я пыталась добиться.

Цитата
Одно дело ты живешь рядом с тем, кого вообще не понимаешь, кто даже мыслит по-другому - это одна вещь. И совсем другая, когда это такие же люди, но вдруг получившие много возможностей.


Одно и тоже только разными словами. Я же и говорю о том, что мне страшно понимать, что я часть всего этого кошмара, под названием человеческое общество, которое ничего кроме монстра сделать из человека получившего отличительные возможности не смогло.

Но как я уже и говорила, у каждого свои моральные нормы.


--------------------
Начиная в неудачах
Виноватого искать
Опасайся слишком близко
Приближаться к зеркалам.
Г. Остер
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #65, отправлено 22-12-2006, 19:41


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢
Пол:мужской

切ない思: 387
Замечаний: 3

Ааа, ontoni gomen nasai
но честно говоря, смысл вашего поста и вовсе не понятен.
Что это было? Мысли вслух? Объяснение для диковатых людей, которые так быстро не читают и им надо чтобы кто-то объяснил. Или трактовка поста, как евангилие от Совести_нет?

Цитата
Противоречит всему ниже сказанному вами.

Да? А в чем?
Здесь ведь можно сказать это от уровня простого гопника - "аа, таких векторов ни у кого нет. и рогатых людей тоже" и заканчивая философским постулатом, что выше головы не прыгнешь. smile.gif

Цитата
Поясняю, не все вещи стоит воспринимать столь прямолинейно. Под выражением " Если бы у ведьм были векторы" имелось в виду сила, которой они могли бы противостоять инквизиции, к примеру, банальное оружие. И будь это так, да было бы кроваво, но в таком случае их бы не просто тупо уничтожали как скот. И вряд ли мы бы исповедовали вышеперечисленное вами.


Ай,яй а вы забавны, Я понял ваше сравнение smile.gif
А вот вы мое нет.
Вы просто не понимаете простых причинно-логических связей. И уповаете на эмоциональность. Вам жалко тех, кого жгут и вы подсознательно считаете что они правы. Глупо.

Я вам дам целых два состояния. И, может и для себя решите задачу.
1. Цели и задачи религии я вам дал. Теперь её роль - единство и целостность. Нужны религии простые деликвенты, фанатики, шизофреники и прочая нелюдь, которая начинает немного разлагать принципы и попросту мешать? Нет. Для тоталитарного режима в эпоху инквизиции - Правильным выбором было уничтожать их. Ничто ведь не делается просто так.
2. Если бы правитель проморгал такую смуту и начали бы появляться еретики. То, рано или поздно, им кто-то бы и дал оружие. Но опять-таки для борьбы, например, с существующим строем. А не просто потому что стало жалко.
И, можете поверить, но людей поклоняющимся ведьмам стало бы в разы больше. smile.gif

Цитата
Я не исповедую никаких религий. И именно по выше перечисленным причинам и не только им.

И это интересно. Знаете ли такую филосфскую структуру. О трех видах мировоззрения. Так вот третьего у вас нет, судя по вашим постам, от второго вы отказываетесь сами. Вывод?

Цитата
Внимательней читайте посты, вас никто не пытался заставить с чем-либо примириться. А то, что вы высказали, уже говорит само по себе о том, что вам пришлось прибегнуть к абстрактному мышлению, и провести параллель с реальностью. В принципе чего я пыталась добиться.

Спасибо, сенсей.
Но про непримиримость помнится вы и начали говорить.

Цитата
Я же и говорю о том, что мне страшно понимать, что я часть всего этого кошмара, под названием человеческое общество, которое ничего кроме монстра сделать из человека получившего отличительные возможности не смогло.

А не правильнее сказать, что это потому и человек, что ничего отличительного даже при сверх-способностях сделать не смог?
Личность - это ведь сколько-то процентов и индивидуальности.

(спешал фор ю - это этакий пессимистичный взгляд. Но при простой вашей определенности - результаты бы и вовсе не отличались. Если бы перед диклониусами преклонялись - то высокомерное и барское поведение - плохо.
Если бы гнобили - то результат мы и видим. А вот просто жить рядом они и не могли бы - потому что это тоже люди. Поэтому эта картина и нереальна desu)


--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Совести_нет >>>
post #66, отправлено 22-12-2006, 22:08


мракобесие и джаз...
***

Сообщений: 169
Откуда: Украина. Симферополь
Пол:женский

Количество моей совести: 735

Цитата
Я вам дам целых два состояния. И, может и для себя решите задачу.
1. Цели и задачи религии я вам дал. Теперь её роль - единство и целостность. Нужны религии простые деликвенты, фанатики, шизофреники и прочая нелюдь, которая начинает немного разлагать принципы и попросту мешать? Нет. Для тоталитарного режима в эпоху инквизиции - Правильным выбором было уничтожать их. Ничто ведь не делается просто так.
2. Если бы правитель проморгал такую смуту и начали бы появляться еретики. То, рано или поздно, им кто-то бы и дал оружие. Но опять-таки для борьбы, например, с существующим строем. А не просто потому что стало жалко.
И, можете поверить, но людей поклоняющимся ведьмам стало бы в разы больше


Ага, типа так, Только если обратиться к истории появления Инквизиции, и их первичных целей, ты выплывает тот факт, что ведьм, как и самих еретиков, они создали сами.
А после того как запутались в своих пространных изъяснениях, и не смогли понять сами себя, начали уничтожать творение своих же рук.
Цитата
Спасибо, сенсей.
Но про непримиримость помнится вы и начали говорить.


Отыщите, пожалуйста, ту часть моего поста, которая заставила вас говорить о непримиримости. Я просто не понимаю что вы исказили, и не нахожу в своих словах ничего подобного.


Цитата
Если бы гнобили - то результат мы и видим.


В том то и все дело, что я и говорю о том, что уверенна, случись такое с нами, то произошедшее мало отличалось бы от того, что показано в мульте. И всего лишь. Неужели так сложно это понять?
И чего я не понимаю, это зачем прибегать к софистике, и пытаться наворачивать на тему которая, по сути, довольно банальна и пуста. Или вы допускаете, что мы могли бы им преклоняться, или вообще пожалели попытаться жить рядом? На мой взгляд, пустые ответвления, и еще менее реальные.

Цитата
И это интересно. Знаете ли такую филосфскую структуру. О трех видах мировоззрения. Так вот третьего у вас нет, судя по вашим постам, от второго вы отказываетесь сами. Вывод?


Вывод? Здесь просто не та тема, в которой я бы начала углубляться в те основы моего мировоззрения, и то, что я сознательно оказалась от религии мое взвешенное и обоснованное решение.
Поверьте мир намного разнообразней. И не обязательно тупо следовать философии.



--------------------
Начиная в неудачах
Виноватого искать
Опасайся слишком близко
Приближаться к зеркалам.
Г. Остер
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Aoshi-sama >>>
post #67, отправлено 22-12-2006, 22:41


永遠が青いの瞳
****

Сообщений: 296
Откуда: 夢
Пол:мужской

切ない思: 387
Замечаний: 3

Цитата
Ага, типа так, Только если обратиться к истории появления Инквизиции, и их первичных целей, ты выплывает тот факт, что ведьм, как и самих еретиков, они создали сами.
А после того как запутались в своих пространных изъяснениях, и не смогли понять сами себя, начали уничтожать творение своих же рук.


А вы не могли бы и автора назвать этих интересных объяснений?

Мм, инкцизиция - это организация типа КГБ-ФСБ и подобного. Создана она была для укрепления и завоевания власти церковью.

А ведь политика - это интересная и сложная система. Вам бы нет-нет да и почитать что-нибудь из политологии, глядишь и вопросов бы поубавилось.
Смысл то такой. Для простых ванек ведь нужно объяснить создание армии. И показать что будет, если её не создавать. Конечно психов и дураков всегда хватало, но они не настолько буйны и опасны. Поэтому, часть книг про люцифера, и прочих - написаны самой же инквизицией. И часть дел тоже сделана ей же. Просто для острастки. А потом жгли простых фанатиков и народ радовался, что добрые инквизиторы их спасли от порчи.
Да что далеко идти - вот сейчас менты поймали пару бомжей, взяли с них чистосердечное и повысили раскрываемость преступлений.

Цитата
В том то и все дело, что я и говорю о том, что уверенна, случись такое с нами, то произошедшее мало отличалось бы от того, что показано в мульте. И всего лишь. Неужели так сложно это понять?

1. С кем - с нами?
2. И что случилось?
И потом - это невозможно. Просто невозможно, закомплексованные и озлобленные люди меняются и в личностном и в социальном плане. И там нет такой яркой реакции и все. В мульте это просто вырвано из всего. Хотя реально в мульте жалко лишь собачку. А все остальные видятся уже как мираж.

Цитата
Вывод? Здесь просто не та тема, в которой я бы начала углубляться в те основы моего мировоззрения, и то, что я сознательно оказалась от религии мое взвешенное и обоснованное решение.
Поверьте мир намного разнообразней. И не обязательно тупо следовать философии.

В вашем понимании мира есть ведь основа?
Если вы понимаете её через наслаждение - это гедонизм.
А философия понимает её множеством определений. Так что философия значительно шире мира smile.gif Многое в ней можно даже не понять, обладая жизненным опытом.



--------------------
冷たい月の光

もう天使のい無い

世界

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Къера >>>
post #68, отправлено 26-06-2007, 20:35


Младшее Божество
*****

Сообщений: 726
Пол:средний

Шипов: 5236

Сегодня ночью наконец-то досмотрела Эльфийскую Песнь. По поводу этого аниме уже много умных слов было сказано, а я, пожалуй, сейчас смогу поделиться только эмоциональными впечатлениями, и то весьма сумбурно). Настолько все пронзительно и грустно..и столько там боли... что если пропускать все это через себя, то оно становится попросту невыносимым). А еще мне бросилась в глаза неотвратимость, предопределенность - когда люди с перекошенными от ужаса лицами стоят перед Люси и знают, что буквально через пару мгновений их ждет жуткая смерть и пощады не будет, но сделать ничего не могут и вынуждены просто ждать, что вот сейчас...вот сейчас... а вдруг - чудо... и когда Люси стоит перед ними, холодная и спокойная, не собирающаяся щадить никого, даже тех, кто не сделал ей лично ничего плохого, попросту потому, что презирает и ненавидит людей и не видит никакой ценности в человеческой жизни..но все же дает им мгновения этой безумной надежды...чтобы насладиться страхом и своей властью, что ли?.. Безумно жаль всех - Майю, искалеченную Нану, потерявшего родных Коту, разрывающегося между своим долгом и родительскими чувствами Кураму - да и вообще всех безвинно пострадавших людей, оказавшихся втянутыми в эту мясорубку... Единственные, кто в этом аниме не вызвал у меня особого сочувствия - это Люси и номер 35-Марико. Всегда не понимала и не уважала тех, кто за причиненное им когда-то кем-то конкретным зло потом отыгрывается на всех, кто имел несчастье подвернуться под руку dry.gif

И еще - читала на это аниме отзывы, где люди высказывали свое "фи", потому что им рисовка не понравилась или потому, что в сюжете, на их взгляд, было много провисаний. Не знаю...может, я, конечно, излишне впечатлительное создание), но я ничего такого не заметила и смотрела на одном дыхании, а уж на качество прорисовки и вовсе внимания не обращала). Мне кажется, это аниме из тех, которые следует воспринимать в первую очередь именно эмоциями, а если начать цепляться к отдельным моментам, то можно за этим проглядеть самое главное и не уловить ту идею, которую, собственно, пытались донести). Имхо smile.gif

А еще у меня музыка из опенинга не переставая в голове крутится.. )

Сообщение отредактировал Antia - 26-06-2007, 20:36
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #69, отправлено 13-10-2007, 11:57


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.
Пол:женский

Выиграно битв за справедливость: 2765

Честно говоря, это аниме вызвало у меня много спорных чувств. С одной стороны, как выражался один мой знакомый, "кровища, сиськи и кавай", но с другой все-таки призыв к ответственности, что ли. Как мне показалось, основная идея этого аниме проста, очевидна, изжевана до невозможности, но понята единицами, а именно - "Любовь побеждает все". Диклониусы убивали людей, потому что те их боялись и ненавидели, а не потому, что хотели дать место новой расе. А ведь на примере Наны было четко показано, что все диклониусы просто жертвы ксенофобов, которые из-за страха и узкомыслия не хотят понимать и я уже не говорю любить - хотя бы не ненавидеть - таких же как они людей, которые отличаются просто наличием рогов. Нана не стала монстром, как Люси или Марико, просто потому, что у нее был тот, кого она любила, тот кто любил ее.
Но при всем при этом я не оправдываю ни диклониусов (я имею в виду в целом), ни людей. Обе стороны виноваты в том, что не хотели и не могли понять враждебности второй стороны и дотянули до того, что эта враждебность переросла в абсолют. Вообще, мне жаль всех, но больше всего жаль ни в чем неповинных людей, на которых пала ненависть диклониусов. Эта еще одна идея, которая кажется мне очень обидной - "В противоборстве между двумя сторонами больше всего страдает третья".
Еще, что вытекает из вышенаписанного, "Незнание порождает страх". Почему раньше люди поклонялись силам природа? Потому что боялись. Теперь мало кого можно напугать молнией или громом, потому что это просто такое же явление, как закат солнца или, скажем, выпадение снега. Диклониусы не понимали людей и, потому в них рождался страх. С людьми то же самое. На самом деле, как мне показалось, многие герои были показаны с не самых лучших сторон.
Писать можно еще долго. Можно написать о ляпах, о том, что дети вряд ли бы издевались над рогатой девочкой - скорее испугались бы. О том - что мать Майи вряд ли бы вот так проигнорировала бы изчезновение дочери или что Кота вряд ли бы вот так легко простил Люси... Все это, как мне показалось, небрежная надстройка сюжета над, в сущности, неплохой идеей. Туда же относится и ненужный фансервис в виде обнаженки или метаний классического мальчика Коты между давно знакомой кузиной и Люси. Если бы это убрали, сериал ничего не потерял бы.

Сообщение отредактировал Genevieve - 13-10-2007, 11:58


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Пума >>>
post #70, отправлено 28-01-2008, 16:39


Приключенец
*

Сообщений: 18
Откуда: Друидский лес
Пол:женский

Головы драконоборцев: 13

Когда я посмотрела это аниме я увидила ещё одну сторону человеческой жестокости, при чём самою страшную. Ярко запомнилась сцена где жестокие мальчишки убивают беззащитного щенка - единственного друга Люси. Самое ужасное, что ТАКОЕ бывает и в реальности! Естественно Люси превратилась в монстра. Я бы тоже сошла с ума если бы на моих глазах убили моего друга.
Мне кажется идея этого аниме как раз в призыве, к хоть частичной гуманности, к психике и живым существам.
(Мои друзья называют этот посерийный "драмма/фильм" мозгодробилкой.)


--------------------
...Я - дракон. Держусь я чести.
Гордые слова мои
Вызывают пламень мести
И агонию любви... (с)

Для Драконов, что слушают METAL, есть >>МЕСТО<< по душе!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Dark Wanderer >>>
post #71, отправлено 5-02-2008, 6:52


Странник
***

Сообщений: 116
Откуда: Мой дом всюду и нигде.
Пол:мужской

Лет в пути:: 320

Цитата
Единственные, кто в этом аниме не вызвал у меня особого сочувствия - это Люси и номер 35-Марико.

Наоборот. Именно они и заслуживают сочувствия. Их просто предали, лишили их родных близких надежды.
Майю? Хорошо, не придерешься.
Кота? Ведь именно он разрушил жизнь Люси, именно после его небольшого предательства она стала такой. Именно после этого она стала ненавидеть людей.
Будь Кота рядом с Люси или хотя бы не соври он тогда, то кошмар бы не начался... И он бы спокойно приехал на следующий год...
А Марико... Будь она рядом с отцом... Будь она рядом с родителями, то не факт, что она стала бы такой, какой ее показали...
Цитата
Как мне показалось, основная идея этого аниме проста, очевидна, изжевана до невозможности, но понята единицами, а именно - "Любовь побеждает все".

Однако все равно Марико ни на кого не обращает внимания, когда рядом появляется отец... Люси в итоге справляется со своей внутренней сущностью, после памятного разговора с Котой...

Так что, слова Булгакова про свое небезыизвестное произведение:"Это только история любви и больше ничего." полностью подходят и здесь.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #72, отправлено 5-02-2008, 11:17


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell
Пол:средний

Created worlds: 2295

Вы так серьёзно относитесь к придуманным персонажам =). Я сейчас уже слабо помню сюжет да и сериал мне не понравился, но... Вам не кажется, что если бы у них у всех изначально в головах все винтики были на месте, то после выбивания одного из них, вся система не разлетелась бы в дребезги? Имхо, маньяками не становятся...


--------------------
"And my voice is my violence, clear the sky's frozen tears and no more we'll be silent!.."
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #73, отправлено 5-02-2008, 14:21


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.
Пол:женский

Выиграно битв за справедливость: 2765

Цитата
Ведь именно он разрушил жизнь Люси, именно после его небольшого предательства она стала такой. Именно после этого она стала ненавидеть людей.

Вот уж что правда, так это то, что предательство небольшое. По-моему, Люси причинила Коте гораздо больше боли, чем он ей. Кота просто святой, поскольку он простил ей убийство своей сестры и отца, а Люси, извиняюсь, переколбасило от крохотной лжи.
Цитата
Однако все равно Марико ни на кого не обращает внимания, когда рядом появляется отец... Люси в итоге справляется со своей внутренней сущностью, после памятного разговора с Котой...

Ну так, я об этом и говорила smile.gif.
Цитата
Имхо, маньяками не становятся...

Не становятся. Я, в принципе, придерживаюсь такой же точки зрения. Все-таки диклониусы психически не устойчивы, даже маленькие дети убивали своих родителей без каких-либо адекватных причин.


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Момус >>>
post #74, отправлено 5-02-2008, 17:37


Пересмешник
***

Сообщений: 138
Пол:мужской

IQ: 197

До конца не досмотрел - пропала возможность качать - не первые три-четыре серии, которые довелось увидеть, в принципе оставили положительные эмоции. Неплохо, действительно неплохо. Хорошая анимация, бойкий, хоть и слегка вторичный, сюжет, персонажи живые и интересные. Особенно запал в душу оппенниг с латинскими песнопениями на фоне интерпретаций картин художника уже-забыл-как-его-зовут-хотя-когда-то-помнил. Будет время, так как возможности восстановились, досмотрю.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Къера >>>
post #75, отправлено 6-02-2008, 14:21


Младшее Божество
*****

Сообщений: 726
Пол:средний

Шипов: 5236

Цитата
Наоборот. Именно они и заслуживают сочувствия. Их просто предали, лишили их родных близких надежды.


Просто я, как уже писала в предыдущем посте, очень не люблю людей, которые за причиненное им когда-то зло потом отыгрываются на окружающих, причем на всех без разбору, не выбирая правых и виноватых. Знаете, есть много людей, с которыми жизнь обошлась очень жестоко, но, тем не менее, они не стали после этого бездушными монстрами. Есть те, которые, сами пройдя через многое, потом помогают тем, которым пришлось еще тяжелее. Хотя, естественно, это личное дело каждого и нельзя требовать ото всех христианского милосердия. И я бы вполне поняла, если бы Люси целенаправленно мстила тем, кто причинил ей боль. Это было бы по крайней мере справедливо. Но она ведь уничтожает вообще всех, кто просто имел несчастье оказаться не в том месте и не в то время. Люси было одиноко, не хватало тепла и участия? Семья пожалела маленькую девочку и приютила на ночь, вот тебе тепло, вот участие. Так нет же, она убивает их всех =/ Люди заплатили жизнью за свою доброту. И еще она перебила кучу народу, когда увидела, как Кота обнимается с кузиной. И вот этих вот ни в чем не повинных людей мне, если честно, жаль гораздо больше, чем ее. И именно после этих сцен сочувствие к Люси как-то испарилось.

Цитата
Кота? Ведь именно он разрушил жизнь Люси, именно после его небольшого предательства она стала такой. Именно после этого она стала ненавидеть людей.


Да? А мне показалось, что совсем наоборот, это Люси чуть не сломала жизнь Коте. Но он после этого не озлобился и ненавидеть людей не стал. Хотя мог бы.

Цитата
Кота просто святой, поскольку он простил ей убийство своей сестры и отца, а Люси, извиняюсь, переколбасило от крохотной лжи.


Вот-вот ) Это, кстати, к вопросу о том, что действия Люси можно оправдать убийством щенка на ее глазах. Она после этого возненавидела всех людей вообще, а Кота вон даже непосредственного убийцу своих родных простил. А что касается предательства Коты… мне кажется, в жизни любого человека хватает таких вот «небольших предательств», и никуда от этого не денешься, но ведь не каждый после этого идет отрывать конечности направо и налево )

Цитата
Будь Кота рядом с Люси или хотя бы не соври он тогда, то кошмар бы не начался... И он бы спокойно приехал на следующий год...


Не начался бы тогда, так начался бы позже, имха ) Какой-нибудь другой повод бы нашелся.

Цитата
А Марико... Будь она рядом с отцом... Будь она рядом с родителями, то не факт, что она стала бы такой, какой ее показали...


Не факт. Может, и не стала бы. Но мы имеем то, что мы имеем, и вот эту Марико-монстра, в которую она превратилась, мне, если честно, не жалко абсолютно. Так же, как и в случае с Люси, мне гораздо жальче тех людей, что погибли по ее вине. Зачем она располовинила ту девушку-ученого, которая к ней так хорошо относилась? =/

Сообщение отредактировал Antia - 6-02-2008, 14:33
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #76, отправлено 13-11-2008, 17:04


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693
Пол:средний

Сломанных знаков: 2596

Цитата(Antia @ 6-02-2008, 12:21)
Так же, как и в случае с Люси, мне гораздо жальче тех людей, что погибли по ее вине. Зачем она располовинила ту девушку-ученого, которая к ней так хорошо относилась? =/

*

Я бы тоже убила тех, кто готов был в меня стрелять или стрелял. Самозащита, знаете ли. И неважно, что смогу увернуться или ответить более мощной атакой. Содержание в тюрьме подпитывало ненависть к тем, кто охранял Люси. А известие о смерти подруги Люси - ненависть к тому, кто в этом виноват. И желание отплатить по всем счетам с лихвой.
Инстинктивная жажда крови и уничтожения, а может, защитный инстинкт по отношению к Коте.
//за ночь посмотрела 2 аниме, так что за сбивчивость мыслей не судите.
Итак, Эльфийская песнь. Посмотрела на одном дыхании. В конце последней серии в в спешале - разрыдалась от избытка чувств. Все-таки идея всепрощения сильна. Сколько бы людей не убила Люси, ей не доставляло это удовольствие, как Марико. Скорее, это была лишь необходимость. Ну, и месть в случае с собакой, с Курамой. Этот фильм показывает, что надо "относиться к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Если бы дети из приюта не насмехались над ней, если б ее не предала девочка из приюта, действительно вряд ли она бы такой стала. Как мы ведем себя, если нас предают? Чем сильнее предательство, тем больше достается другим. И будет ли это нервный срыв или избиение попавшего под руку, сути не меняет. Те, кто держат такие переживания в себе, напоминают бомбу с часовым механизмом. Когда-нибудь она взорвется, размазав еще кого-нибудь. Но Люси, даже не Ню, Люси осознает, что она не должна так делать так убивать.
Остаются вопросы: почему диклониусы больны, и это вирус? Если на это взглянуть иначе, что это новая ступень человечества?
Из-за чего произошло раздвоение личности Люси-Ню? Почему не ясно, с кем у Коты все-таки сложатся отношения?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Феня >>>
post #77, отправлено 19-11-2008, 21:08


Герой Копья
****

Сообщений: 490
Пол:женский

Выстрелов: 617

Хм. Никого не хочу обидеть - в этом аниме очень мало смысловой нагрузки. Много обнажёнки и крови, так что смотреть тяжело, противно и даже местами гадко. Хотя хорошие моменты, несомненно, есть, их перевешивает эта ничем не оправданная жестокость и сиськи через каждую сцену.


--------------------
I'd sooner buy defying gravity
And you won't bring me down!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 9-06-2024, 14:50
© 2002-2024. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.